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[問卦] 鍛造刀劍為什麼不直接把鐵溶掉再塑型

看板Gossiping標題[問卦] 鍛造刀劍為什麼不直接把鐵溶掉再塑型作者
OROCHI97
(OROCHI97)
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最近迷上看鍛刀大賽

這節目很愛用一些奇葩材料鍛刀

什麼汽車軸承 廢輪圈 鋼刷 腳踏車鏈條啥小的

看刀匠為了要將這些材料打成刀子 無所不用其極

大塊材料就狂敲狂打 看到手都累了

小材料就罐裝大馬士革

我就想 難道不能直接加熱到溶化成鐵水

再倒進模具裏面直接成形嗎

直接省掉那麼多瞎活 冷卻了就能直接打磨

有懂鍛刀的鐵匠可以解釋一下嗎

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※ PTT 留言評論
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t4lin 12/27 19:10不是為了硬度嗎

xbit 12/27 19:10你物理一定被當過

pupudice 12/27 19:10這樣會變很脆

frommr 12/27 19:10溫度要多高,要融多久?

Jake940 12/27 19:10強度不夠 你先去讀書

ziggs8308 12/27 19:10你的問題 鍛造/鑄鐵的維基都有答案

ChungLi5566 12/27 19:11這種大力本一下就砍斷了

ssaprevo 12/27 19:11模造垃圾刀

JudgmentLin 12/27 19:11一下就斷了

newjackle 12/27 19:11有鍛鋼好的鋼片直接壓出刀型再磨的

whitefox 12/27 19:11熔了會有雜質混入

ghchen1978 12/27 19:11鍛造-鑄造 了解一下

oh123oh 12/27 19:11鑄造的分子排列亂 強度跟鍛造的差多了

Israfil 12/27 19:11這個網路資料可能寫的比較不齊全 簡單地

shift5810 12/27 19:11你以為做冰棒?

newjackle 12/27 19:12直接融鐵,雜質和碳量都沒辦法控制

Israfil 12/27 19:12說 鐵匠很早就發現到以不同溫度 調整溫度

webster1112 12/27 19:12自殺不用如此麻煩吧 ??

Israfil 12/27 19:12的快慢 以及雜質的多寡 都會讓鐵產生不同

whitefox 12/27 19:12爐壁的成份會混入鐵漿中

newjackle 12/27 19:13一定有一堆缺陷,搞不好剁一下就斷了

akito555 12/27 19:13你可以GOOGLE

Lenyog 12/27 19:13把整隻雞腿打成泥再倒進雞腿模具吃起來一

Lenyog 12/27 19:13樣嗎?

