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Re: [新聞] 日本不適合長住!在日台人親曝「花費差

看板Gossiping標題Re: [新聞] 日本不適合長住!在日台人親曝「花費差作者
kiddmonster
(阿獸)
時間推噓18 推:30 噓:12 →:189

原文太垃圾恕刪

好奇外賣和計程車是台灣生活必須嗎?
難怪亞洲最胖
在台北要租到有抽油煙機和陽台的套房不用1.5萬以上嗎?
在東京等大都市生活不用開車
在嫌交通費貴的旅客們
通勤的交通費是公司報帳好嗎

搬去一個新的國家居住
總要一點時間克服語言障礙和文化衝擊吧
我也是花了好幾年驗證才終於決定長住
只住一年的先閉嘴不要在那丟臉

或許我是倖存者偏誤
出國生活撐不過去的人更多
但是真正考慮搬出國的人才不會被這些膚淺言論影響
不能理解為啥有些根本沒考慮搬出國的旅客
像月經文一樣沒事就在討論什麼海外生活很糟等話題
是不是都太想搬來日本
但又知道自己活不下去所以才在那邊酸
這也是一種自卑的極致表現嗎

最可惡的是惡質記者還要抄來當新聞
廣泛宣傳這些毫無邏輯可言的刻板印象

客觀來說
台灣才是比較不適合居住的國家
天氣 空氣 水
食品安全 環境衛生
交通 法治 房價 兩岸關係
你各位都還滿意嗎

我想到我家人都住台灣
就覺得很難受

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.32.133.86 (日本)
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GLung 04/06 00:21現在台灣新聞要配合政府洗地不用太認真

h90257 04/06 00:21你太弱了 才逃出去

對,我在台灣的時候身體超弱,基本上都在水腫,一次感冒要看一個月的醫生。

GrafRaphael 04/06 00:21東京的物價雖然高,但生活品質好多了

GrafRaphael 04/06 00:21房租也沒有比台北貴非常多

如果你要考慮各種能舒適生活的spec,尤其是有電梯、抽油煙機、浴室乾燥機、陽台,台北

higamanami 04/06 00:22恭喜逃脫鬼島

YLTYY 04/06 00:22救我= =

sturmpionier 04/06 00:23食物 空氣 交通 這三個就碾壓了

jpnldvh 04/06 00:24空氣和交通輾壓而已 吃的還是台灣比較好

哇,你要確定內,那只是因為是你習慣的口味。台灣食安和餐廳衛生都得過且過。大腸癌、

LoveMakeLove 04/06 00:25ありがとございました

LoveMakeLove 04/06 00:26說實在不會日文也沒專業技能又不是

LoveMakeLove 04/06 00:26高富帥去日本找死?

建議您先從語言學校開始。沒工作能去哪個國家?連簽證都拿不到還生活呢。

m13211 04/06 00:26說吃台灣好是地溝油吃太多了嗎?

LoveMakeLove 04/06 00:26在台灣領22k吃滷肉飯騎機車出車禍

LoveMakeLove 04/06 00:27用健保比較快樂

jpnldvh 04/06 00:27都2023年了還地溝油

maple0603 04/06 00:27娛樂更是屌打

maple0603 04/06 00:29小型演唱會 大至遊樂園超級多選擇

zzro 04/06 → 00:3你沒有台灣價值 黨養的要撲上來了

nepson 04/06 00:31在台灣真的一直看醫生 呼吸道腸胃各種不適

有一年去台南就得了登革熱,在醫院躺一週,衛生環境真的很糟。

akito7039 04/06 00:32吃的要確定耶..連鎖丼飯開幾家了

dosoleil 04/06 00:35不過打工仔&基層服務業 通勤也不是每個

dosoleil 04/06 00:35都能報

我以為交通費是基本,我以前服務過的黑心居酒屋都付打工仔交通費了,雖然是有上限,嫌

※ 編輯: kiddmonster (133.32.133.86 日本), 04/06/2023 00:40:27

bignoob 04/06 00:38所以你年薪多少

akito7039 04/06 00:39更別說拉麵了 跟風還想要超車 真矛盾

SRadiant 04/06 00:42所以你能協助提供一些真實數據來做為反

SRadiant 04/06 00:42證嗎?

