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Re: [新聞] 喊話柯文哲重比9份民調 侯友宜:藍白2對2

看板Gossiping標題Re: [新聞] 喊話柯文哲重比9份民調 侯友宜:藍白2對2作者
aatzeng
(怪怪直播設備)
時間推噓 5 推:15 噓:10 →:70

為何會認為手機民調比較準?
以翟本喬2022/11/15 臉書分享的各種民意調查比較

https://imgur.com/8wffdqE

https://imgur.com/Ts1jQ6g

去年2022 年台北市長真實選舉結果
真實投票率是
28%(蔣萬安) 21%(陳時中) 16%(黃珊珊)
沒有調整100%


雖然這不是封關民調,可以看出市話還是比較準
以下摘入翟本喬臉書2022/11/15
https://imgur.com/Zrsq4AC

<11/14中廣蓋洛普全市話>
蔣萬安34.25% 陳時中22.79% 黃珊珊15.60%

->排序正確 , 蔣萬安高估 ,黃珊珊和陳時中幾乎誤差很小

<11/10台灣民意基金會 11/10>
蔣萬安29.8% 黃珊珊26.6% 陳時中21.8%
1069份:市話749、手機320。

->排序錯誤, 蔣萬安誤差小 黃珊珊誤差大 陳時中誤差小

<11/13匯流民調 11/13>
蔣萬安30.6% 黃珊珊27.0% 陳時中26.8%
1,075個有效樣本,其中市話、手機都有.

-> 排序錯誤,黃珊珊陳時中誤差大


另外翟本喬 自己用加權搞一個 55%手機 45%市話
https://imgur.com/DXrcZyB

結果如下
蔣萬安24.24% 黃珊珊31.39% 陳時中17.20%


看起來搞完加權後,手機比重越高,誤差越大

那說手機民調誤差低的依據在哪裡?
還有沒有一些實際開票的得票率和手機民調的對比?








※ 引述《didder (dider)》之銘言:
: 東森的民調是採純市話調查,人口覆蓋不足,且調查有50%以上集中60歲以上人口,: 20至29歲人口僅占1.24%;
: 好好聽的民調則提供資料完整性不足,缺少完整問卷題目等、未發布過任何調查資料。
: ETtoday採手機簡訊民調,須是會員才能接收到簡訊,被調查者不具被動且隨機的
: 抽樣性質。
: 侯侯想把這三個民調加回來要不要太無賴
: 還以為侯侯甚麼都不怕
: 原來是想把作假的東西全都變成真的
: ※ 引述《kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)》之銘言:
: : 簡單說就是要靠統計專家幫他凹回來
: : 否則按照他自己在記者會發言
: : "
: : 侯友宜從來沒有要人家讓
: : 民調結果輸就是輸、輸的就當副
: : 我沒在怕,輸得起不需要讓
: : 然後統計誤差那個問題交給統計專家XDDDD
: : "
: : 說到底不就是拿統計誤差來說事
: : 而統計誤差不就是讓幾%的問題?
: : 不然你就是民調輸人家
: : 按照協議就是去當副的.....

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.174.113 (臺灣)
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StylishTrade 11/21 17:22因為年輕人投票率低阿 笑死

hosen 11/21 17:22這是柯學

StylishTrade 11/21 17:22你把年輕人算進去就會很不準了

sssyoyo 11/21 17:23準不準跟是否符合科學標準是2碼事

a55273 11/21 17:23區域性對比全國性,經典懶叫比雞腿

rq654 11/21 17:23台灣民意基金會 就委託求真做的

magamanzero 11/21 17:24你要討論誰比較準不應該拿出多樣本?

StylishTrade 11/21 17:24最好是把年輕人都刪除

rq654 11/21 17:24當然我不能說人家做假民調啦 但很顯然手機

StylishTrade 11/21 17:24民調才會準 懂?

homie407 11/21 17:24年輕人不想投 蔣公子撿到了

magamanzero 11/21 17:24好歹拿個一千個還是一萬個吧

ice0101001 11/21 17:24結果科學標準的統計誤差,跟柯學不一

runfive 11/21 17:24區域跟全國比你到底在想甚麼?

a22663564 11/21 17:24想當初的寒流不就是年輕人頂上來的

ice0101001 11/21 17:24

rq654 11/21 17:24族群民眾黨支持者較多 可能後面加權的時候

biggest1983 11/21 17:24年輕人熱不投冷不投雨不投人多也不

biggest1983 11/21 17:25

rq654 11/21 17:25比重過高了 導致每次結果都有利民眾黨

outdowave 11/21 17:25當初賴導挑戰母豬 就是被手機民調做掉

StylishTrade 11/21 17:25整天看自己民調一堆年輕人空氣票

applegoodeat 11/21 17:25全台500萬戶只有一半裝市話,有常

customptt 11/21 17:25加權數字不合理?

magamanzero 11/21 17:25一個樣本的代表毫無參考性...

