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Re: [問卦] 中國11月CPI-0.2% PPI-2.6% 依然在通縮

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中國11月CPI-0.2% PPI-2.6% 依然在通縮作者
ntuwalker
(潮爽的! )
時間推噓 3 推:6 噓:3 →:39

※ 引述《sharkpops (T-Rex)》之銘言:
: 這樣的出口成長
: 是電動車跟太陽能相關設備大量降價換來的,
: 而且這樣的降價,已經讓歐美產生警惕,
: 歐盟甚至已經在考慮要立法禁止中國電動車低價大量傾銷

電動汽車售價部分,前陣子鉅亨網資訊:

https://hao.cnyes.com/post/45667

內文提到,「2019年中國新能源汽車出口均價為5000美元,2022年增加到2.2萬美元,其中,對歐洲出口均價達3萬美元,高於新能源汽車整體出口均價」

基本是處於價量齊升的狀態

出口成長還有部份是具備一些技術含量的基建輸出,譬如高鐵地鐵之類的,特別是打進歐盟市場

今年的印尼高鐵、葡萄牙波爾圖地鐵都是中國的代表作,其中波爾圖地鐵是中國鐵路設備第一次出口到歐盟國家,上週開始投入正式營運

這種市場,就不是單靠壓低價格可以搶到的

https://youtu.be/6EMs4H47yE0?si=wdMLTVqr35_SH2pY

: 而且在主要對手國家越南的出口增加幅度比中國還大

參考下面兩篇中國、越南出口消長的報導:

越南:
https://www.nownews.com/amp/news/6288404

中國:
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20231013002321-260409

越南今年前三季的出口同比衰退8.5%,對照中國前三季出口僅衰退5.7%,而且十一月出口是轉正成長的

不太明白你說的越南「出口增加幅度較大」,是指哪方面?某些特定品項嗎?

其次,中國出口具備技術水平的產品,包含高鐵地鐵、太陽能電池、電動汽車、智能3C這類產品,比越南多多了,而且很多是自主品牌,越南做不到

越南的中低階品項會搶佔中國一點市場份額,但不會構成主力威脅



: 再來,進口持續萎縮,表示內需消費一樣爛

那也得先看看進口部分是哪方面萎縮

現階段中國能自製的產品越來越多,在某些消費產品上,自然就越來越沒必要從外國進口

舉個例子,今年十月份日經報導,中國該月的進口額度是同比增長的,包含原油、鐵礦都是增加

在報導中,日經特別點名「體現消費品類的化妝品(進口)減少25%」

https://cn.nikkei.com/china/ceconomy/53974-2023-11-07-14-53-08.html

乍看之下,你會直觀地給出「中國經濟開始下滑,開始減少購買必要性較低的彩妝」這種結論

但實際上,中國於今年十月化妝品銷售額度,對比2022年十月,是同比增長2.7%的

https://i.imgur.com/arooXSf.jpg


而且不僅在中國國內,這篇中國商務部的報導有提到,2022年的個人保養品與彩妝項目的出口額,比2021年成長17%,進口額則下降10%

其中對包含日韓的RCEP國家,其彩妝產品2022年比2021年成長53%

http://fta.mofcom.gov.cn/article/rcep/rcepgfgd/202306/54116_1.html

對照逐年上升的個人保養品與彩妝項目的出口銷售額(見下圖),中國彩妝2022對比2015,成長三倍多

https://i.imgur.com/K4j43Jc.jpg


參照上面資訊,中國民眾不是沒有購買彩妝,只是越來越不需要購買歐美日的舶來彩妝而已

沒有細究各進口額度遞減項目細節的推估,很容易失準

: 中國11月PPI同比降3.0%,降幅繼續擴大且為連續第14個月下降
: 中國11月份生產者價格指數同比下降3.0%,降幅比上月擴大0.4個百分點,為連續第14

: 月下降,且降幅高於市場預期。環比也由平轉降

這篇內文有提到,中國11月份的PPI、CPI主要是受到大宗食材與國際能源價格下跌的影響

https://reurl.cc/E1kDpA

主要是食材價格下滑4.2%導致,其他非食品項目類別的CPI是微漲0.4%

非食品項目中的能源項目,在本月也是下跌,幅度是1.3%

扣除食材、能源之後的core CPI,這兩個月基本都還是保持同比0.6%左右的成長

Wiki上對Core Inflation的基本定義也是扣除food、energy這兩項

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Core_inflation

另外中文版Wiki有簡介各國的CPI計算項目,連結我就不貼了

上面提到美國CPI主要衡量品項包含食品、衣著、娛樂、房屋、醫療、交通、其他雜項

中國則為食品、衣著、家庭設備(家電傢俱)、醫保、教育與娛樂、交通、居住(房租房貸購房),其中食品權重32.7%

所以在食材價格下跌的前提下,中國的CPI呈現下降,的確是不可避免的

但其他衣住行育樂醫等大項目綜合結果,是微幅上升,並不是百工百業皆呈現顯著下滑的狀況

跟你解讀的「消費全面衰退」,看起來不是太符合


: 中國會持續內捲,隔壁的日本失落30年大概越來越有機會成為中國失落的64年吧

差很多,日本失落的三十年,有一大半是因為沒跟上2000初期的網路時代產業升級導致

有跟上的話,早在00年代初期就會開始大幅復甦了

但中國目前在獨角獸公司數量、GII全球創新指數、自然指數、每年科研支出總額均名列世界前茅(最低的GII排名也在全球第12,領先日本、以色列),跟日本90年代老氣橫秋、缺乏創新的狀態,完全不一樣

