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Re: [新聞] 台南孔廟粉專用台語文掀論戰!藍批「不是

看板Gossiping標題Re: [新聞] 台南孔廟粉專用台語文掀論戰!藍批「不是作者
bulden
(要死的生魚片)
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※ 引述《k26975582 (點點kino)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 聯合報
: 2.記者署名:
: 吳淑玲/台南即時報導
: 3.完整新聞標題:
: 台南孔廟粉專用台語文掀論戰!藍批「不是玩台獨的地方」 綠回嗆力挺
: 4.完整新聞內文:
: 台南孔廟文化基金會執行長石牧民上任後,積極經營「國定古蹟台南孔子廟」官方粉專,: 因貼文部分使用台語及標注羅馬拼音,國民黨台南市議員今天在議會文化局業務質詢時砲: 轟隆隆,指民眾陳情看不懂,批孔廟不是玩台獨的地方;台灣基進台南市議員李宗霖回嗆: ,過去台灣就有用羅馬字出書、寫契約,為何不能出現在孔廟粉專,也沒人需要為他使用: 的語言道歉。

同稱:「新港文」、「新港文書」、「番仔契」、「新港語」。 西拉雅族流傳下的土地

買賣契約文書,使用的是據羅馬拉丁拼音的字母撰寫成。但隨著西拉雅族與漢人通婚同化

,現今新港文已經很少使用。 在荷蘭統治臺灣時期,傳教士也隨著來到臺灣。臺南新港

社附近的傳教士,不僅使用拉丁文拼注原住民語,並且也開辦學校,教導原住民族教義與

如何以拉丁文書寫原住民族語言,此便形成以後的新港文。

下圖為:新港文(新港文書,番仔契)示意圖。

https://imgur.com/IEbJa3f

建議基進黨的人多讀一些書吧!

: 民進黨議員李啟維、周嘉韋也聲援肯定文化局使用各種不一樣的語言,處理不同族群需要: ,現在時代已沒有所謂禁說方言,讓更多人可以了解孔廟要做的事。尤其是台語不只是聽: 說,識讀和寫更重要,才能讓一個語言傳承下去,不要淪為意識形態,很多議員都支持要: 使用各式各樣的語言及文字。

基本上,你先找一些平埔族的西拉雅人來,先教他們新港文書的紀錄方式。

我們再來談!

再說一次,新港文書的語言不是閩南話,和現在的台語系統是完全不同語系。

: 王家貞說,孔廟粉專官網出現台語文及羅馬拼音,痛批不要掛羊頭賣狗肉,把台灣人當傻: 子,台獨是自由選擇權,台灣是一個民主自由的地方,有種宣布台獨,直接廢掉孔廟,孔: 廟不是你玩台獨的地方;蔡育輝也說,用羅馬拼音把孔廟當政治操作,黨團會好好監督文: 化局孔廟文化基金會預算。
: 李宗霖回嗆王家貞議員質詢時指名的小黨議員就是他。因為王家貞在講的孔廟的事件,其: 實就是孔廟的粉專,其中有許多文章99%是使用華語,就因為有用一些用羅馬字,就不開: 心、跳起來。然而王家貞議員所秀出的陳情信,也有簡體字摻雜其中,那麼王家貞議員是: 不是也要反對呢?
: 李宗霖出示新港文書並批評說,過去台灣有用羅馬字出書、寫契約,已經有百年的歷史。: 當時王家貞還沒出世,孔老夫子也沒來過台灣,這麼早就留存在這塊土地上的文字,為什: 麼沒有資格出現在孔廟的粉專上面?

莫名奇妙的論述!

他不知道這個粉專是孔廟的粉專嗎?

難道美國白宮的粉專要貼個阿帕契文在上面。

難道巴西總統府的粉專,會把瑪雅文貼在上面。

你要不要先搞清楚你的場合再來講!

比如你今天到蕭壠文化原區的粉絲頁,貼上新港文書,那我就覺得很合理!

因為那裡是蕭壠文化原區,那是平埔西拉雅族蕭壠社。用新港文書,來呈現當地的文化

歷史,就相當合理。

但是孔廟以是祭祠孔老夫子為主丫,這裡是明鄭漢學文化的中心,代表明鄭在傳承孔孟

儒家文化,你在孔家的地盤貼新港文書?你是不是搞錯了什麼?

臺南孔子廟的由來可追溯到明永曆十九年(1665年)。當時由陳永華以「十年成長,十

年教養,十年成聚」的復國計畫,建議鄭經盡速建立聖廟、學校以延攬人才。鄭經採納

此建議後,命令陳永華擇地動工,而陳永華便選在承天府寧南坊桂仔埔(鬼仔埔)建立

「先師聖廟」。據《臺灣外記》的說法,工程於永曆廿年正月(約1666年2月)完工,

並在先師聖廟旁設有明倫堂。

這裡教授的一般是明鄭認可的官方語言,我相信這個官方語言和方言一定不包括新港

文書。


: 李宗霖說,1955年,國民黨政府禁止以羅馬字傳教。1957年,羅馬字的台語聖經被國民黨: 沒收。台灣珍貴的歷史資產,究竟是誰讓它消失在台灣這塊土地上的?羅馬字不是罪過,: 現在用華語,也沒有錯,但是每一種語言都是平等的。在我們這塊土地上,沒人需要為了: 他使用的語言道歉!

