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Re: [問卦] 白沙屯跟大甲媽和解了?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 白沙屯跟大甲媽和解了?作者
vcbxnzm
(㊣﹋)
時間推噓21 推:22 噓:1 →:22

※ 引述《tsaito (北港金城武是也)》之銘言:
: ※ 引述《luciffar (葬送的路西法-葬送最多○)》之銘言:
: : 剛剛看了一下白沙屯app
: : 幹 白沙屯今晚駐駕在大甲媽?
: : 我有沒有看錯啊
: : 兩個不是王不見王嗎?
: : 有沒有在現場的鄉民
: : 太神啦!
: 就媽祖分靈體紅了之後就會不想當分靈
: 鎮瀾宮以前去北港是回娘家
: 在我小時候突然就希望改稱號
: 不要說回娘家。希望兩廟對等交流
: 之後就分手了

小弟在這邊跟鄉民們釋疑
因為把很多不同觀念混在一起講, 自然會一頭霧水
甚至以訛傳訛

首先某位神明就好比組織機構的職稱
比如到處都有土地公廟, 可以類比成到處都有派出所
各地的土地公, 就像各地都有派駐的員警
花壇的白沙坑文德宮, 土地公戴官帽, 這位官職比較大, 可能算所長

把一般的寺廟想像成醫院, 有大型綜合醫院也有小型專科醫院, 甚至是診所
媽祖想成家醫科醫師, 三太子是兒科醫師, 註生娘娘是婦產科醫師......
常見的 醫科(X) 神明(O) 生日如下
http://www.nongli.info/knowledge/shenmingshengri.php
所以三媽會不是什麼自己跟自己相見歡
而是醫療同業之間的私下聚會

台灣明清時代建立的老媽祖廟, 大多數都是從對岸分靈而來
例如鹿耳門天后宮的媽祖, 是鄭成功當年跑路時, 隨艦帶過來的
媽祖最源頭的祖廟在湄洲
可惜神像不是奢侈品, 不會有正品保證書帶雷射防偽貼紙證明血統
除非神明降乩親自說明, 或者建廟當時刻了石碑流傳至今
不然幾百年前的事情, 耆老也活不了那麼久, 天曉得從哪邊分靈而來
不見得全都直屬湄洲祖廟, 也有可能經過分靈多次

刈香 (到祖廟取香火) 謁祖這件事情
可以想像成電動車配備超大顆電池, 但仍得一年回祖廟充電一次
平常廟裡取得的香火袋, 也是得充電過爐繞三圈, 不然久了會失效
只要能找出日治時代之前的文獻紀載, 會回湄洲謁祖刈香的媽祖進香團
神明肯定都是從湄洲原裝進口
然而日治時代有海禁回不了湄洲, 原廠快充站被日本政府查禁了
所以變成在台的老媽祖廟們, 門關起來自己搞副廠快充站
真要論資排輩, 其實台南祀典大天后宮, 是施琅奏請康熙建的官祀媽祖廟
真想士官長擺老比梯次, 有哪家比得過澎湖天后宮?
至於為什麼最後是北港朝天宮, 演變成主要大型副廠快充站之一
因為沒能活到 150 歲以上, 小弟就不清楚原因了, 抱歉

當年的報社記者沒搞清楚狀況
把大甲媽到北港進香這件事情, 誤植為回娘家
原本只是出遠門作客, 年年拜訪老朋友
卻寫得好像大甲媽是從北港分靈而來, 是人家的細漢ㄟ
所以鎮瀾宮才會搶在兩岸直航之前, 透過第三地搞一齣回湄洲祖廟進香
為了闢謠, 還寫律師信要朝天宮對外說明, 大甲媽並非北港媽分靈
朝天宮手上當然不會有建廟幾百年來的分靈清冊, 自然無從回應
所以鎮瀾宮廟方在 1987 湄洲祖廟進香後, 就改往奉天宮作客
用行動宣示大甲媽的來歷, 從湄洲分靈而來
而且為了預防被說成來路不明, 1987 湄洲進香還多迎回一尊分靈鎮殿