而且中國在國際政經領導地位帶來的商機,也不是日本能比擬的

中國的地位就是站穩開發中國家陣營領頭羊,一票亞、拉、非、中東、東歐國家的民生消費市場,或者少數疏遠歐美的中高所得國家(大部份是中東油國)市場,中國都能吃到

看俄國、沙特、巴西就知道

中國一堆物美價廉的品牌可以跟這些開發中國家互補,讓開發中國家民眾買得起,然後再從這些親中的開發中國家,以比歐美更實惠的價格,購得糧食、能源,甚至引入勞力

日本當年被美國爸爸狠抽的時候,可沒有這樣一眾開發中國家市場力挺

而且中國有著日本永遠無法企及的聯合國地位-安理會五常,所以連德、法、義、西班牙這些歐洲大國,也不可能完全順著美國去圍堵中國

這跟90年代西方國家清一色躲在旁邊看日本挨親爸爸揍,是完全不同的概念

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.243.183.19 (美國)
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※ 編輯: ntuwalker (174.243.183.19 美國), 12/11/2023 04:34:46

ErosAmour 12/11 04:43這篇沒人推?實情就真的是如此,統計

ErosAmour 12/11 04:43局解讀也說得很清楚:

ErosAmour 12/11 04:43https://bit.ly/41jweKI

ErosAmour 12/11 04:43還有,前幾天報導越南大廠上個月沒訂

ErosAmour 12/11 04:43單,結果中國大陸服裝價格上漲1.4%,

ErosAmour 12/11 04:44科科。

pooznn 12/11 04:44中国3大養豬巨頭 連續虧損21個月

pooznn 12/11 04:44負債已達 2700億 人民幣

pooznn 12/11 04:46台灣中央政府總預算一年也才 6000億人民幣

tarcowang 12/11 04:56你那麽看好中國經濟就去投資中港股啊

tarcowang 12/11 04:57日本可沒有被美國脫鉤供應鏈

tarcowang 12/11 04:59義大利都退出一帶一路了,照你說聯合

tarcowang 12/11 04:59國五常地位有用的話,中國就不應該被

tarcowang 12/11 04:59美國打壓,但實際上美國就是在打擊中

tarcowang 12/11 04:59國。

splendidpoem 12/11 05:03中國經歷連續30年、平均每年8%的高

splendidpoem 12/11 05:03速成長後,現在開始進入產業轉型的

splendidpoem 12/11 05:03高原期而暫時出現緩漲,本來就是很

splendidpoem 12/11 05:03合理的現象。一支強勢股再怎麼強漲

splendidpoem 12/11 05:03,也得高檔震盪休息一下,累積下一

splendidpoem 12/11 05:03波的多頭力道。

splendidpoem 12/11 05:03至於經濟火柴頭的房地產和股市衰退

splendidpoem 12/11 05:03,是這個時期的正常狀況,台灣在90

splendidpoem 12/11 05:03年代經濟高速成長末期也有一樣的過

thepowers 12/11 05:043個粉紅超急的 XDD

splendidpoem 12/11 05:04程:大盤和房價暴跌,股市從高點下

splendidpoem 12/11 05:04跌67%,上百建商倒閉,各地遺留爛

splendidpoem 12/11 05:04尾樓。當泡沫爆炸,投機力道消退後

splendidpoem 12/11 05:04,市場有了重新估值的潛在空間,而

splendidpoem 12/11 05:04政府也能重新制定遊戲規則,從此股

splendidpoem 12/11 05:04市和房價開始新一輪的上漲。

mike90072 12/11 05:06如果中國這麼好,香港恆生指數不會腰斬

dawson0130 12/11 05:08喪事喜辦一直是中國優良傳統 粉紅都

mike90072 12/11 05:08上海A股不會到現在還在3000點徘徊

dawson0130 12/11 05:08有遺傳到

mike90072 12/11 05:09事實上,現在外資都在大撤退了...重點是

webster1112 12/11 05:10恆生指數 南下載客 現在不上 要登月

mike90072 12/11 05:11中國要能撐過這波通縮,最難過的點還沒

mike90072 12/11 05:12沒到

Xaymaca 12/11 05:18起碼還有30年 慢慢撐

yrhhimamr 12/11 07:06就是說中國是不看經濟數據的國家

yrhhimamr 12/11 07:07中國自給自足,所以香港以後也是不需外

yrhhimamr 12/11 07:07資,所以港股一直跌也是合理

yrhhimamr 12/11 07:09以後中國關閉香港股市跟上海股市也是合

yrhhimamr 12/11 07:09理,因為社會主義國家經濟是看自身的

nitu2009 12/11 07:20https://i.imgur.com/ARGCOzA.jpg

puyo 12/11 08:53用股價看蠻好笑的 股價跟資金量有關

puyo 12/11 08:53歐美資金撤出是因為政治面還是經營績效