SRadiant 04/06 00:43年薪、開銷、存款,不然只是言語怎麼知

SRadiant 04/06 00:43道到底困不困難呢

年薪開銷都是個人控制的吧。具體來說這裡的文組理組的薪資差距沒有那麼大,比起技術者,管理者的薪水比較好。平均年薪是400多萬。房租看你要住怎麼樣的,東京23區可以住得很有尊嚴的築淺套房(25平米左右)約8-11萬之間。吃可以在家自己煮,因為有抽油煙機,不想煮一餐1000以內可打發。咖啡店的咖啡和蛋糕4-600,普通聚餐2500-4000就差不多滿足了。

rickie1141 04/06 00:45文組低端仔去日本還是低端,去日本除

rickie1141 04/06 00:45了做低薪服務業還能做什麼?騙騙自己

rickie1141 04/06 00:45一個人自慰而已啦!

我也是文組低端仔,同上日本的文組理組薪資差異不那麼大,關鍵是你產出的東西有沒有價值。一開始去做服務業的人很多,我自己也是從服務業開始練日語,當時起薪就有32萬,比很多新鮮人都多很多了。現在已經不做服務業改做財務,這邊做財務門檻也不高,可以邊做邊學不需要證照。我在台灣找過類似工作,不但要考證照還要管人,月薪才5萬台幣,還不到我在日本躺著當廢物平社員的一半。

※ 編輯: kiddmonster (133.32.133.86 日本), 04/06/2023 01:00:11

STAEGG 04/06 00:49請問快40了怎移民,救命

BMotu 04/06 00:50草,龜在台灣就不是低薪服務業了嗎

SRadiant 04/06 00:50你自身的經驗就好啊,我後面一句不就說

SRadiant 04/06 00:50了嗎?(笑)

抱歉我一開始沒看到你的後面幾句,重新回答你了。

SRadiant 04/06 00:52我原本也沒噓你,真不知道你在爆炸什麼

SRadiant 04/06 00:53對了,有更多"根本沒考慮搬出國的旅客"

SRadiant 04/06 00:53,也跟著說日本好棒棒,你有看到嗎?

SRadiant 04/06 00:54所以我才覺得你實際的經驗,能分享的話

SRadiant 04/06 00:54很寶貴呢

SRadiant 04/06 00:56新聞講的著重在收入、支出,你覺得不是

hinajian 04/06 00:57照顧好自己 不要在那邊假難受

SRadiant 04/06 00:57,不也該從此處反駁嗎?當然除此之外,

SRadiant 04/06 00:57日本還有其他的特色,優點不可忽視,但

hinajian 04/06 00:57有本事就快接你家人過去日本住

SRadiant 04/06 00:57那些也並沒有在原新聞中被抹滅、抹黑不

SRadiant 04/06 00:57是?還是你看到的新聞,在說日本食品很

SRadiant 04/06 00:57不安全?人民很不健康?交通很差?

hinajian 04/06 00:58你來台南就登革熱?怪誰,恁背就沒得過

SRadiant 04/06 00:58如果不是的話,那問題不就還是出在收入

SRadiant 04/06 00:58跟支出嗎?

hinajian 04/06 00:59我尊重每個人找到適合自己的國家<

hinajian 04/06 01:00但是唾棄跑掉了就只會回頭酸言酸語的人

SRadiant 04/06 01:00那些去日本的魯蛇收入不夠多,混不下去

SRadiant 04/06 01:01了,所以才造謠日本多爛(其實也沒說日

SRadiant 04/06 01:01本爛啊,一樣,就是收入跟支出而已,但

我自身的經驗就是倖存者偏誤而已,沒什麼參考價值。剛來的時候月薪32,扣掉保險和稅可能27,房租8,水電瓦斯手機網路算2好了,公司供餐所以生活開銷5-10。大手企業新卒領22萬的大概都有公司宿舍,或是住宅補助,或是獎金,還是可以存錢的。

SRadiant 04/06 01:01在你看來卻變成了...),那怎樣算是過得

SRadiant 04/06 01:01好的?

