Re: [問卦] 日本物價俗到靠北,然後日本人沒錢?
ㄎ
日本人普遍比台灣人窮吧
鬼島30歲就能買賓利請司機了
路上一堆20歲年輕人開C300
一間房子2000-3000千萬
動不動就完銷
一堆人隨便都揹4-5萬以上房貸
生活還是過得很優渥
重點是
日本只有菜價 房價比鬼島便宜
其他生活 交通費都是鬼島3倍
日本稅金 各種要繳的料金非常多
而且日本人大多數都是租房
房租加生活開銷 交際應酬
日本一般上班族非主管職
月薪頂多10萬台幣上下
生活開銷基乎月光
哪來錢出國?
※ 引述《Okutaguramu (八星魔王)》之銘言:
: 日本人最近好像不流行出國旅遊,而是外國人到日本玩。
: 有日本人說,那是因為日本人沒錢了
: 日本物價明明俗到靠北,省下來的錢怎麼可能沒辦法出國旅遊?
: 物價比日本貴好幾倍,臺灣人都能一直出國了,日本人不行?
: 有日本人沒錢的卦嗎?
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.29.28 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.qetqLymqv0Ns
: → lou: 日幣貶值 42.77.60.224 05/25 09:22
: → bill403777: 風俗店花光了 哪有錢出國 114.137.1.123 05/25 09:22
: 噓 q13461346: 日元貶值 126.168.240.33 05/25 09:22
: 噓 FZ5566: 一把年紀了,通縮不知道? 1.161.146.76 05/25 09:22
: 我只知道臺灣物價貴死人
: → oldchang1205: 他們消費稅都漲多少了 42.72.52.204 05/25 09:23
: 推 phantasystar: http://i.imgur.com/i2j6oar.jpg 42.73.189.35 05/25 09:
: 推 AustinRivers: 有車有房的人說自己沒錢 台灣沒 36.230.192.142 05/25 09:23
: → AustinRivers: 房的覺得有錢 滿奇怪 36.230.192.142 05/25 09:23
: 噓 derrick1220: 他們都買原版的片子 101.136.191.187 05/25 09:23
: 推 smithjr: 他們稅超重的 而且正常人根本逃不了稅 1.200.69.196 05/25 09:23
: 推 jiouje: 說便宜哪有 外食吃的都蠻貴的 111.83.36.248 05/25 09:23
: 推 ePaper: 他們不出國玩是因為貶值的關係吧 114.36.17.123 05/25 09:23
: → ptrpoint: 對阿,對比薪水物價房價低是在不滿什麼 180.217.24.0 05/25 09:24
: ※ 編輯: Okutaguramu (114.38.29.28 臺灣), 05/25/2023 09:24:08
: 推 jstar100: 你是說假日本人的三民自新聞嗎? 223.137.34.105 05/25 09:24
: 推 MysterySW: 你還真當真 那是謙虛 人家幹嘛去番國 96.245.229.237 05/25 09:24
: 噓 noahblack: 物價會低,表示人民手上沒錢,這是通 180.217.32.114 05/25 09:24
: → noahblack: 縮,你理組? 180.217.32.114 05/25 09:24
: 那是人家政府會做事,能管好物價。不然要像臺灣一樣物價狂漲漲了又漲嗎?
: → b9513227: 你真當每個人都乞丐超人? 49.216.225.108 05/25 09:25
: 噓 Kazmier: 日本物價漲很兇 UNIQLO跟台灣訂價一樣了 1.165.19.159 05/25 09:26
: 推 billloung: 日本生活的成本根本高得嚇死人 1.161.21.154 05/25 09:26
: 推 puam4444: 人均永永遠遠的四萬鎂國家 27.52.228.150 05/25 09:26
: → billloung: 隨便都在收錢 我之前和朋友從 1.161.21.154 05/25 09:26
: 推 jiouje: 會覺得便宜是日本商品台灣賣很貴 111.83.36.248 05/25 09:26
: ※ 編輯: Okutaguramu (114.38.29.28 臺灣), 05/25/2023 09:26:50
: → billloung: 新宿開到伊豆 來回被收了至少5000日圓 1.161.21.154 05/25 09:26
: → Dirgo: 日本有興趣的都歐洲,四萬鎂已經不夠了. 118.163.179.141 05/25 09:26
: → reiborei: 台灣是沒錢國旅才出國玩的阿 114.37.141.62 05/25 09:26
: → gunng: 他們最近才漲一波消費稅 223.138.72.74 05/25 09:26
: → jiouje: 實際上去日本吃喝都不便宜 111.83.36.248 05/25 09:27
: 物價比臺灣低了好幾倍,吃喝是能貴到哪裡去?
