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[問卦] 山本五十六對珍珠港的判斷的八卦?

看板Gossiping標題[問卦] 山本五十六對珍珠港的判斷的八卦?作者
SHERLOCKZH
(SHERLOCKZH)
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燈不點不亮 話不說不明

我就直接說了

當初要打珍珠港時

山本五十六說只能偷襲

正面打一定打不贏

而且算過燃料不夠

飛機飛得出去 飛不回來

還預測美國約半年後會反擊

如果不偷襲 他就要退休了

珍珠港事件後

山本才發現日本喚醒沈睡的巨人

日本不產石油 所以當初打下中國東北

為的就是燃料補給

再加上山本是哈佛畢業

看過美國的工業實力

判斷不能正面對決很明智

而且判斷美國半年後反擊這點就抓滿準的

本魯肥宅想問的是

山本五十六的判斷是相當有洞見

還是只是日本那些高層太蠢了?

有沒有八卦?


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JOHNJJ 05/17 12:32本來就打不贏,爭取時間而已。

Howard61313 05/17 12:32小心迪克少校的絕地大反擊

s820912gmail 05/17 12:32那一本多少

orze04 05/17 12:32蠢啊

DarkIllusion 05/17 12:32偷襲後也打不贏啊

Tahuiyuan 05/17 12:33一本19元有找

GenjiEd 05/17 12:33要和美國打一定要用這招 日本判斷美國必

ladioshuang 05/17 12:33戰術是成功的,但沒達到預期目標

roseritter 05/17 12:33ABCD包圍網,拖就是死。要速戰開幹只

roseritter 05/17 12:33能偷珍珠港

icanfi 05/17 12:33山本不是說不打 被上頭逼著打?