※ 編輯: kiddmonster (133.32.133.86 日本), 04/06/2023 01:09:57

SRadiant 04/06 01:07感謝你的分享,因為聽說日本稅金高、基

SRadiant 04/06 01:07本生活費高,不知可否證實呢?以台灣來

SRadiant 04/06 01:07說,月薪5萬台幣,扣所得稅勞健保,少了

SRadiant 04/06 01:08不到10%(還有機會扣除到不用所得稅5%)。

SRadiant 04/06 01:08而根據網路看到的計算機,日本月薪32萬

SRadiant 04/06 01:08,可能會繳掉20~30%,那這樣貌似所得跟

SRadiant 04/06 01:08台灣差不多(僅以你提供的月薪來說)

pujos 04/06 01:1525平米很有尊嚴,你認真的嗎

pujos 04/06 01:15你提供的這些數字,你自己看了不會覺得很可

pujos 04/06 01:15悲嗎?

kiddmonster 04/06 01:16編輯文章的話好像前面都會被吃掉。32

kiddmonster 04/06 01:16萬的話到手是25萬才對。

kiddmonster 04/06 01:16至少在32萬的時候我就已經覺得活得蠻

kiddmonster 04/06 01:16有尊嚴的,想做的事都能做,當然也不

kiddmonster 04/06 01:16是說台灣月薪5萬活得沒尊嚴,但如果

kiddmonster 04/06 01:16要買房就另當別論。

SRadiant 04/06 01:19感謝分享,這樣看來,收入其實跟台灣差

SRadiant 04/06 01:20不多,支出(加總)也差不多。當然都差不

t7556281 04/06 01:20塔綠班很急別戳破他們美好的小泡泡

SRadiant 04/06 01:20多的情況下,能從台灣換到日本,對有些

SRadiant 04/06 01:20人有吸引力(若你所說環境、品質更好),

SRadiant 04/06 01:20而對有些人沒有(離鄉背井卻沒賺更多)

SRadiant 04/06 01:2132萬要在日本買房的話也是另當別論吧

kiddmonster 04/06 01:2125平米是實坪,在台灣就是11-12坪了

kiddmonster 04/06 01:21,你知道台灣連租屋都是虛坪制嗎。有

kiddmonster 04/06 01:21抽油煙機可以煮飯炒菜、有陽台和充足

kiddmonster 04/06 01:21的陽光可以曬太陽、曬衣服,衛浴乾濕

kiddmonster 04/06 01:21分離,浴室有乾燥機不會發霉。以前租

kiddmonster 04/06 01:21過的全新公寓(離新宿7分鐘)是10萬

kiddmonster 04/06 01:21日圓,我倒是想知道在台北租一個這樣

kiddmonster 04/06 01:21的房間要多少錢。

SRadiant 04/06 01:22抽油煙機一定要是標配嗎?(笑)

SRadiant 04/06 01:23591可以自己看看,因為你設定的條件有點

SRadiant 04/06 01:23多,要完全符合來比較,不容易

SRadiant 04/06 01:23但若以有採光、有通風、有交通來說,一

SRadiant 04/06 01:23萬上下也有

SRadiant 04/06 01:24全新有點難,台北市大多市容老舊(攤手)

