PTT評價

Re: [新聞] 柯文哲:低薪是教育出問題 教出來的學生

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯文哲:低薪是教育出問題 教出來的學生作者
ODFans
(只發中肯文)
時間推噓 7 推:10 噓:3 →:32

我可以認同第一句話低薪是教育問題
但第二句話教出來的學生沒有這個價值
我認為柯文哲在這件事情上並沒有思考的這麼細緻

柯文哲是以薪水來討論價值 是很明顯的功利主義
但薪水並不是功利主義的唯一部分
真正的功利主義 是對的人放在對的地方

牛頓三大運動定律有沒有價值?
對我來說大部分是沒有 因為平常用不太到
但對物理學的發展很有價值 很多理論基礎都是建構在此之上

畢卡索的畫有沒有價值?
對我來說是沒有 因為我沒有藝術細胞
但對有錢人就很有價值 就算看不懂還是可以炫富

蔡英文有沒有價值
對我來說當總統沒價值 因為我很不滿現在雙標的執政黨
但拿來炒菜就很有價值 油水基本上都不會沾黏在上面



簡單來說 價值是一種台灣由上至下的結構性問題
就像柯文哲所展現的 就隱約呈現台灣大多數人普遍的觀念
"萬般皆下品 唯有讀書高"
為什麼技職教育崩壞? 因為大家大多只看大學學歷 隱性歧視黑手零工
整個社會都這樣 自然而然多數人的父母師長也都這樣
在成長過程中具有大量權勢的父母師長都這樣 你怎麼能期待兒女學生得到對的發揮?

所以
低薪是教育問題是沒錯的
但並不是"教出來"的學生沒有價值
而是那些沒價值的學生 或許本來就不該強擺在那個地方

整個社會教育太過功利主義型的短視
導致很多人只會看亮點政治來投票
導致中央到縣市政府喜歡大撒幣來博取好感
導致我們總統居然會說出我只做到2024後面不是我的事這種沒責任感的話
大家都只看到眼前利益增加多少
而不考慮到未來負擔會增加多少


這就是最大的教育問題!



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.61.230 (臺灣)
PTT 網址

cs09312 05/03 06:32賺不到錢=沒價值阿 很難懂嗎

沒有很難懂 因為短視近利的功利主義看多了 不是只有你一個 我就問你18歲以下的年輕人有沒有價值? 照你這樣說 18歲以下的年輕人現在賺不到錢所以對整個國家沒有價值囉

※ 編輯: ODFans (223.141.61.230 臺灣), 05/03/2023 06:38:12

Evoque 05/03 06:36以前他就說過德雷莎修女的故事

zzahoward 05/03 06:37沒衝突 資質平庸的去學藝術沒價值

zzahoward 05/03 06:37但藝術資質平庸的去做水電就有價值

cerberi 05/03 06:38

cs09312 05/03 06:3918歲以前是大學畢業了嗎啦 這篇就是在說

cs09312 05/03 06:39大學畢業的學生 還18歲以下勒 ==

那換句話說 賺的到錢=有價值囉 所以詐騙集團對整個國家很有價值?? 我覺得你要想的細緻一點 如果還是半吊子的功利主義 那還是不要討論比較好

※ 編輯: ODFans (223.141.61.230 臺灣), 05/03/2023 06:42:38

elibra01 05/03 06:41DPP才是最大的問題

mazyota 05/03 06:41跑去討論教育問題就被柯文哲錯誤導向了

steev8459702 05/03 06:42他的意思應該是一堆垃圾系,學生畢

垃圾系所就是技職教育的崩壞造成的 而這就是我提到由上而下的結構性問題

riker729 05/03 06:44政府應該遏止功利主義 但有嗎?

