Re: [新聞] 前海軍艦長黃征輝爆馬文君用公文 發3千
※ 引述《biorgan (當賺錢已經是一種習慣時.)》之銘言:
: 現在最大的問題,就是郭璽的這些韓國友人回去後被抓了,代表這些技術人員應該違反了: 韓國的法律,偷偷把德國給韓國造艦技術在沒有經過韓國德國同意私下技轉來台!
: 1、台灣要是拿了這些技術造艦,的確可以造出高水準潛艦,但是這個就跟專利一樣,侵: 權之外,台灣可不可能被歐洲美國德國韓國「討厭」?
: 另外這些韓國人已經算沒有職業道德了,可不可能轉手再把聲紋系統或是機密賣去對岸?: 2、馬文君這一手操作,最後潛艦也要造出來了,韓國德國都沒有說話,韓國還派人來參: 加活動,這不是更光明正大的一手嗎?
: 所以到底是要「不要臉」的去偷技術好?還是尋正常途徑去採購武器跟研發好呢?我覺得: 郭璽可能害死很多人了,話說有沒有將軍坐牢被關的案例啊?
我比較好奇啦
假設啦
潛艦哪天做好之後 須要維修保養時或是再造新艦時
那些找來的外國技術人員 因為本身就違反自己國家的法律
哪天東窗事發來不了台灣時 就不怕原廠來個獅子大開口
把所有的損失要求台方買單? 不然拒絕維修 難道潛艦就只能停港口吃灰了?
才建第一台 而且還沒建完就
不走正規路不找原廠 這跟車子保固內回原廠修 原廠才發現
你的車有其它非原廠保養過的紀錄
到時來個保固合約無效 我看你要去哪裡哭?
大概john。
--
哪裡有原廠? 原廠就是我們自己
只是技術不是光明正大轉移進來的而已
笑死 要怎樣的純度才會相信不靠外國技術 只靠台灣可以搞出潛艦. 真以為是一槌子買賣 不用怕得罪原廠逆
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 01:28:00既然是偷渡的技術,那台灣在國際上會受
到什麼懲罰?反正我們又無法加入聯合國
笑死 我就說了 以後要維修保養時 原廠不鳥你 我看你怎麼辦 再去找六級廠嗎?
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 01:28:59這又不是外包….是技轉
是啊 有了這記錄 你就保佑以後都不會再求原廠技轉給你
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 01:30:04所以要且看且珍惜
米爸 兆豐爽罰幾億就幾億 疑似與北韓
樓主意思是說哪天鴻海自己做的手機自
己不會修就要被蘋果獅子大開口的意思
某藍名嘴說可能只有一艘新潛艇,後來的
自製過程會更艱苦
轉移的是技術 有技術自己就是原廠還找誰
你是不是以為技術日後都不用昇級 不用調整? 哪天原廠發現該技術有問題或是有更好的工法 你猜原廠會不會告訴你?
偷賣的技術沒有原廠保固,更糟的還有可能
偷賣給中共,等於技術都被看光光
不要講技術啦 現階段來看 連技術都沒進來
他都違法叛國偷賣給台灣,再賣給中共也是
同一條罪名,何樂不為
所以只能祈禱台灣少一點你們這種人啊
下午典禮外賓包含AIT和韓國駐台代表
下水典禮
相信外國會認真技轉?多的是花了大錢打造
爛貨 對方收了錢人跟技術就跑不見了
是啊 何況你連錢都沒花
技術轉移也是有分合法與非法兩種
非法方式技轉 才會出現你說的問題
事情不掀開來 "原廠" 就還在啊
笑死 這就是眉腳啊 現在就是有人可以從中賺差價 財路被擋了才跳腳啊 事情不掀開來的結果就是 他永遠可以賺差價 你還不敢不給他賺 這叫什麼? 敲詐勒索!
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 01:38:17所以應該問題是 把這事到處爆對誰有好處
實際上不是偷而是買 只是不能光明正大
韓國官方都派人出席了 除非是像幻象
跟法國搞翻那樣 不然應該是不用擔心
賺差價又怎麼樣? 應該賺的就讓人賺
是啊 我的納稅錢就這樣被軍火商污掉了 你要偷偷摸摸用盗版來省錢(給盗版商賺) 再冒被原廠抓到的風險 有問過我嗎? 科科
韓國會不承認
重要的是東西有沒有拿到手 對方是否盡責
你不該去想誰爆了有好處 而是 沒爆這件事
對誰有好處
台灣很奇怪的就是 永遠有人在要求義工
暗地完成當然是對台灣有好處, 爆開只有
潛艦國造 維修靠外國??