chinhan1216 05/17 12:33權力不在他手上在神也沒辦法

Akromas 05/17 12:33山本的原始構想就是給美國重擊後再與美國

s203abc 05/17 12:33他當初不想打吧 ?要打只能偷襲,我沒記

s203abc 05/17 12:33錯的話

ladioshuang 05/17 12:33重要的美國航母一艘都沒打沈

orze04 05/17 12:34他很清楚實力差,但他也只能服從命令

GenjiEd 05/17 12:34介入二戰 所以就動手阿..只是沒摧毀主力

Akromas 05/17 12:34和談,沒有要與美國全面開戰

s203abc 05/17 12:34他當初想要開大絕

GenjiEd 05/17 12:34那時候是研判 美國主力被摧毀 要花一兩年

ladioshuang 05/17 12:34當時在珍珠港的戰艦也沒幾艘

GenjiEd 05/17 12:34才能重新回到戰鬥,這時候日本已經把東亞

GenjiEd 05/17 12:35龔固起來 增加談判空間

icome 05/17 12:35希望戰爭早點結束 越級打怪大家死一死下線

Redchain 05/17 12:35偷襲沒中主力,效果打折

chsm3642 05/17 12:35失智列車,不上車還會被當賣國賊

Stupidog5566 05/17 12:35那時代背景沒人知道美國有核武吧

chinhan1216 05/17 12:35其實只要美國被開了 遲早都會幹爆你

chinhan1216 05/17 12:35和談也只是一時的

a7788783 05/17 12:35南雲沒發動第三次攻擊隊問題比較大

GenjiEd 05/17 12:35比戰爭動員 到後期一定打不贏 資源差太多

morgan13 05/17 12:36他是航母派的,日本造出巨艦是傷害自己

mightymouse 05/17 12:36他是有腦的,只是整個國家被智障好

mightymouse 05/17 12:36戰派硬拖去搭失智列車

speshowkelly 05/17 12:36上層衝動了,不能怪他

GenjiEd 05/17 12:36就算沒核武日本還是會輸 只是核武提速

firemothra 05/17 12:37笨得可以

Stupidog5566 05/17 12:37就像賓拉登出事前也沒有人預料到

Stupidog5566 05/17 12:37美國有這種精準的獵頭能力

q13461346 05/17 12:37日俄戰爭的勝利讓日本太膨脹了

hmt17 05/17 12:37我覺得他還不如滯美當戰俘 戰後再重建自衛

hmt17 05/17 12:38

CortexA9 05/17 12:38偷襲珍珠港 => 拖一下時間 讓美國扁死

CortexA9 05/17 12:38不偷襲珍珠港 => 被石油禁運制裁到死

CortexA9 05/17 12:38日本基本上不管選哪條路 都是死路一條

GenjiEd 05/17 12:38打石油鋼鐵資源是你數倍的國家只能這樣打

s203abc 05/17 12:39原來日本有被制裁唷

GenjiEd 05/17 12:39日本那時候還有航母派 和 巨艦派 之爭

GenjiEd 05/17 12:40美國叫產油國禁運日本 所以日本要去東南

GenjiEd 05/17 12:40亞搶 運回國內 戰爭後期這條還被美軍截斷

Haruna1998 05/17 12:41高層整天鬥海陸 剛好東條是陸軍的

albertfeng 05/17 12:41日本軍部被中下層軍官控制,不照他們

albertfeng 05/17 12:41意思的大頭就下剋上天誅

CortexA9 05/17 12:41日本把東南亞的歐美殖民地搶光了

lovepcarrie 05/17 12:41山本五十六不開戰也是會被軍部暗殺

CortexA9 05/17 12:41怎麼可能不被歐美制裁? 當歐美都吃素的?

lovepcarrie 05/17 12:41或趕下台

showind 05/17 12:42當初美國名義上沒有宣戰,但是已經參戰了

showind 05/17 12:42,日本最後一定要跟美國決勝負,偷襲珍珠

showind 05/17 12:42港重擊美國,然後在太平洋上單挑,可是南

showind 05/17 12:42雲太廢直接敗掉航母,還有主力艦隊。還搞

showind 05/17 12:42笑放掉中途島

zzff92 05/17 12:43其實打珍珠港只是為了把美國拖上談判桌和

zzff92 05/17 12:43談 恢復石油運輸 但沒想到美國的工業實力

zzff92 05/17 12:43遠超預估 畢竟美國的真實軍事生產能力在

zzff92 05/17 12:43二戰之前沒人清楚

kumori 05/17 12:43因為沒炸油庫 炸了有人預估7個月沒有油用

zmack0905 05/17 12:43你都知道缺資源了,不打只是晚點死

orze04 05/17 12:44他當初不打就是送軍審了

iwinlottery 05/17 12:44日本戰前早就推演過,結論是日本必

iwinlottery 05/17 12:44

t95912 05/17 12:44山本不打 美國遲早找理由打日本的

kingstongyu 05/17 12:45東北的大慶油田日本始終沒挖到所以才

t95912 05/17 12:45日本明知會輸還一直派人民去送死

kingstongyu 05/17 12:45擴大戰線去打有石油的東南亞

kingstongyu 05/17 12:46日軍逼平民送死,沖繩 本土決戰玉碎

chunfo 05/17 12:46高層大內宣玩過頭連自己都不敢說真話

asgardgogo 05/17 12:47他之前就不想打了吧

m122e 05/17 12:47打下東北 當初也沒挖到大慶.當年是東南亞才

kingstongyu 05/17 12:47馬里亞納之後日本天天吃炸彈瞞不住了

CortexA9 05/17 12:47前面還有一個原因 因為日本打不贏蘇聯

CortexA9 05/17 12:47才會把腦筋動到東南亞 從往北轉向往南

m122e 05/17 12:47產油.

a410046 05/17 12:47日本已經因為侵略中國被美國禁運石油,要

asgardgogo 05/17 12:48可是高層是智障陸軍

ladioshuang 05/17 12:48高層說實話會被下面的暗殺掉,有實例

a410046 05/17 12:48嘛撤軍要嘛打美國,頭洗一半了拉不下臉,

a410046 05/17 12:48又自知打不贏,要打也只能靠這個方法賭

a410046 05/17 12:48美國人不願參戰,會上談判桌,早打晚打

a410046 05/17 12:49自己都會因為資源不足慢慢被掐死,你怎

kumori 05/17 12:49...其實開戰前有預估鋼鐵 石油這些指標

a410046 05/17 12:49麼打得贏一年造40艘航母,石油跟不用錢一

a410046 05/17 12:49樣的國家?