meowmeowmi 12/27 19:13分裂成分子再重塑就好了,這麼麻煩

Israfil 12/27 19:14的型態 有的質地很硬但易斷 有的硬度不夠

idlewolf 12/27 19:14你有在看節目就好說了 大力本會教你做人

whitefox 12/27 19:14熔的過程也要摻一堆東西,不是像金子一樣

CharleneTsai 12/27 19:14狗哥甚是滿意

b2305911 12/27 19:14燒出來只是一片軟趴趴的鐵皮

Israfil 12/27 19:15但延展性好 刀具的強化完全要看使用目的

herro760920 12/27 19:15鍛有經過敲打,你就想像雞排有經過按

whitefox 12/27 19:15隨便放陶鍋就可以熔了

sammy98 12/27 19:15澆注 柱狀晶 一敲就斷

herro760920 12/27 19:15摩捶打,吃起來比較扎實,刀也一樣

SPAEK 12/27 19:16可以啊 鑄造的兵器一直都有 給韭菜兵用的

sammy98 12/27 19:16https://i.imgur.com/WAn8FVp.jpg

bobby4755 12/27 19:17結構弱啊

jim543000 12/27 19:17機械系來回答一下 鍛造強度比鑄造高

gunfighter 12/27 19:18你完全不懂 鍛造的意義

jim543000 12/27 19:18舉例來說大部分看到的鋁圈

jim543000 12/27 19:18都是鍛造的 鑄造的太大顆

arhuro 12/27 19:19鐵晶粒很神奇阿 不同含碳量有不同強度

ru04hj4 12/27 19:20那叫做鑄造 鍛造可以增加強度還有

ru04hj4 12/27 19:20造型

pocky0511 12/27 19:20熔爐出來直接倒模具成型還可大量生產

arhuro 12/27 19:20晶粒經過鍛造哪種擠壓會變細 強度變強

Sinreigensou 12/27 19:20你把水拿去冰 會不會有氣泡

pocky0511 12/27 19:21你這麼聰明 你覺得為什麼不用

arhuro 12/27 19:21鑄造就是整個融掉重新排列 冷卻時間夠晶粒

areett 12/27 19:22用霸氣持續纏繞就可以鍛造出黑刀了

osc63360 12/27 19:22之前有一個韓裔直接拿砂帶機磨刀片成型

osc63360 12/27 19:22直接被淘汰

rasaze 12/27 19:22簡單來說一窩Q困難

scott0104 12/27 19:22硬度有差,再來鑄造表面粗糙、尺寸精

scott0104 12/27 19:22密度低

arhuro 12/27 19:22會變大顆強度就不好 快速冷卻就是熱理處

ru04hj4 12/27 19:22麻田散鐵

revise 12/27 19:22可憐 罰你從第一季開始重看

arhuro 12/27 19:22領域 想研究的話領域也蠻廣的

solomonABC 12/27 19:23你那個叫鑄造

ru04hj4 12/27 19:23材料系會學到 但現在臺灣煉鋼沒錢

ru04hj4 12/27 19:24

sammy98 12/27 19:24材料系只會長單晶 沒人在玩鋼鐵了

NKN 12/27 19:25鑄造強度有限 而且一般打鐵店火爐生不出高溫

NKN 12/27 19:26鎔鐵高溫 古早用鎔點低的青銅才直接鑄造武器

cwt0115 12/27 19:27鐵胚要鍛

NKN 12/27 19:28但要認真講 如果是現代化工廠製品 一些不太

NKN 12/27 19:28需要高強度的零件會壓成本用鑄造

NKN 12/27 19:29雖不是刀具 像美國槍械大廠Ruger就擅長用

NKN 12/27 19:30鑄造部分槍械零件來壓低成本cost down

NKN 12/27 19:30但一般鐵匠鋪就多還是用傳統的鍛造

NKN 12/27 19:31或是買既成鋼材來切削成形

maninpink 12/27 19:32哈哈哈哈謝謝你讓我下班的心情變很好

daye2012 12/27 19:35台灣:手工才能賣高價

lime1207 12/27 19:36那樣只是一塊有形狀的鐵而已

GLUESTICK 12/27 19:37箭頭那種拋棄式的倒是可以

bloodyiris 12/27 19:38韌性不足 含碳量跟焠火都有關

WAHOLAN 12/27 19:39我覺得原PO問得不錯啊,這個節目規定要

WAHOLAN 12/27 19:39鍛打所以之前有個韓國人用磨除法就被洗臉

WAHOLAN 12/27 19:39淘汰了,話說回來確實現代刀具有很多是利

WAHOLAN 12/27 19:40用粉末鋼材配合磨除法製造出來的,強度

WAHOLAN 12/27 19:40完全不輸鍛造,CPM系列粉末鋼材可以參考

fufugirl 12/27 19:40去重修材料學

WAHOLAN 12/27 19:40看看。更何況外國已經有用金屬3D列印工

WAHOLAN 12/27 19:40具了,當然以上這些都還是小眾啦......也

ghjkl5566 12/27 19:43那就是鑄造了,強度完全不同

t81511270 12/27 19:43我也好奇 一定要把碳翹掉嗎

pinhanpaul 12/27 19:44這樣只有好看而已

eemail 12/27 19:47用你方法可以去做水溝蓋

ghjkl5566 12/27 19:48粉末我記得是用高壓鑄,因為高壓所以會

ghjkl5566 12/27 19:48有類似鍛打的強度

ghjkl5566 12/27 19:49現在還有真空鑄造法,強度也不同

ocenman 12/27 19:55會變脆

Belanice 12/27 19:55那些不是奇葩材料,而是已經混合鉻鉬釩

Belanice 12/27 19:55鎳錳鈷鎢等的高強度合金鋼,一般只含碳

Belanice 12/27 19:55的高碳鋼根本不能比

Hsu1025 12/27 19:56八卦怎麼變這麼專業? 幹話呢?

