Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦？
就是孫立人將軍
讓黃埔從西台灣到現在的鳳山
DNA都有排美軍校畢業的傳統
你看國軍花錢送到西點回來的
高機率都是服役年限到了之後就退伍
西點背景在民間很受歡迎
還有 以前高中歷史老師 還有鄉音的
說 孫立人如果 取代蔣介石 他就不會在台灣教書
因為孫立人會打敗中國共產黨
信嗎?我是覺得這種問題就跟張飛打岳飛一樣....
※ 引述《Reventon (Reventon)》之銘言：
: 孫立人留美的
: 美國普渡大學和維吉尼亞軍校畢業
: 在緬甸作戰時其能力深受英美兩軍看重
: 美國因為蔣介石政府的腐敗無能
: 曾經不只一次想讓孫立人取蔣而代之
: 只是被孫立人拒絕
: 所以也招致小心眼的蔣介石的疑忌
: 羅織了冤案把他軟禁起來
: ※ 引述《SpadeR》之銘言
: : 以前課本沒說到
: : 只有聽到歷史老師說這個人很厲害
: : 稍微查了一下對日抗戰國軍8個人換日軍1個人
: : 但孫立人的部隊竟然是驚人的7個日軍換1個國軍
: : 有沒有戰爭之鬼孫立人的八卦？
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: : Sent from nPTT on my iPhone 11
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: : 十人
: : 曰工
: : 十丨
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桃園與舞雪之光
https://i.imgur.com/ZGzxwgN.jpg https://i.imgur.com/uoh8K51.jpg
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1949那個形勢，軍神來了也要輸
國民革命軍高層都被滲透..是要怎麼贏?
上到下被開成那樣 淫了比較快
他有比蔣介石好嗎？ 蔣介石是台灣這邊醜化他
蠻多的，不然他很多事情在那個時代都沒很厲
害的
跟你講一個事實，美國不想幫老蔣打中國
，但是孫立人要打的話美國會幫
變魔術
笑死，孫根本指揮不動軍隊好嘛…
老蔣至少還能搞定黃埔嫡系，但其他系軍
隊就控制力有限，孫就算諸葛再世，人家
軍事家與政治家在影響力上差距還是相當大
的
也不會鳥他…
對岸有10大元帥 但只能有1個老毛
真以為打仗像玩遊戲嗎，滑鼠指哪打哪？
很現實的一點 不管他能不能打 當年
能指揮軍隊的就是老蔣 孫立人根本叫
不動 孫立人的軍事能力或許優於蔣
但蔣的政治力屌打孫是事實
其實那個形勢 就算換了孫立人上位也沒
孫能因為美國，被蔣搞到軟禁，就代表他
的政治敏感和政治操作太糟糕…
用 畢竟自己"嫡系"人馬就那樣 除非美國
不只出武器 連美國大兵也一併給他支援
簡單來說動員力就不夠造成影養就是了
我也同意政治力在當時很重要，擺不平軍
閥就難有足夠軍人組織夠規模的軍隊
蔣的一生有3次下野 為啥每次都能順
利回歸呢？沒別的原因 因為只有他能
整合各派系間的利益和掌控軍隊 這就
是政治力 因此決定了孫是將軍而蔣是
統帥的區別
想當軍閥也得要自己嫡系人馬夠多才行
更不用說不團結的軍閥將領會給自己扯後
腿
現在對孫的評價有點像事後諸葛的美
化 因為在當下的時空背景他根本不可
能上位 就算一時上位了也叫不動軍隊
韓信和孫立人都很會練兵
因為大家想黑老蔣，所以任何老蔣的對手
都會被拿出來吹捧一番，好像老蔣不存在
蔣戰術不行 政治力可是超猛，要不是軍
閥太多中共早給滅了
或是被早一點鬥倒的時間線，中國或台灣
會過得比今天更好，所以你會看到一堆人
吹汪精衛、吹其他軍閥、吹孫立人…
當年那個局勢，大概也不是一個孫立
人上去，就能解決的
孫立人雖然跟美交好但不代表美國會願意出
兵幫他 民初的軍閥勢力美國派勢力不夠大
那個時代打仗是打總體戰 沒人一定打不贏
把真實局勢當玩遊戲 哪有可能當領導者
手下兵將就自動聽指揮照你命令行事 ...