: → billloung: 的過路費 根本搶劫 1.161.21.154 05/25 09:27
: → mokumoku: 東京外食比台北便宜 125.230.152.201 05/25 09:27
: ※ 編輯: Okutaguramu (114.38.29.28 臺灣), 05/25/2023 09:28:48
: 推 durant1224: 稅真的很重 114.38.21.40 05/25 09:28
: 推 sk050607: 還在聽八卦版亂講以為日本便宜?笑死 223.136.119.66 05/25 09:29
: 推 ptrpoint: 之前鄉民不是都說日本物價便宜,還去超 180.217.24.0 05/25 09:29
: → ptrpoint: 市拍一堆價格給大家比較,怎麼現在又說 180.217.24.0 05/25 09:29
: → ptrpoint: 不便宜 180.217.24.0 05/25 09:29
: → zhuilou: 日本薪水超低 101.127.233.42 05/25 09:30
: 推 LoveMakeLove: 台灣物價加上匯率價格比他們在日本 114.137.185.192 05/25 09:31
: → LoveMakeLove: 還高品質還爛 114.137.185.192 05/25 09:31
: → kenro: 沒有便宜到那,上餐廳還是貴 114.136.210.145 05/25 09:31
: 推 POWERSERIES: 便宜是相對的啦,二十年前去日本體感 211.72.183.244 05/25 09:31
: → POWERSERIES: 物價大概台灣的四五倍,今年去感覺大 211.72.183.244 05/25 09:31
: → POWERSERIES: 概台灣1.5~兩倍,就算仍然還是比台 211.72.183.244 05/25 09:31
: → POWERSERIES: 灣物價高還是覺得很便宜啊。 211.72.183.244 05/25 09:31
: 推 e102717: 台灣人去日本玩比較便宜啊! 49.216.184.245 05/25 09:33
: 推 marknm: 台灣以外的地方沒日本人觀光嘛?嘻嘻 61.230.47.38 05/25 09:34
: 推 gunfighter: 沒錢那是三民自講的 這樣才好突顯 111.82.187.85 05/25 09:34
: → gunfighter: 小英帶領台灣人富裕 能出國玩 111.82.187.85 05/25 09:34
: 推 deerdriver: 台灣人一直出國 然後台灣沒錢 42.77.22.16 05/25 09:35
: → FatFatQQ: 税啊 42.73.199.45 05/25 09:37
: 推 darkbrigher: 你有聽過NHK無差別收費嗎 36.239.42.168 05/25 09:37
: 推 roger2623900: 台灣薪水更低 消費也沒便宜到哪去 49.217.68.10 05/25 09:39
: → roger2623900: 好嗎 49.217.68.10 05/25 09:39
: → jerrylin: 就通縮啊 36.233.117.156 05/25 09:40
: → keigowei: 日本那麼大,各式各樣的景點多,還有世 180.217.243.185 05/25 09:40
: → keigowei: 界級的樂園,是我也沒特別想出國。 180.217.243.185 05/25 09:40
: 推 fenway18: 去日本觀光吃飯要去超市啊,鄉民都拍超 49.216.191.48 05/25 09:40
: → jerrylin: 物價便宜 日本人薪資也拉不上去 36.233.117.156 05/25 09:40
: → fenway18: 市的特價商品 49.216.191.48 05/25 09:40
: 推 coffee112: 可憐QQ 1.174.238.26 05/25 09:41
: 推 roger2623900: 人家失落30年 薪水還是比你高阿 49.217.68.10 05/25 09:41
: 推 horseorange: 老人太多 每花一塊錢都是吃老本 223.137.101.182 05/25 09:42
: → ru04hj4: 日本以前有錢出國也是相對少 114.137.162.171 05/25 09:42
: → g9xuggf: 日幣狂貶值 日本景點又不錯 123.195.141.31 05/25 09:42
: 推 imundefeated: 日本人沒錢還是比你有錢 1.163.142.131 05/25 09:42