Hsu1025 12/27 19:56像是5F把雞雞放進6F屁眼鑄造

a880512003 12/27 19:57哪裡可以看

harkk2001 12/27 19:58你先搞清楚千錘百鍊這句成語的意思

itsforte 12/27 20:02熱處理啊 扯這麼多

b93173 12/27 20:05鍛造的過程可以增加金屬的性能

flydogzzz 12/27 20:07高筋麵粉 低筋麵粉差異

losage 12/27 20:15感謝,長知識

benson20084 12/27 20:16你先搞懂鍛造跟鑄造的差異再來討論

f29732860 12/27 20:17恨鐵不成鋼

b2233a44 12/27 20:17你把你腦子溶了 重新造一個看看 應該就

attpp 12/27 20:17義和團大刀隊適用

b2233a44 12/27 20:17會想通了

sammy98 12/27 20:20高筋低筋麵粉的差異(X) 低筋麵粉有揉出

sammy98 12/27 20:20筋還沒揉出筋的差異(O)

sammy98 12/27 20:22特殊合金 比較像 低筋麵粉直接加蘇打隨便

sammy98 12/27 20:22揉 直接放入烤箱 發泡合成麵包

dougho 12/27 20:24鑄造強度低於鍛造

Tenging 12/27 20:31物理盲

Tenging 12/27 20:32鍛打可以附魔斬銅斷鐵

gk1329 12/27 20:38去唸材料系

holsety 12/27 20:48因為你講的那個叫鑄造...

zainc 12/27 20:50戰國時代的青銅器就是用鑄造的阿,強度不足

zainc 12/27 20:51,但是可以大量製造~

dolphin24681 12/27 20:51晶粒:你當我塑膠?

payday 12/27 20:51古人不是白癡 鑄造的強度跟鍛造差遠了

zainc 12/27 20:52現在鍛造出來的刀具拿到戰國去就是削鐵如泥

zainc 12/27 20:52的神兵了~

ralfeistein 12/27 20:54It will kill

butten986 12/27 20:56塑形完硬度低喔

cloudfoam 12/27 21:02因為鍛造的鐵分子「有方向性」

zxcv3147 12/27 21:07你說的這種就直接拿幾塊一樣的鐵給選手

zxcv3147 12/27 21:07直接打就好了 畢竟要融出鐵水 需要的設

zxcv3147 12/27 21:07備就差很多

zxcv3147 12/27 21:08一般螺絲起子 鐵鎚啥的工具都是鍛造出

zxcv3147 12/27 21:09來的 強度才夠

mars3 12/27 21:11因為不是瓦雷利亞鋼

waree 12/27 21:12有鐵粉加鋼珠作盒裝大馬啊 還常有人作失敗

ym951305 12/27 21:27現在無知都自己上來招告天下

Km60369 12/27 21:41能問出這種蠢問題你也是很厲害

wgs62160000 12/27 21:42溶了之後會混到雜質

w300204 12/27 21:46這吃起來一定很脆

s22229130 12/27 21:51好多人好兇哦XD 不過說實在的,古人大

s22229130 12/27 21:51概實驗過無數次了,特別是在決鬥&戰場

s22229130 12/27 21:51

la8day 12/27 21:51好多人看這節目

kyo38390 12/27 22:02Dislocation

potter1529 12/27 22:06這樣就是鐵 不是鋼

cole945 12/27 22:06因為那就不叫鍛了啊XD

silver5566 12/27 22:22他媽的正常人哪可能知道差異

nrxadsl 12/27 22:40推文好幾個嗆無知....?

Andosinjo 12/27 23:26我怎麼記得以前有教過生鐵和熟鐵?你

Andosinjo 12/27 23:26有在上課嗎?

good11126 12/28 00:49鐵碳平衡圖:Am I a joke to you?

sansiaman 12/28 01:12你是不懂鍛造對嗎?不懂就學阿

Ricey 12/28 04:22碳含量要控制

Belial1991 12/28 08:29哇 學會這招你可以拿第一了

nckukath 12/28 08:38晶格密度跟強度都不一樣