如果這個邏輯論述成立的話,那先把拉丁文改成台南巿小學可以選修的語言。

這還比較正統一些。因為新港文書是由荷蘭傳教師,教授平埔族人用拉丁文拚音來記錄

西拉雅系的平埔族語。

: 李宗霖解釋,今天的爆點在於孔廟的粉專文上面講到「戶 hō -tēng」(門檻)都拆: ,就這樣子而已。但事實上內容在講大成殿的門正在進行拆除,當然就是關係到孔廟的文: 化。作為一個台灣人,講門檻不一定知道怎麼唸,看到「戶 hō -tēng」就一目瞭然: 。

那是你不懂,不代表大部份的台灣人都不懂!

門檻的台語寫成下面。

https://imgur.com/erhtU8R

https://www.youtube.com/watch?v=Y61W0uHxAak

陳世明教授會教你怎麼寫這個詞。

正常應該要寫作『戶定』!

但是教育部寫作『戶 』!

https://imgur.com/TRnj1Qk

這個字打不出來。

如果你不懂正統的台語,請找陳世明教授。

你可以把『hō -tēng』和『戶定』拿去問台南人,或是去一個受過教育的人。

誰會比較立即式的,講出(門檻)的台語。

『門限』就是『戶定』,『戶定』就是『門檻』的台語。

表音表意都有了,如果不懂,那真得是程度的問題。


做為一個台灣人,不一定全都會講台語。

因為現在的台灣人,有四九年來台的外省人、有泉漳福洲的閩南人、有北客南客,還有

平埔族和高山族的原住民。

如果依你上述的講法,那你應該要把泉漳福、南北客、還各原住民的用語一起弄上去。


: 李宗霖說,就像明年台灣燈會使用龍的主視覺,也很能夠接受。因為龍在日本本身就是吉: 祥的象徵,漢文化傳到日本的時候,經過轉譯跟轉化,形成他們自己的血脈跟文化,日本: 跟中國,當然就越來越脫離、越來越沒有關係。現在台灣要做的,就是要走自己的路,然: 後做出自己的多元文化,做我們自己有包容力的島嶼。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://udn.com/news/amp/story/7326/7469478
: 6.備註:
: 黨國有為過去禁止方言打壓母語道歉過嗎?
: 是誰讓今天台灣人對台語文字和羅馬字陌生?
: 那位議員竟然無限上綱把使用台語打成台獨,
: 操弄意識形態!

你也別無限上綱!

最先打壓台語文字和方言的,不就是日本人。

日本人也不曾對於毀壞方言道過歉丫。

在我阿公那時期,去私塾學台語是沒有在用羅馬拼音的,每個中文都有表音表意,跟著私

塾老師一字一音的學台語,讀漢文。

你去看陳世明在推廣台語時,也沒有特別去用羅馬拚音去講,多以輔助唸法。

https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/194/article/3599

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
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※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 09/28/2023 11:29:19

kyowinner 09/28 11:34基進黨就是一個XX黨

fur 09/28 11:34有力的反擊,不過哥布林會無視

froce 09/28 11:36跟那群聽不懂人話的講這些沒用的。

saedn 09/28 11:37那是他們的地方

froce 09/28 11:37孔老夫子還山東人咧...

ohrring 09/28 11:39不管啦你華頭你中共同路人叭叭下臺

robbintw 09/28 11:40有些人就是以文化為名,其實是強迫認知

robbintw 09/28 11:40真正的文化談的是包容,可以兼容並蓄,

robbintw 09/28 11:41可以溯源追古也可創新並立

robbintw 09/28 11:41但某些族群只有自我認同,排異顯己,對

robbintw 09/28 11:41於這些人而言除了同溫層其他人都非台灣

robbintw 09/28 11:41

s7968 09/28 11:41照這個說法,那手語新聞是不是都不能報了

s7968 09/28 11:41

用手語怎麼比新港文書?

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 09/28/2023 11:42:32

Hibria 09/28 11:59閩南至上主義,台式納粹啊

CCY0927 09/28 12:07笑死,好歹引用楊秀芳、徐芳敏、吳瑞文、

CCY0927 09/28 12:07杜佳倫老師的方言本字考證論文,拿陳世民

CCY0927 09/28 12:07的東西出來當佐證,夏蟲語冰喔?

CCY0927 09/28 12:08陳世明*

你還是先讀好『方言』吧!

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 09/28/2023 12:30:09

deerdriver 09/28 12:33原來是戶定 原文看半天都不知道在寫

deerdriver 09/28 12:33什麼

CCY0927 09/28 12:37哈哈哈,把陳世明夏蟲語冰套路奉為圭臬的

CCY0927 09/28 12:37人,有臉叫人去讀《方言》?

笑出來搞笑了,你也把你認知的語言系統也貼出來鼻芳一下! 你不認同,也提不出反例,這算什麼!

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/28/2023 14:14:26

CCY0927 09/28 14:36「楊秀芳、徐芳敏、吳瑞文、杜佳倫老師的

CCY0927 09/28 14:36方言本字考證論文」這段話清清楚楚寫在那

CCY0927 09/28 14:36邊,何苦裝無視?

QQ101 09/29 00:29你說明得很好