CortexA9 05/17 12:49日本帝國是新帝國主義國家

CortexA9 05/17 12:49但要跟舊帝國主義國家玩 小老弟還差得遠

kumori 05/17 12:49但統計出來不相信真的差這麼多

chunfo 05/17 12:50打中國就夠蠢的了 蔣中正留日 意識形態比

chunfo 05/17 12:50起反日更反共 硬要打過去把共產黨救活

kasim15 05/17 12:50不懂二戰背景的才在那邊美國沒參一腳 日

kasim15 05/17 12:50本傻傻偷襲美國

CortexA9 05/17 12:50欺負那些東南亞殖民地還行 跟歐美沒得打

polo08266 05/17 12:51陸軍喊打 山本去美國留學過

a410046 05/17 12:51而且當時世界上石油產地主要是美國,高加

kumori 05/17 12:51另外那時預估戰時需要的運輸船總噸位數量

a410046 05/17 12:51索,印尼,羅馬尼亞,日本要取得石油只

a410046 05/17 12:51能南進,但是菲律賓是美國的殖民地,不可

a410046 05/17 12:51能繞開美國

kasim15 05/17 12:52中國就是個肥料 當然欠打 只是沒想到蔣

polo08266 05/17 12:52他當時喊不打的時候 陸軍一堆人想暗殺

kasim15 05/17 12:52用玉石俱焚這招 讓共產黨漁翁得利

kumori 05/17 12:52要6000萬噸 但根本沒考慮到船會被擊沉

polo08266 05/17 12:52最後求生調去 聯合艦隊當指揮官

kumori 05/17 12:53加上都在造軍艦 死不造護衛運輸船團的軍艦

kumori 05/17 12:53搞到開戰前還是世界前5大船隻數量最多的

justice2008 05/17 12:53日本人至上主義 覺得美國人跟中國人

justice2008 05/17 12:54一樣廢 被打就撤退

kumori 05/17 12:54戰後好像剩不到500萬噸

www115ui8 05/17 12:54他其實是反對派 但是笨蛋硬要打

chunfo 05/17 12:54從滿洲國就開始走錯了 結果俄羅斯在幾十

selvester 05/17 12:54國內培養成小粉紅 要為天皇而死 輿論

chunfo 05/17 12:54年後犯下一模一樣的錯誤

selvester 05/17 12:55壓力 美國學校出身的都知道整個個國家

selvester 05/17 12:55都瘋了,但是身肩要職 只能順勢作戲

selvester 05/17 12:55跟劉亞洲一樣 舔皇一個姿勢不對就去了

Bonkon 05/17 12:56覺得美國人會跟你和談484搞錯了什麼 你今

Bonkon 05/17 12:56天弄掛了一個美國人 人家直接把你全家給掀

Bonkon 05/17 12:56起來餒

CortexA9 05/17 12:57日本帝國海軍還在迷信大艦巨砲主義

CortexA9 05/17 12:57人家美國一打海戰 就知道航母才是屌貨

CortexA9 05/17 12:58然後美國就下餃子 瘋狂造航母

kumori 05/17 12:59更正 數字記錯了

CortexA9 05/17 13:00另外在電戰雷達方面 日本也是被美國海放

kumori 05/17 13:00當時統計出來 開戰需要的總噸位需要600萬

kumori 05/17 13:01噸 300萬噸軍用船 300萬噸是運輸糧食資源

victorly 05/17 13:01怎麼沒人討論東條英機在想什麼

kumori 05/17 13:01的船

victorly 05/17 13:01他上台馬上宣布要偷襲珍珠港

Dirgo 05/17 13:02甲午凹到,日俄也凹到,一戰又賽到,中途島凹

dodoorca 05/17 13:02Core線

Dirgo 05/17 13:02一下錯了嗎??