SRadiant 04/06 01:26我之前在林口租屋,挑高樓中樓,權狀8坪

SRadiant 04/06 01:26,實際約12坪(把樓中樓面積算進去),有

SRadiant 04/06 01:26廚房但無抽油煙機,有乾濕分離,有抽風

SRadiant 04/06 01:26機,有陽台,加上管理費是一個月9000,

SRadiant 04/06 01:26後來(下一個房客)變1萬

SRadiant 04/06 01:27更正一下,林口長庚附近,地址算龜山

kiddmonster 04/06 01:28SR大大,當然不是說所有人都要去日本

kiddmonster 04/06 01:28,但我現在很大的考量就是兩岸問題,

kiddmonster 04/06 01:28不知道大家是怎麼想的。只要你住在這

kiddmonster 04/06 01:29片土地上,要是真的發動戰爭或是兩岸

kiddmonster 04/06 01:29統一,不管有沒有錢都一樣韭菜,也不

kiddmonster 04/06 01:29是說我們做什麼努力就能阻止的。所以

kiddmonster 04/06 01:29雖然很悲傷,不過我覺得需要討論的不

kiddmonster 04/06 01:29是要不要離鄉背井而是去哪裡。日本可

kiddmonster 04/06 01:29能會適合某一部份的人,但不是全部。

SRadiant 04/06 01:30如果以10萬日幣,2萬初台幣來說,在台北

SRadiant 04/06 01:30要找到符合你大部分條件的租屋,很容易

SRadiant 04/06 01:31,便宜一些也有。因此我剛剛說,聽你的

SRadiant 04/06 01:31分享,收入差不多,支出也差不多,而不

SRadiant 04/06 01:31是說日本支出更高

kiddmonster 04/06 01:38SR大大,沒有抽油煙機炒菜煮麻辣鍋會

kiddmonster 04/06 01:38很崩潰吧。日本蓋房子抽風換氣是一定

kiddmonster 04/06 01:38要做的,這樣比較不會生病。我找租屋

kiddmonster 04/06 01:39都設定很多條件,樓下要有自動上鎖大

kiddmonster 04/06 01:39門、宅配箱、衛浴乾濕分離有乾燥機、

kiddmonster 04/06 01:39廚房兩口爐、洗衣機可以放室內,陽台

kiddmonster 04/06 01:39是標配,除非是塔樓不然幾乎都有。

kiddmonster 04/06 01:39我也不覺得我在日本會比去新加坡還是

kiddmonster 04/06 01:39中港賺得多,甚至在台灣如果多花點精

kiddmonster 04/06 01:39神也能找到更高薪的工作,但我本來就

kiddmonster 04/06 01:39偏向躺平和生活娛樂,日本比那些國家

kiddmonster 04/06 01:39更適合,一旦習慣就會很舒服。

kiddmonster 04/06 01:39陽光空氣水以及和平,還有我寫的那些

kiddmonster 04/06 01:40生活品質的東西,在這裡不用錢,但在

kiddmonster 04/06 01:40台灣用錢也買不到。

SRadiant 04/06 01:41所以這算是兩地建築格局的不同,日本集

SRadiant 04/06 01:41合式住宅,都會有陽台,而台灣要不是一

SRadiant 04/06 01:41開始就沒有,不然就是二工變成室內。至

SRadiant 04/06 01:42於抽油煙機其實也不是什麼難事,但預設

SRadiant 04/06 01:42客群(單身、頂多2人)用不太到所以直接

SRadiant 04/06 01:42不做

SRadiant 04/06 01:43在日本,買回去自己煮較外食便宜,而在

SRadiant 04/06 01:43台灣則是相反、外食較便宜,人少的話,

SRadiant 04/06 01:43大多都不煮,家庭(3、4人)的話才比較會

SRadiant 04/06 01:44開火,但就不會住套房

kiddmonster 04/06 01:45話說買房的話,銀行貸款大概是年收8

kiddmonster 04/06 01:45倍左右,年收400萬的話,準備1成手續

kiddmonster 04/06 01:45費什麼的可以買到3000萬的房子。每個

kiddmonster 04/06 01:45月房貸還不到8萬元,能買到比租屋好

kiddmonster 04/06 01:45很多的房子,東京搭車40分鐘的話,全

kiddmonster 04/06 01:45新獨棟都能買了,所以月薪32萬買房也

kiddmonster 04/06 01:45不是夢。

caramel623 04/06 01:46講真的 鼻子問題很有可能是濕度的關係

caramel623 04/06 01:46

caramel623 04/06 01:46我從新竹搬回花蓮 只要冬天就一直流鼻

caramel623 04/06 01:47

SRadiant 04/06 01:48台灣房價被詬病,有個原因是"維持費"(每

SRadiant 04/06 01:48年稅金、各項支出)過低,聽說日本很高,

SRadiant 04/06 01:48所以房市不熱絡,房價較低。若是算上這

SRadiant 04/06 01:48些"維持費",總成本真的有比較便宜嗎?

SRadiant 04/06 01:48這也是我一直很好奇的問題

SRadiant 04/06 01:50提高維持費、打壓了房價,買得起了,但

SRadiant 04/06 01:50買了之後就要支出提高後的維持費,這樣

SRadiant 04/06 01:50真的有比較省嗎?

yeay 04/06 02:25不見得省,但優點是市容好,屯房人數少,房

yeay 04/06 02:25子利用率高。

yeay 04/06 02:25而且總價低,買房初期負擔少,對於頭期款需

yeay 04/06 02:25求可以少些負擔;當然收入沒有規劃好,也很

yeay 04/06 02:25容易被洗出原居住區域。

m54k600ive80 04/06 02:32食安ㄏ

Hsieh455125 04/06 03:46你等著被出征...