: 推 LBJ23: 日本物價大概是臺灣0.5~0.8倍,但日本人薪 61.228.93.224 05/25 09:42
: → LBJ23: 水大概台灣兩倍左右 61.228.93.224 05/25 09:42
: → ru04hj4: 日本護照率這幾年不到20% 台灣60% 114.137.162.171 05/25 09:42
: → ru04hj4: 吧 114.137.162.171 05/25 09:43
: → LBJ23: 基本上把台灣人過的爽多了 61.228.93.224 05/25 09:43
: 推 cheneden: 日本人沒錢?這你信喔 114.137.43.252 05/25 09:43
: → horace0323: 他覺得自己沒錢啊,但實際比你有錢 125.227.232.163 05/25 09:44
: → horace0323: 因為人家跟歐美比啊,你真的傻 125.227.232.163 05/25 09:44
: 推 imundefeated: 台灣人先擔心自己吧 一堆低端 1.163.142.131 05/25 09:44
: 推 roger2623900: 查到的日本平均年薪443萬羊 台灣平 49.217.68.10 05/25 09:44
: → roger2623900: 均才67萬台幣 49.217.68.10 05/25 09:44
: 噓 fidelity77: 出國跟有錢哪有什麼關聯 39.15.34.115 05/25 09:45
: 推 azrael1011: 他們貧富差距是很大 但房產價格差異也 27.53.131.17 05/25 09:45
: 推 noooooooooo: 日幣貶值啊所以你才會覺得日幣便宜, 106.155.5.91 05/25 09:46
: → noooooooooo: 反過來日本人若要出國成本變更高 106.155.5.91 05/25 09:46
: → azrael1011: 很大 不是台灣連鄉下都要不吃不喝15年 27.53.131.17 05/25 09:46
: 推 calvin1378: 日本年輕人現在在該該叫買不起房子 要 126.161.2.84 05/25 09:46
: → calvin1378: 躺平 結果以收入比來說 比起台灣人大 126.161.2.84 05/25 09:46
: → calvin1378: 概可以早二十年買到吧 126.161.2.84 05/25 09:46
: 推 b777787: 台灣趕快學日本 低薪仔也給我交稅 42.73.172.134 05/25 09:47
: → azrael1011: 在日本便利商店打工能租4萬日幣的套 27.53.131.17 05/25 09:47
: 推 leo8108: 自己出去一趟吧 一餐平均一千日幣 27.51.96.19 05/25 09:47
: → azrael1011: 房。但台灣。台北那什麼破爛 也要1萬 27.53.131.17 05/25 09:47
: 推 hij76128: 有很便宜嗎?之前旅遊個幾次我覺得交通/ 123.51.154.120 05/25 09:48
: 噓 bearKQG: 低薪高物價 223.137.186.237 05/25 09:48
: → azrael1011: 台幣 還雅房沒廁所 活該被人宰 27.53.131.17 05/25 09:48
: → hij76128: 飲食都比台灣貴欸 @@ 123.51.154.120 05/25 09:48
: 推 roger2623900: 台灣吉尼係數亞洲第二高 貧富差距 49.217.68.10 05/25 09:48
: → roger2623900: 遠比日本嚴重好嗎 49.217.68.10 05/25 09:48
: → bearKQG: 尤其交通公司沒補助 錢包噴超快的 223.137.186.237 05/25 09:48
: 推 coffee112: 交通是一定比較貴 飲食 就不好說 1.174.238.26 05/25 09:48
: → GrimmNotes: 消費稅10% 了解下 220.128.156.145 05/25 09:49
: 推 psw: 通縮 36.239.150.60 05/25 09:49
: 噓 joejerry: 可憐為了酸台灣物價的廢文 114.137.234.249 05/25 09:49
: 噓 Qoo20811: https://i.imgur.com/U7GSiXg.jpg 42.76.194.43 05/25 09:
: → fallinlove15: 日幣貶值 出國玩變貴 感覺變貴會讓 61.221.177.187 05/25 09:50
: → Qoo20811: 以麥當勞看並沒有比較便宜喔 42.76.194.43 05/25 09:50
: → fallinlove15: 出國的人變少 61.221.177.187 05/25 09:50
: 推 aeug2005: 50%收入繳稅老年金 220.132.127.234 05/25 09:51
: 推 a032100: 人家通縮了還覺得他們好 笑死 223.141.20.44 05/25 09:51
: → Qoo20811: 這是前幾個禮拜去吃的 42.76.194.43 05/25 09:52
: 推 wmtsung: 以日本的道路品質,開車要被收過路費我 136.23.35.37 05/25 09:53
: → wmtsung: 覺得值得啊 136.23.35.37 05/25 09:54
: → forhorde5566: 我要是住日本也懶得出國 61.222.158.103 05/25 09:55
: → forhorde5566: 一堆比日本廢道有剩的國家 61.222.158.103 05/25 09:55
: → wald5566: 倒果為因吧 他們旅遊品質那麼好 223.137.98.84 05/25 09:55
: 推 Qoo20811: 道路品質日本也是有鋪得不好的地方 但 42.76.194.43 05/25 09:58
: → Qoo20811: 城市跟景點地區的用路人素質屌打全亞洲 42.76.194.43 05/25 09:58
: 推 a524528: 上次去看到他們找超商店員才18萬 114.25.52.7 05/25 09:58
: → vking223: 連躲在家裡都被強收nhk費用 61.223.99.155 05/25 09:58
: → a524528: 薪水真的已經比台韓高不了多少了 114.25.52.7 05/25 09:59
: → b9513227: 笑死 東京比台北便宜 你乞丐超人? 49.216.89.241 05/25 09:59
: 噓 whitezealman: 平行世界八卦版 140.116.253.37 05/25 09:59
: 推 perlone: 八卦仔宇宙觀台灣什麼都世界最貴 49.216.21.230 05/25 09:59
: 噓 annawat: 日本的沒錢是跟以前的日本比 跟台 223.138.123.232 05/25 10:00
: → annawat: 灣比幹嘛 223.138.123.232 05/25 10:00
: 推 wchad: 台灣對歐美也便宜啊,台灣人不也沒錢? 27.52.163.244 05/25 10:01
: 推 crazydj: 日本應該受不了大部份國家的禮儀 36.232.249.108 05/25 10:02
: → gene51604: 就東西便宜幹嘛出國當盤子 36.234.170.247 05/25 10:02
: → crazydj: 再來日本本身就很好玩了 36.232.249.108 05/25 10:02
: 推 Qoo20811: 但是認真說 你要拿錢去爽和享受超低物 42.76.194.43 05/25 10:03
: → Qoo20811: 價 第一推薦曼谷 真的是爽到歪頭 42.76.194.43 05/25 10:03
: 推 reallydamn: 上次看一篇 美國房價所得比從2-3倍漲 223.136.170.23 05/25 10:04
: → reallydamn: 到6倍就該該叫難生活了 台灣不曉得幾 223.136.170.23 05/25 10:04
: → reallydamn: 倍去了XDD 223.136.170.23 05/25 10:05
: 推 SaibuKani: 其實即使稅比較高又怎麼樣,至少稅金 42.79.150.247 05/25 10:05
: → SaibuKani: 是花在我看的到的地方。台灣的稅金繳 42.79.150.247 05/25 10:05
: → SaibuKani: 了都變成一堆計畫,沒事還會發個6000 42.79.150.247 05/25 10:05
: → SaibuKani: ,馬路一樣爛 42.79.150.247 05/25 10:05
: 噓 gfedenkimo: 你自己去住就知道錢花去哪了,一堆費 114.137.244.214 05/25 10:05
: → gfedenkimo: 用跟稅金。 114.137.244.214 05/25 10:05
: → johnson2726: 日本有環球 迪士尼 還有滑雪 台灣??? 59.127.152.130 05/25 10:06