kumori 05/17 13:05..到了戰敗拿得出完好的船總數只剩31萬噸

yinaser 05/17 13:07日本就被制裁到快打不下去只好賭一波

kenexgpx 05/17 13:07美國人想出來的戰術刊登報紙上被拿去用

kumori 05/17 13:08計畫不是不行 是國力差太多了 日本要贏的

yinaser 05/17 13:08賭美國不想兩面作戰癱瘓後能夠議和停戰

kumori 05/17 13:08必要條件是日本到東南亞這段運輸線要守好

kumori 05/17 13:09結果瘋了 一直打

kumori 05/17 13:11當時想法是 美國奉行孤立主義 只要德國在

kumori 05/17 13:13只要在東南亞搶到的資源跟美國耗 耗到德國

kumori 05/17 13:13在歐戰贏了 美國就會來和談

bigdaddy5566 05/17 13:16供殺小,他是反對,被要求不得不打

bigdaddy5566 05/17 13:16好不好,沒唸書多看電視好嗎?

woodsaxo 05/17 13:18陸軍失智列車 不上車就等著被暗殺

chichung 05/17 13:19就是沒油了只能賭偷襲成功上談判桌

GyroZep 05/17 13:21他留美又和美軍熟,被愛國智障逼的

GyroZep 05/17 13:21不打人家就要暗殺他

tobbaco 05/17 13:27他是被上頭逼著打

tobbaco 05/17 13:28不然一下就被崩掉了

homerunball 05/17 13:29早知道就在太平洋戰場擺爛

horace0323 05/17 13:29美國早就知道日本要偷了,大船都出港

homerunball 05/17 13:29不用被戰機打下來又吃核彈

yujuismylove 05/17 13:38山本很懂美國,他從頭到尾都不想打

undeadsin 05/17 13:49東北石油?別把大慶油田救援王當真實

undeadsin 05/17 13:49歷史啊

sisik 05/17 14:08天皇的親王要打,當時軍隊元帥大都親王擔任

sisik 05/17 14:09親王能升元帥,都靠笑死人的微小戰功

sisik 05/17 14:10海軍戰略還是天皇親自負責的,就知當時天皇

sisik 05/17 14:10軍事頭腦有多蠢!

rex03187 05/17 14:11ABCD包圍網想以戰逼美國談判

rex03187 05/17 14:11想用時間差宣戰完就攻擊

rex03187 05/17 14:12就算成功宣戰接著攻擊也是會被覺得偷襲

rex03187 05/17 14:13太小看美國政府對人民的宣傳了

reallocust 05/17 14:19當時時空背景山本如果硬擋不打,應該

reallocust 05/17 14:19馬上被暗殺

Freedom35 05/17 14:19山本只能盡量以勝率最高的方法去打,即

Freedom35 05/17 14:19使勝率低到不行,但也不排除他老兄是要

Freedom35 05/17 14:20給日本一個痛快才能重生

skuderic 05/17 14:21又沒打中主力

zxcc79 05/17 14:23就被軍國主義掐著脖子的明理人啊

chuyuanchan 05/17 14:29沒記錯的話,山本這樣說的脈絡是被

chuyuanchan 05/17 14:29逼著要開打

Oswyn 05/17 14:30山本根本不想跟美國開戰

hoks 05/17 14:34上頭命令你做,你做不做?

hoks 05/17 14:34那個年代抗命大概是被要求切腹了

zenuo 05/17 14:36完全不懂民主國家運行的原因 打了誰跟你和

zenuo 05/17 14:36

COVID20 05/17 14:37你在炫耀你的歷史知識還是真的問卦?