之所以被誤會, 其中有個細節
刈火是指用香火擔, 到祖廟取香火一路挑回家, 有傳承的意味
十年前配天宮大火, 就是分靈回祖廟, 香擔用火不慎造成
https://youtu.be/gF63aP8biLI
以前大甲媽去北港作客, 也是跟人家取香火, 當然會被理解為傳承
現在白沙屯媽看似去朝天宮取香火, 但其實也沒有從北港分靈的文獻紀錄
鎮瀾宮廟方畫蛇添足做了不恰當的科儀, 也難怪會被媒體誤會

老實說北港媽跟大甲媽, 兩尊媽祖之間又沒有恩怨, 都從對岸進口
有恩怨的是廟方管委會, 被記者挑撥之後, 搞那麼大一齣
而且連部分鄉民, 到今天都還會認定回娘家的說法
當年的記者真的很糟糕
一日沒有澄清, 大甲媽就沒有再度拜訪北港媽的一天
不管是香客, 還是當地民眾, 全是誤傳下的受害者

知道歷史的香客
在抵達奉天宮後, 都還會脫隊自行前往朝天宮
進香的旅途才算完整
https://i.imgur.com/i3gYZrI.jpeg https://i.imgur.com/33I1oJg.jpg



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總而言之
各廟宇之間傳說中的恩怨情仇, 什麼王不見王
不但是以訛傳訛, 真有問題也只會是人的問題
人家神明之間的感情可是好得很
出門到處串門子而已, 就算帶香擔借個火, 也不代表上下之分

<謎之聲>
人世間的麻瓜們, 別瞎起鬨了
</謎之聲>

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.24.53 (臺灣)
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CREA 03/19 22:18你媽祖系??

YAYA6655 03/19 22:20

eolnikon 03/19 22:23

wu0u4 03/19 22:27不對 大甲媽也是到朝天宮祭拜聖父母 自從

wu0u4 03/19 22:28有一次撞了朝天宮大門後就是現在這樣了

wu0u4 03/19 22:30刈火也是白沙屯從以前到現在的傳統 不可能

wu0u4 03/19 22:30只有你最聰明先人多此一舉

報馬仔這個字眼 以前是負面詞, 有打小報告的意思 現在是中性詞甚至偏正面 現在大甲媽出門玩, 走最前面的報馬仔, 很受民眾歡迎, 還取紅絲線 難道還會是負面嗎? 刈香取香火, 原意是回祖廟原廠充電 海禁之後原廠已經沒有了, 只能自己搞副廠 就像 tobe 已經收掉了, 要嘛淘宝找 QQ 車零件, 不然自己找代用品 請問拿著香擔去副廠刈火

是否帶有上下尊卑的意涵

?

或者只是同梯相互支援

, 演習太無聊想抽菸借個火? 演習期間在 油箱/彈藥 旁抽菸, 有沒有疑慮? 以前大甲媽找北港媽玩, 會帶香火擔 現在去新港, 已經沒有刈火的科儀, 改為祝壽大典, 為什麼呢? 日治時代海禁之前有上下意涵, 2008 兩岸定期直航之後已不明顯 但中間一百多年過渡時期卻顯得模糊,

兩種解釋卻都說得通

萬一兩岸打起來, 又是斷航一百年, 定義可能又要再度變動 一切都只是人的問題, 天下本無事麻瓜自擾之

coolfishman 03/19 22:35看來都是人在吵

CrossroadMEI 03/19 22:36台灣最大咖的媽祖其實是新竹的長和

bye2007 03/19 22:36推詳細解說

CrossroadMEI 03/19 22:36宮媽祖 當年湄洲祖廟人員訪台直接

CrossroadMEI 03/19 22:36下跪

huangmingwei 03/19 22:41抓到了 都是中共ㄟ陰謀....

qmars 03/19 22:49你講到回祖廟,好奇龍德宮怎麼不回麥寮,

qmars 03/19 22:49有八卦嗎?

那得去問廟方啊 問問自己, 車子的零件比如空濾機油等等 是會回原廠換正廠零件, 還是路邊保養廠換副廠? 為什麼?

simdry 03/19 22:59白沙屯進香都多久以前就開始了,還要被指

simdry 03/19 22:59責畫蛇添足不恰當喔?