: → fransiceyho: 租金或房屋相關費用太貴 交通也貴 163.20.195.253 05/25 10:06
: → RKain: 靠北貶值出國等於漲五成耶 61.219.255.86 05/25 10:07
: → errorr: 以你邏輯日本便宜所以日本人不出國沒錯啊 223.137.72.228 05/25 10:07
: 噓 pocariccw: 匯率問題,懂? 114.136.84.154 05/25 10:08
: → hakkiene: 日本才是萬萬稅 36.229.187.40 05/25 10:08
: → errorr: 台比日貴所以台去日本也沒錯啊 223.137.72.228 05/25 10:08
: 推 HAHAHUNG: 台灣有錢是假象 靠炒房和黃賭毒撐的 223.137.72.244 05/25 10:08
: 噓 c16521652: 貶值的概念都不知道☺ 59.120.237.25 05/25 10:08
: 噓 qwas0413: 沒出過國不用這樣昭告天下 101.9.53.132 05/25 10:09
: → HAHAHUNG: GDP把詐貸的房價和黑道營業所得扣掉 223.137.72.244 05/25 10:09
: → HAHAHUNG: 八成只剩一半不到 223.137.72.244 05/25 10:09
: 推 EXZUSIC: 物價降不是好事,那是店家急著要錢 119.77.180.58 05/25 10:10
: 噓 Enti: 你以為移動時交通大家都騎摩拖車跟走路而已 111.80.207.47 05/25 10:10
: → lyrics920: 至少稅繳得值得啊,反觀拿去買高端的 117.56.55.6 05/25 10:10
: → Enti: 嗎?電費漲的比台灣還誇張也 111.80.207.47 05/25 10:10
: → EXZUSIC: 人民不花錢經濟停滯,通縮比通膨可怕 119.77.180.58 05/25 10:10
: 推 mathnorai: 水電瓦斯很貴的 36.226.75.3 05/25 10:11
: → CortexA9: 台灣人喜歡出國玩是國內旅遊貴又爛 49.158.129.37 05/25 10:12
: 推 a82412: 死不花錢的那種習慣 39.12.40.15 05/25 10:12
: → CortexA9: 而日本沒這問題阿 國內就很好玩了 49.158.129.37 05/25 10:12
: → CortexA9: 另外日幣匯率波動 也是影響出國玩的誘因 49.158.129.37 05/25 10:12
: 噓 popo6307: 台灣吉尼亞洲第二高這種話都講得出來? 123.195.202.134 05/25 10:12
: → popo6307: ? 123.195.202.134 05/25 10:12
: → EXZUSIC: 台灣錢淹腳目人民喜迎物價上漲,不一樣 119.77.180.58 05/25 10:12
: → demitri: 日本物價很便宜?你我去同一個日本嗎 104.35.144.45 05/25 10:13
: 噓 AzTiana: 每次看到這種文就噓 不然你搬來試試自己 180.217.3.136 05/25 10:14
: → AzTiana: 租房 180.217.3.136 05/25 10:14
: → bensheep: 你只是想洗台灣難生活而已,明說即可 49.216.167.6 05/25 10:15
: 推 gginin7878: 日本人沒存錢習慣 111.251.32.171 05/25 10:16
: 推 chenweichih: 實際上現在匯率日本吃東西已經跟台 1.160.48.199 05/25 10:16
: → chenweichih: 灣差不多了 1.160.48.199 05/25 10:17
: → chenweichih: 講台灣太扯 跟台北差不多才對 1.160.48.199 05/25 10:17
: → demon159000: 叫他們來台灣生活3年就會知足了 111.83.105.96 05/25 10:18
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八卦不喜歡這篇 不管拉 台灣最貴
我只知道日本水費超貴 瓦斯費比台灣貴一
點,電費大概是台灣的夏季電價在貴一些
住下雪的地方,一個月的煤油超貴…
乞丐舔日仔等下怒噓
日本水費貴到洗衣機有個神奇功能 就是可
以回收洗澡水來洗衣服 厲害了吧
這個功能我從來沒用過。是友多窮?