StylishTrade 11/21 17:25在那邊自爽 真是可悲

applegoodeat 11/21 17:25識党人都會知道手機涵蓋更廣更準

outdowave 11/21 17:25就是哭粉最推崇的手機民調

a22663564 11/21 17:25結果發現被騙,又送他下去哩

vink 11/21 17:25棄保效應,怕陳時中上的部分沒有考慮到

rq654 11/21 17:25不過你在八卦問 還是會各種理由說手機準

deathrow 11/21 17:25市話是台北人 手機是北漂仔

cvnn 11/21 17:25木炭最準啦 但大家都說他有問題 不能控制嘛

poorcharles 11/21 17:26剛好東森就是北市民調最準的

2022台北市長美麗島的封關民調 純市話 沒有手機 蔣萬安34.3%、陳時中27.7%、黃珊珊22.4%

rq654 11/21 17:26說33第三是因為棄保....

rq654 11/21 17:26完全忘記 別家民調能做出來33第三

wolver 11/21 17:26你應該要拿2020蔡韓來比才對

applegoodeat 11/21 17:26市話也能作弊,初選樁腳一人裝上百

applegoodeat 11/21 17:26支市話等民調

rq654 11/21 17:27難道南部支持民眾黨的人比較多???

phina005 11/21 17:27有一個人是在那邊叫什麼,對方有人分票

phina005 11/21 17:27,賴清德還能這麼爛,不知道在高興什麼

rq654 11/21 17:27混到南部 只會拉低33的支持度才對吧

rq654 11/21 17:28手機調查的範圍廣 問題是 可能民調公司對

Nevhir 11/21 17:28差異就是 手機是全國 市話是區域 你區域選

Nevhir 11/21 17:28舉 台北區光一個02就能過濾一堆沒投票權

phina005 11/21 17:28本來就是不可能全市話,這是邏輯問題

rq654 11/21 17:28年輕族群的加權太高 採用手機 反而更不準

沒錯 市話接聽的比例跟真實年齡層會去投票的比例最接近 有學術論文研究過

deann 11/21 17:28手機加市話

twpost 11/21 17:28所以柯學黨 想靠民調 小吃大

tzcoba01 11/21 17:28媽寶粉不喜歡這篇

phina005 11/21 17:29總統是全國性選舉,本來就是要全市話跟

phina005 11/21 17:29手機都要

Scofiled 11/21 17:29區域的用手機採樣很可能採到家不同縣市

Scofiled 11/21 17:29的呢,像是2018晚上北市府這麼多年輕人

Scofiled 11/21 17:29支持阿北,但互相問隔壁的人才知道大家

※ 編輯: aatzeng (203.204.174.113 臺灣), 11/21/2023 17:30:50

phina005 11/21 17:29拿地方市長比總統選舉,代表你沒邏輯

Scofiled 11/21 17:29都是從其他縣市過來的

wvotyyj5 11/21 17:30因為手機的沒有台北市戶口吧....

rq654 11/21 17:30再說一次 想清楚 其他縣市支持33的比例

rq654 11/21 17:30跟台北市比 高還是低?

somefatguy 11/21 17:31台北市一堆人沒投票權吧

magamanzero 11/21 17:31八卦是台北一堆年輕人沒戶籍

strikecbu 11/21 17:31結果國民黨自己內參民調也放了手機 笑

hywind 11/21 17:31誰理你啊猴猴,列車開走囉

strikecbu 11/21 17:31

magamanzero 11/21 17:31這也是社宅推不動的原因之一

magamanzero 11/21 17:32你社宅面向的是沒有投票權的人 www

Nevhir 11/21 17:32你在台北發手機簡訊 結果收到一堆北漂的

Nevhir 11/21 17:32年輕人支持 可沒投票權有鳥用

venatici 11/21 17:32全台手機號碼超過人口數,手機民調會準

venatici 11/21 17:33才是有鬼。

venatici 11/21 17:35手機號碼就好比一個網軍擁有多個帳號

f731227 11/21 17:37關總不專業對吧?

applegoodeat 11/21 17:39哥布林的智商 真得好笑

njxmzxc 11/21 17:41因為年輕人就是贏不了就不投了啊 老人明

njxmzxc 11/21 17:41知輸定了還是一定到

i386 11/21 17:44年輕人支持度問題在當年阿扁選連任那次就有

i386 11/21 17:44當年家人是阿扁的競選幕僚,選前之夜她在台上

losmith 11/21 17:45因為用手機的民調對白營有利 當然會要求

i386 11/21 17:45觀察,台下有非常大量的年輕人,這些人很大比

i386 11/21 17:45例都不住台北市沒有投票權,所以後來阿扁輸了

i386 11/21 17:451998年北市長選戰

i386 11/21 17:46*戶籍不在台北市

star99 11/21 17:50現在網軍要洗全市話民調準了

gisasy001 11/21 17:51你有事情嗎?手機當然會有區域的問

gisasy001 11/21 17:51題,全台就不會有區域性的問題,所

gisasy001 11/21 17:51以才變準好嗎?

mikezip 11/21 17:55連區域都不準,全國會準?

gisays001 是否可以舉例一個手機民調跟真實開票結果比較,真的很準的 讓我聞香一下 我要科學 不要柯學

losmith 11/21 17:57市話老年人用的多 而老年人投票率高

winner0940 11/21 18:01檳榔攤整天洗,煩死了,領多少?

rock1986 11/21 18:09為什麼台南的美麗島民調差這麼多?

美麗島沒有做台南的封關民調 最後民調離開票超過一個月 當然不準

※ 編輯: aatzeng (203.204.174.113 臺灣), 11/21/2023 18:35:36 ※ 編輯: aatzeng (203.204.174.113 臺灣), 11/21/2023 18:39:21 ※ 編輯: aatzeng (203.204.174.113 臺灣), 11/21/2023 18:41:02

DSAndres 11/21 18:40市話可以篩選區域,手機不行。這很難理

DSAndres 11/21 18:40解嗎?那全國你篩區域有任何價值?為了

DSAndres 11/21 18:41依區域支持度調整?