蔣的一生鬥垮過很多人 許崇智 胡漢
民 汪精衛 李宗仁 馮玉祥 閻錫山 這
幾個都不是小角色 他最後的確敗給了
毛 但不表示他不會鬥爭 而在那年代
如同王允就算殺了董卓 那可笑的政治手段
你要上位就必須有這能力 不是只會帶
兵就可以的
李傕郭汜馬上就把你滅了...
王允以為沙董卓登高一呼就沒事 事實自己
太天真
美國當時比較喜歡共產黨啦（現在搞
不好也是）國民黨贏的機會
說孫立人能剿滅共產黨，我信...當年林
彪的部隊差點全殲在孫立人手上，連東北
沒贏的機會
的共產黨黨部一堆文件都來不及收拾就跑
了，他跟老蔣請命渡江追擊，老蔣下令
讓他停止追擊，才讓共產黨活了下來，
當年如果放任孫立人渡江開無雙 現在大
概也沒有共產黨的事了。
想太多，當時共產黨又不只有東北一個戰
場，華北華中都有紅區，不是你打掉東北
就了事，而且東北背靠蘇聯，難不成你能
追到蘇聯領土把共軍剿滅？
扶植親美勢力做分化是美國一貫的手
法，跟打得贏打不贏無關
等你主力走了，共產黨又從蘇聯再回來就
好了。
內戰打到後來，國軍就跟抗戰的日軍一樣
只能保住鐵路交通線和大都市，被鄉村包
圍。
美國真要在中國戰場挺孫立人，比今天挺
烏克蘭還難，中國比烏克蘭大，而且還更
複雜，各方勢力相互鬥爭。今天的美國比
當年二戰後的美國還強，挺一個小小烏克
蘭都無法，你要挺孫立人打贏內戰，難…
當年東三省不要淪陷 現在還是藍天
勒
吉力吉撈 鞏冠
當年美蘇協議是隔長江而治作為美蘇的緩
衝國，結果老美搞太大力老蔣直接爆了
所以誰來都沒用，當時老美就是要搞國民
政府
蔣贏在有宋家幫他而已
蔣委員長不是叫假的
老蔣撤退來台時，美國已經不信任老蔣，
唯一只信任孫立人而已
當時那個形勢除非來個Zero吧...
老美要搞長江分割 問題是蘇聯跟老共不跟
你講這套啊 所以國府腹背受敵才垮掉
老美隨時在換狗好嗎 這次還不是想把司機
搞下台 你稍微不低頭就想搞掉你
0 當時能壓制國民黨自己派系的只有老蔣
有蔣介石的國民黨未必是好組織，但沒
蔣介石的國民黨連組織都稱不上
排一群傻逼給老蔣怎麼贏 你隊友給對面
報位 被玩到死 運營到死 什麼都找老蔣
問題
18
首Po以前課本沒說到 只有聽到歷史老師說這個人很厲害 稍微查了一下對日抗戰國軍8個人換日軍1個人 但孫立人的部隊竟然是驚人的7個日軍換1個國軍 有沒有戰爭之鬼孫立人的八卦？![[問卦] 有沒有孫立人的八卦？](https://i.imgur.com/xOaptswb.jpeg "[問卦] 有沒有孫立人的八卦？")
7
南無阿彌陀佛 當年孫立人到台灣來啊 依照美國的要求打算在台灣招募一支自己直屬部隊 跑去大學演講 抗中保台啊![Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦？](https://i.imgur.com/NoRsS6Lb.jpeg "Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦？")
1
孫立人被蔣介石軟禁在台灣 不過蔣介石給孫立人軟禁的居家環境還不錯 蔣介石死了以後 小蔣把孫立人放了出來 孫立人被放出來以後
這我知道 他還有兩個兒子，也都很有出息 大兒子是孫傳芳，擔任明朝最高軍事總指揮，率兵對抗農民軍，乃大明支柱 所以他死後才有那句：傳庭死，明朝亡 小兒子是孫傳芳5
感覺你記錯時間 孫立人1949年到台灣還擔任台灣防衛司令 你阿公18～19歲入伍 差不多是1947年 士官學校給妳讀4年好了 1951年孫立人還晉升二級上將6
孫立人留美的 美國普渡大學和維吉尼亞軍校畢業 在緬甸作戰時其能力深受英美兩軍看重 美國因為蔣介石政府的腐敗無能 曾經不只一次想讓孫立人取蔣而代之5
造神的東西，就別信了。 孫立人的正式基礎軍事教育，就維吉尼亞軍校大3~大4，2年。因為留美，他受引薦給財政部 長宋子文(宋美齡大哥)，被任命為稅警總團第4團上校團長。(全國軍備最好的部隊，名為稅 警團，實則和國軍無太大差別。) 孫比很多黃埔嫡系升官升的快，1928年維吉尼亞軍校畢業，回國沒打過仗，1930年就任上校![Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦？](https://i.imgur.com/dTPrywVb.jpeg "Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦？")
![Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦？](https://lh5.googleusercontent.com/p/AF1QipOVTfhqdFBItdfqJ3IKZmJQwx-dU50mkD4SS5ER=w900-h900-p-k-no "Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦？")
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[閒聊] 孫立人將軍有多強?這是可愛金髮蘿莉—孫立人將軍 p社給他天才的戰略家的背景 那史實的孫立人有多強? 好像英美各個將軍對他的評價不差說![[閒聊] 孫立人將軍有多強?](https://i.imgur.com/RH2CM3Ab.jpg "[閒聊] 孫立人將軍有多強?")
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Re: [問卦] 國共內戰三大會戰都打輸 太爛了吧？其實國民政府陸軍能打的只有一位：孫立人。 但是孫立人在抗戰時，跟杜聿明不合，抗命，撤退到印度緬甸邊境， 而杜聿明為了拍蔣的馬屁， 拒絕了時任中國戰區參謀長史迪威要他撤往印度的指示， 而執行了蔣介石令他經野人山熱帶叢林北上撤回雲南的命令，![Re: [問卦] 國共內戰三大會戰都打輸 太爛了吧？](https://img.youtube.com/vi/U-PV8998vgI/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 國共內戰三大會戰都打輸 太爛了吧？")
5
Re: [問卦] 孫立人真的有YTer說的這麼神嗎?孫立人不是神 但中國大清以後 就屬孫立人評價最高 東方隆美爾 為何不是給陳誠 甚至蔣光頭而是給他 要不是他惹到光頭 以前事蹟幾乎都被抹消![Re: [問卦] 孫立人真的有YTer說的這麼神嗎?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/1921_Sun_Li-ren_as_basketball_captain.jpg "Re: [問卦] 孫立人真的有YTer說的這麼神嗎?")
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Re: [問卦] 美國為啥不把第一島鏈變成自己的領土就孫立人將軍啊 美國暗示 如果孫有意願的話 美國願意支持他取代老蔣 可惜孫立人是個好將軍 他拒絕了 並且把事情告訴老蔣3
Re: [新聞]【西點軍校畢業】胡家琪允文允武 展軍校生不要吹啦～ 如果這位西點高材生是空軍或者海軍官校過去的， 基本上未來的發展應該很不錯。 但是陸軍出身，基本就是回國， 服完役期後，準備退伍啦。3
[討論] 接下來阿北一定要去緬懷孫立人將軍了成功預測阿北唱恐龍扛狼 還有八月換眼鏡造型 他接下來會開始巡迴緬懷國軍將領 當然最有名的就是孫立人 首先他會去台中看孫立人故居2
Re: [問卦] 為什麼蔣介石這麼爛 打不贏中共黃埔系的基本都是廢物 只會拍馬屁跟虛報戰功 見面便叫講校長 逢年過節給宋夫人送大禮 宋夫人也是毫不避諱照單全收 剩下時間混吃等死1X
Fw: [新聞] 不排除請陳廷寵退出台商學校 陸委會：否作者: staff23 (筆名蘇溫永(志火偉大ㄟ)) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 不排除請陳廷寵退出台商學校 陸委會：否 時間: Fri Oct 9 00:15:22 2020 陳廷寵將軍 在大陸出生 那時候還沒來到台灣 在國族認知上認為自己是中國人是很正常的