Cwren 03/19 22:59有問題的都是人吧

allen0981 03/19 23:19我以為單純藍媽祖 綠媽祖的關係XD

kimi112136 03/19 23:26反正宮廟誰勢力大誰說話,但是真正的

dydyboy 03/19 23:26有意思

kimi112136 03/19 23:26歷史就.....

leterg 03/20 00:17北港朝天宮當初曾蔡美佐經營的很好,有藝

leterg 03/20 00:17閣,不是只有去拜拜而已,3月瘋媽祖太有名

saedn 03/20 01:19所以神明在看戲

coolrock 03/20 01:23U文

zzzprince 03/20 06:13長知識了

forsaxon 03/20 08:09北港藝閣花車真的讚

b93510015 03/20 08:09還不錯

herro760920 03/20 08:15媽祖跟土地公概念又不一樣,講充電這

herro760920 03/20 08:15種比喻更是不倫不類。家裡有神明廳的

herro760920 03/20 08:15難道也要定期回原廠充電嗎

焚香供奉本來就是充電 (補充靈力) 的概念 差別在地點, 看是在自己家裡, 還是香火鼎盛的大廟 謁祖是初二回娘家的概念 海禁之後, 老廟們確實都不回原廠充電了 像北港媽在家自己充電, 至今都沒在回祖廟 小弟雖然當過阿猴媽的廟公 但卻是麻瓜一枚, 差別在於知道自己是麻瓜 (很多麻瓜不知道自己是麻瓜) 有靈異體質的人, 可以看到香火袋發出的火光 (靈力) 香火袋放太久沒充電, 據靈異體質友人的說法, 會變暗熄滅 但可以自己拿香充電, 不見得要回原本求來的廟裡過爐 就像電動車也能在自己家裡充電, 又不是只能插超充站 家裡有神明廳的 有的回原廠充有的只在自家充, 甚至還存在後代不想供奉拿去退神 不信可以到台灣一些祖廟請教一下執事人員, 例如新營太子宮 看是不是每一尊分靈都年年回來報到, 有多少比例是失聯的 太子宮每年的進香盛況, 根本就工廠流水線, 樣本數絕對夠代表性

https://i.imgur.com/HIWQLYt.jpeg

herro760920 03/20 08:22但最後結論是對的,台灣的廟宇從清朝

herro760920 03/20 08:22開始就是地方政教集會場所。很多儀式

herro760920 03/20 08:22不是古禮只是廟宇負責人間互相交流搞

herro760920 03/20 08:22個儀式而已。

HAHAHUNG 03/20 08:43推專業文章

hpk89 03/20 10:29還是道教會玩,沒聽過不同教堂的耶穌有什

hpk89 03/20 10:29麼交流的,都同一個要交流什麼?

horngfe 03/20 11:52刈火還有一個含義就是取香火比較旺的大廟

horngfe 03/20 11:52來旺自己的廟,大甲跟白沙屯是這個意思!

對啊您把龍德宮隱藏的考量給點破了 很有機會只是人的意思, 神明未表意見, 沒擲茭請示就直接開幹 大年初二回娘家卻不是回自己家 我也想年年去郭董家蹭啊科科 白沙屯的部分比較有疑義 屯墾跟請神膜拜通常是綁在一起的 聚落開墾多久, 神像大概就待在當地多久 通常會蓋廟, 但也有爐主輪流當, 六房媽年年搬家 淡水廳志記載, 明永曆19年(1665年), 諮議參軍陳永華請設屯田制

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E7%94%B2%E6%AD%B7%E5%8F%B2

所以像大甲這種三百多年老聚落 老廟神明肯定直接從對岸進口, 可從歷史文獻推斷得知 白沙屯媽時間不夠長, 野史的說法是 1863 年蓋廟

https://www.baishatungongtian.org.tw/geogr.php

蓋廟前就已經往北港進香, 但 "據查" 兩字你嘴巴說有就有喔? 能不能提出任何可以佐證的歷史文物? 於是白沙屯媽的由來未能證實 去北港刈火可以確定有旺自己的成分, 但不足以證明是分靈 不過白沙屯媽自己大概也不會在乎, 人世間怎麼看祂的來歷 笨蛋人類淨幹些無聊事

※ 編輯: vcbxnzm (111.255.50.44 臺灣), 03/20/2024 16:26:43

louis13 03/23 02:30跟八卦版那些反社會的酸民廢宅說那麼多幹

louis13 03/23 02:30嘛?

vacillation 03/23 17:43當時大甲媽到北港是為了謁祖,北港

vacillation 03/23 17:43朝天宮裡面有聖父母殿