bicedb 04/06 03:56果然說實話會被出征

cassetoi 04/06 04:09你這樣會讓逃不出去的人感到羨慕嫉妒恨

ringil 04/06 04:24某些族群看到有人講台灣壞話就會發病啊

darkbishop 04/06 04:35倒數第二段推到不能再推

HenryLin123 04/06 05:13買到搭車40分鐘,桃園也才40分鐘了啊

HenryLin123 04/06 05:13呵呵呵。

wwwwhite 04/06 06:32http://i.imgur.com/4UNtBqM.jpg

orz151426 04/06 06:40笑爛,整頁黑名單,死忠的出征了

orz151426 04/06 06:41民進黨支持者無法接受心愛的黨被批判

Forad 04/06 06:53真慘 被側翼嚼蜻噓爆 補血

xxxg00w0 04/06 07:06幫補血

weakerman 04/06 07:45原po為什麼要跟SR之類的帳號講那麼多

weakerman 04/06 07:45啊,他們光在網路每天護航政府駡反黨

weakerman 04/06 07:45份子,就年收三百萬了,你們不同世界

weakerman 04/06 07:45的,省省力氣吧

zxc0312 04/06 07:56低薪服務業仔 不回台灣在日本丟臉

kiddmonster 04/06 07:59Weak大 我還以為他算理性討論(汗)

kiddmonster 04/06 07:59只是討論什麼多少錢真的沒意義了,一

kiddmonster 04/06 08:00個國家戰爭箭在弦上還有閒情逸致討論

kiddmonster 04/06 08:00什麼生活成本?真的笑爛。撇開兩岸問

kiddmonster 04/06 08:00題不談,倒數第二段那些問題,能解決

kiddmonster 04/06 08:00的都解決了,再來討論生活成本怎麼樣

kiddmonster 04/06 08:00吧,不過就是成本外部化有必要這麼驕

kiddmonster 04/06 08:00傲嗎。在日本那些人人都能享受,在台

kiddmonster 04/06 08:00灣有錢也買不到。

kiddmonster 04/06 08:04zx大 那是因為要跟打算移民的人討論

kiddmonster 04/06 08:04,我才把剛畢業第一份工作的資訊跟你

kiddmonster 04/06 08:04們分享。現在早就不是這個狀況了好嗎

kiddmonster 04/06 08:04。唉,在台灣服務業、文組是低薪沒錯

kiddmonster 04/06 08:04,在日本已經能過得不差了,所以做服

kiddmonster 04/06 08:04務業的人素質也比台灣好多了,不要以

kiddmonster 04/06 08:04為全世界的薪資結構都跟自己國家一樣

kiddmonster 04/06 08:05失衡好嗎。

patchy 04/06 08:12g

joyjoy2215 04/06 08:16推最後一段

asdf70044 04/06 08:24最後一段中肯

normis722 04/06 08:24台灣的食物價格跟工作收入比例比起日

normis722 04/06 08:24本是比較貴,品質還比較差,鬼島洗地

normis722 04/06 08:24有用嗎?

babyMclaren 04/06 08:37租房說日本三倍是不知道台灣市場吧

babyMclaren 04/06 08:38還是虛坪喔,記得都要先扣掉

YcL5566 04/06 08:4132萬羊比台幣5萬多一倍 文組數學?

giunrz 04/06 08:51推 日本公司一堆還會補助交通費 大勝鬼島

starwillow 04/06 08:52羨慕

Balthier 04/06 09:05塔綠班真的很可悲

Dande 04/06 09:14原po講這麼多

Dande 04/06 09:14還是會一堆人覺得

Dande 04/06 09:14隨便臨停不讓行人一天到晚有人被撞的地方

Dande 04/06 09:14最舒服最自由啦

Dande 04/06 09:17前幾篇居然還有人嘴交通費真的傻眼

Dande 04/06 09:17沒補助交通費的公司根本是黑心公司指標

rock74228 04/06 10:38等我退休再考慮搬到日本住兩年看看

jerrylin 04/06 11:20只有大公司有幫你報交通費

jerrylin 04/06 11:24租金是還好 反正日本很大不用住市中心

kingbal 04/06 12:04笑死 退休要用什麼簽證去日本住兩年?

iluvwaffles 04/06 13:34除非能進優良大手不然根本不推薦來

iluvwaffles 04/06 13:35日本工作 匯率差一般企業薪水真的也

iluvwaffles 04/06 13:35普普 更不太可能有房租補助

kiddmonster 04/06 17:58YC大大 前面推文講了,那是我剛畢業

kiddmonster 04/06 17:58的薪水,現在轉職好幾次了,薪水恐怕

kiddmonster 04/06 17:58沒有塔綠班高但早就五萬好幾倍。進步

kiddmonster 04/06 17:58國家文組和服務業都活得很有尊嚴,台

kiddmonster 04/06 17:58灣還在笑文組服務業低端,社會上充滿

kiddmonster 04/06 17:58對立、謊言等烏煙瘴氣,有機會用黨給

kiddmonster 04/06 17:58你的錢出國走走,不要只會看著螢幕潑