你知道日本公司會有通勤住宿補助嗎
沒有每間公司都有吧 想太多 而且交通費補助 只能兩點一線 上下車站都要固定
日本交通,搭公車(遊覽車)其實也不貴
,房價便宜,只有吃比較貴,但是人家品
質跟內容物,是台灣的2倍
最近覺得日本沖繩不錯,有考慮每年來住
1個月
空氣很清新,環境乾淨,水溝非常乾淨,
植披很多,有山有海有森林,機票便宜,
飯店也不貴
窮人也只能到沖繩住一個月 不過對被裁
員的人來說的確是好選擇
在日本會月光的,來台灣也是睡北車
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首Po日本人最近好像不流行出國旅遊,而是外國人到日本玩。 有日本人說,那是因為日本人沒錢了 日本物價明明俗到靠北,省下來的錢怎麼可能沒辦法出國旅遊? 物價比日本貴好幾倍,臺灣人都能一直出國了,日本人不行? 有日本人沒錢的卦嗎?8
說1個月15萬日幣便宜的是沒住在日本或沒在 日本工作吧 舉個例子,東橫inn 月入是21萬日幣,可是 實際稅收東扣西扣到手大概15-18萬左右3
米賴桑空尼幾蛙 這時候要說說消費主義惹,窩們假想一個類經濟模型,一個人的消費= 一個人的收入,(舉例:你去買菜的支出,就是菜販的收入,越多人買菜,菜販就會進更多 菜,然後批發商就能得到更多) 也就是說整體的經濟繁榮其實是錢錢在手中的換手率,如果高慾望消費,就能帶動整體經 濟繁榮,但如今日本已經走向低慾望,錢錢都拿去投資或者存起來,造成錢錢換手率偏低,3
也就是差不多到手台幣四萬吧 租屋貴可能7萬日幣 交通 不明 水電瓦斯抓10000日幣 外食一餐給1000日幣兩餐就2000日幣乘以302
水電瓦斯外食消費稅進口品貴 內需市場農漁食品民生用品電器用品便宜 房租等居住成本高,但尚不及台灣 平均收入高但不成長,低階勞動力薪資倒退 不開放外勞但黑工爆炸多
爆
Re: [閒聊] dr.Si飽飽盒微波災情(起泡/燒焦)愉快的假期前我發現我在社團被禁言 我在社團內有留言但沒有違反管理員說的人身攻擊 但不僅這樣 已經有好幾篇社友的發文被刪 現在我也被禁言 只剩下幾篇產品使用文X
Re: [情報] 杰運汽車實測Corolla Cross五分鐘就漏水這讓本魯回想起前幾年瘋登山時 為了買登山鞋,看到有人為了測試登山鞋防水程度,將鞋子泡在水裡2-3天,然後進水了 就說這鞋防水功能不好! 為什麼不直接買雙雨鞋還比較快? 建議下次把整台車泡進水裡,這樣沒進水才神車!X
Re: [問卦] 到底誰翻車啦?風向好亂==我朋友的高中生兒子打bnt疫苗,當天下午就心悸、胸悶、空氣吸不進來,班上四個男同 學,也是一樣的症狀,醫生說觀察幾天看看,之後雖然都恢復了,但我朋友就不讓他兒子 繼續打疫苗了。 聽醫生說,時遇到好幾個五十歲的阿北,也都是差不多症狀來看診。 《shirokase (氧化鋼刺)》之銘言:1
Re: [新聞] 狗派式微!台灣家犬數暴跌 5年少了47萬貓貓本來就屌打狗狗啊。 貓貓比較沉穩,比較不會把情感外放, 但又會適時撒嬌,展現貓咪的魅力; 反觀狗狗就是一個字「吵」,自以為有活力, 用社交恐怖份子稱呼狗狗也不為過,1
Re: [問卦] 到底誰翻車啦?風向好亂==我覺得齁 有的時後用換位思考的角度來看事情 比較能體會別人的難處 好比今天BNT亞洲代理權被台灣拿到 對岸想給你買X
Re: [討論] 狗衝出來直接撞下去,要下跪道歉嗎?各位車板車神 你們覺得 依這張照片 車主撞到狗之前 有沒有看到狗啊? 引述《farmer (^_^)》之銘言:X
Re: [問卦] CDC是作圖之鬼嗎?所以昨天失速列車是撞毀兩台嗎? 說不顯示桃園市結果是手機縮放問題 級距也是設定問題也馬上改了 (版標也有改,不知道哪個版主改的,笑死) 被打臉後今天開始洗圖卡1
Re: [問卦] 所以黨藉議員是大毒梟高層不用說話?民主法治國家的司法 有一點很重要的就是無罪推定論 起訴又不代表有罪 ※ 引述《SUPER22K (進擊的勞工)》之銘言: : 幹你娘啦~ 民主國家弄到官員是毒品上游2
Re: [新聞] 專業在哪?漁業署長竟是「園藝博士」 專奇怪欸很意外嗎? 台灣現在這麼糟糕,危機處理能力差 就是因為政治凌駕專業啊 跟對岸支那一樣 不重用有領域背景的1
Re: [討論] 反生命園區為何燒不起來非當地人啦, 剛剛翻了翻新聞看了一下你們在幹嘛, 我只是覺得你們從頭到尾都只是在浪費時間和金錢, 把政治量能浪費在一些奇怪的地方。 比如說,花了時間和金錢擺攤拼連署,
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