功利主義不用遏止 每個發展的過程當中多多少少都需要功利主義 就像我不會去反對柯文哲對政府財務敏感的務實主義 這種某方面來說就是功利主義 但要有遠見地正確使用功利主義 而不是把短視近利當成功利主義

※ 編輯: ODFans (223.141.61.230 臺灣), 05/03/2023 06:47:24

zzahoward 05/03 06:46你沒回答我的問題阿 事實上你敢跟學生

zzahoward 05/03 06:47說你資質不行別想了,去學技職吧

如果沒有隱性歧視技職教育 學生自己也有自知之明啦 學生在學習過程中自然會發現自己的強項和弱項 但問題是大人總喜歡"導正"學生的興趣 藝術資質平庸的去做水電就有價值? 我看你是不懂水電也是需要一些天賦的 像是空間觀念和配電邏輯 你這種就是隱性歧視 覺得做水電的人誰來都可以

※ 編輯: ODFans (223.141.61.230 臺灣), 05/03/2023 06:50:34

AirPenguin 05/03 06:50低薪是在說通膨吃掉購買力的問題吧

zzahoward 05/03 06:50事實上該讓學生從小就更多功利主義 台

zzahoward 05/03 06:50灣學太多共產主義了 出社會才發現資本

zzahoward 05/03 06:50主義這麼可怕

AirPenguin 05/03 06:50現在一般人是關心這個 實際上薪水變少

AirPenguin 05/03 06:51把話題帶到教育這個也是沒解決啊

這就是一般人被這個社會訓練的太過短視 只想到薪水變少 那就增加就好了 但很少人想到 為什麼薪水變少會是個問題? 你搬到社會福利做得很棒的北歐國家 稅率高導致你收入問題變少會是問題嗎? 這是很多層面的討論 但追根究底就是教育問題 整個國家都是短視自己利益的功利主義所把持

※ 編輯: ODFans (223.141.61.230 臺灣), 05/03/2023 06:57:53

zzahoward 05/03 06:53你根本沒搞清楚我說的 多數人一直都是

zzahoward 05/03 06:53平庸的 但藝術更是吃天賦 水電只是一

zzahoward 05/03 06:53個比例子 水泥油漆廚房貨運也都是高價

zzahoward 05/03 06:53

我看你才沒搞清楚我在說什麼 你既然知道是高價值 那你為什麼會舉這些例子 我文章前面就說了阿 技職教育之所以崩壞 就是因為整個社會的隱性歧視嘛 覺得做這些工作都是低端不需要天賦誰來都可以的 為什麼是 "你沒有藝術天賦 所以你去做水電"的說法 而不是 "你對空間和邏輯的天賦很好 何不試試看學習每間房屋都需要的水電相關的技術知識" 或是 "你對嗅覺味覺很敏感 或許可以來試試看學習廚藝?" 短視功利主義造成的隱性歧視 這就是整個社會教育的問題

※ 編輯: ODFans (223.141.61.230 臺灣), 05/03/2023 07:06:50

DonDonFans 05/03 07:12true 隱性歧視的很明顯 認為台灣水

DonDonFans 05/03 07:12電的工不值這個價碼的可不少

cerberi 05/03 07:14

kusoyoda 05/03 07:38又在瞎掰置換觀念 去當詐騙啦

Expend 05/03 07:47林智堅沒有抄襲

cutesoda 05/03 07:47好啦都給你講 短視近利 你倒是說說 長

cutesoda 05/03 07:47視會有多少利 不功利主義 怎麼生活?我

cutesoda 05/03 07:47們的不是社會主義國家 請你搞清楚狀況

ashinly1021 05/03 07:59鬼扯偷換概念 笑死

findingMuses 05/03 08:09推 台灣隱形歧視是大問題 看這一大

findingMuses 05/03 08:09串討論文此點表露無遺

TripleC 05/03 08:22台灣本來就各種歧視嚴重

Slash999 05/03 10:27

bndan 05/03 10:28不該擺在那? 你可能要想想 台灣的經濟定位

bndan 05/03 10:28是不是台灣人能決定的...功利主義是全世界

bndan 05/03 10:29不是只有台灣...沒有大國的"選項"就不可能

bndan 05/03 10:30做到大國的面面具到..經濟不偏重選錯路 不

bndan 05/03 10:30資本主義 只要上面任一條發生台灣只會均貧

wayne761026 05/03 11:33總結:水電換個東西以台人邏輯就會

wayne761026 05/03 11:33說這沒多少錢收這麼貴,直接忽略專業

wayne761026 05/03 11:34人士的價值。「水電」可以替換任何

wayne761026 05/03 11:34技術職業