stu25936 05/17 14:44當時的偷襲真的保密超好且運氣超好

miforward 05/17 14:45要馬不要打,要打就要偷襲然後打透,

miforward 05/17 14:45結果珍珠港沒把人家打透

winger 05/17 14:50山本才發現日本喚醒沈睡的巨人(X)

winger 05/17 14:51他打從一開始打下去是在打醒巨人

winger 05/17 14:51 就知道

larry90605 05/17 14:54當初的日本海軍跟陸軍是敵對的 當時的

larry90605 05/17 14:54陸軍在政壇上 掌握比較多資源 是陸軍

larry90605 05/17 14:54的自以為是 導致這場戰爭的爆發 山本

larry90605 05/17 14:55五十六其實只是為了面子 所以才用一些

larry90605 05/17 14:55方式讓自己有台階下 他自己本身也不想

larry90605 05/17 14:55打 否則當時的日本 是你不接受打美國

larry90605 05/17 14:55就會被公審的地步 所以山本五十六算是

larry90605 05/17 14:55有武士道精神的人

larry90605 05/17 14:57聽說當時的山本五十六 也是偷放消息

larry90605 05/17 14:58讓自己被美國追蹤到 被擊殺的 不然山

larry90605 05/17 14:58本五十六也知道自己只是一個日本的強

larry90605 05/17 14:58力棋子 不得不去打這場仗 打死自己 才

larry90605 05/17 14:58能結束一切的戰爭

jingkun 05/17 14:58他的建議 是不要打 本身是被軍國主義害死

jingkun 05/17 14:58

kobebrian 05/17 15:10山本當時為了躲被天罰跑去當艦長 在船

kobebrian 05/17 15:11上躲起來欸 日本當時陸軍大本營超瘋的

kobebrian 05/17 15:12但當時不打美國不行了 ABCD包圍網已經

kobebrian 05/17 15:12是逼迫日本要嘛從中國撤軍 要嘛開戰

jim0226 05/17 15:24日本再打之前已經被美國封鎖好幾年沒辦

jim0226 05/17 15:24法從印尼進口石油,是不是覺得似曾相似

jim0226 05/17 15:24?歷史總是押韻

ludada 05/17 15:27日本那時候主戰派瘋狂暗殺政敵,山本不想

ludada 05/17 15:27死只能硬著頭皮打

psychic 05/17 15:51山本不想打吧,是高層膨脹了,山本留美的

a9564208 05/17 16:14南洋要成功佔領,一定要搞搞美國

a9564208 05/17 16:15不然以軍事角度,能不打就不打,但

a9564208 05/17 16:15政治判斷不是

a9564208 05/17 16:15這樣

a9564208 05/17 16:16其實日本海軍跟陸軍一直都敵對,反

a9564208 05/17 16:16正二戰後都解

a9564208 05/17 16:16散了

Morning5566 05/17 16:27本來就打不贏 要打只能這樣打 但還

Morning5566 05/17 16:27是不會贏。日本海軍的智慧能力>陸軍

Nyx591 05/17 16:28當初偷襲珍珠港沒炸油槽是小日本的失策,

Nyx591 05/17 16:29如果當初炸下去,美國專家認為美國海軍在

Nyx591 05/17 16:29太平洋的影響力有可能倒退幾十年

kerry0496x 05/17 17:47山本五十六已經做了他所有能做的

kerry0496x 05/17 17:48日本當初也只想賺時間差,並逼談判,

kerry0496x 05/17 17:49日本也的確利用空窗期對亞洲侵略。

Addidas 05/17 19:33軍令如山 能付諸實行的上面才不管下面

Peter521 05/17 19:45日本海外資產被凍結,美國不交易石油原

Peter521 05/17 19:45料,耗下去自己會先爆

newf91G 05/18 03:36不是打了才愛現,被逼著上的,山本當過駐

newf91G 05/18 03:36美武官

tonist9808 05/18 07:57想對美國復刻日俄戰爭吧,日本對中俄

tonist9808 05/18 07:57兩次以小搏大的經驗太成功

missin 05/18 12:49提早退休比較明智