說個笑話 潛艦國造 敢問全船零件自製率多少啊?
特定利益集團還有對岸有好處
你都知道東西有沒有到手比較重要 那為啥一
直執著事情有沒有爆開 有誰獲得好處
問題來了 以後呢? 誰還肯跟你合作
沒人敢跟台灣合作 不就是對岸最開心的嗎
後面還是要拜託美國爸爸跟德佬喬維護啦
"因為台灣內部有人會把事情爆出來喔"
賣三小芒果干 正大光明一律找原廠 哪來那麼多事情 沒有原廠背書的技轉 出事了是誰負責? 那可是潛艦 出事會死一堆人的
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 01:46:10這事看起來很有可能是幾方政府默許的
鴻海把手機升級不就模組換一下。難道
但就是默許 爆開來總得擺個動作處理一下
重點在德國。除非潛艦做出來就放乾塢不
要下水,不然這條「台韓一起偷德國技術
」的把柄一直存在,而且掌握把柄的是韓
國人和郭璽集團耶…
還要請蘋果來做才行?
說是把柄 也只有中國會有意見
不然早就應該買到了 哪有什麼障礙
所以你知道技術有沒有到手? 麻煩你開一篇
這次就是德國有意見,韓國才抓自己人的
來講看看 洗耳恭聽
東西都做出來了還在有沒有到手
有問題的是以後 誰還敢跟台灣合作?
這次德國要變中共同路人
原來是國產潛艦
以為軍購很輕鬆想買啥就買啥是吧
看來原po就是此類 以為叫外送點點就送來
如果不是長期根本買不到 哪會有潛艦國造
頂的住壓力的只有美國 但美國已經不做了
笑死 沒人反對潛艦國造 但求不要亂搞讓不肖人士從中A錢好嗎
其它武器上面其實也有類似狀況 我們只能
德國就舔中 檯面幫台灣就沒德國
從美軍現役武器篩選後的菜單上點菜
這件事講這麼白 全世界都知道內幕了 老
美事前就算沒同意 應該也默許 阿共也會
怎聽起來像台灣沒那個卡撐 又吃瀉藥
有動作
所以就是到處亂爆的人很可惡啊
這種資訊其實才是真正的"機密"
哪裡好笑了? 不然你想個光明正大的辦法
找原廠技轉啊 有差哪點錢逆
現實是我們連上一代的潛艦都買不到
都過四十年了 這種廢話你自己聽就好
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 01:51:54地球上除了美國 沒有誰還敢賣武器給台灣
看來尹清楓案是尹清楓的錯囉?
美國如果還有這種潛艦 那也不用國造了
認真說今天沒郭璽 潛艦內幕我看一班民眾
也不知道 cc
一直在那邊中共不同意啦找不到他國合作啦
就沒想過真的不同意的是美國啊
美國海軍最高上將本週表示,如果美國必須打
是錢的問題嗎? 美國都搞不定了 你最行
笑死 沒有美國的同意 這條船最好是造得出來 聲納 射控 魚雷 發動機 你自己生嗎?
美國哪有不同意 只是他自己菜單上沒有了
美國頂得住 又願意技轉 早就傳給台灣了
本來要從盟國找 但是盟國沒有一個頂的住
兩場單獨的戰爭,如果沒有更多的艦艇,他的
部門將無法應付。
美國要傳給台灣什麼 核動力的嗎?
美國只是沒得賣 又不代表他不能技術轉移
真是站著說話不腰疼,台灣要怎麼跟德國
原廠買潛艦?而不被中共從中作梗
笑死 亂入兼跳針 這邊指的是技轉 誰跟你提跟原廠買潛艦?
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 01:55:08還說什麼 "但求不要亂搞"
美國還真的沒有啊 它不敢賣核動力的
你希望美國技轉什麼 核動力潛艦技術?
實際上現在這個國造潛艦就有美國的影子
ivorysoap,技術轉移需要外國政府同意。
美國根本沒玩傳統動力 盟國沒有一個敢賣
連潛艦都不敢賣 技術轉移? 腦子還清醒嗎
笑死 這次不就拿到一堆技轉了嗎? 不然這次的船怎麼搞出來的? 都台灣人自己想的?
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 01:59:07birdy590說錯了,小布希政府同意出售的美國
技術是武器控制系統、通訊、導航、聲納,
小布希簽完了才發現國內根本沒有 賣不了
本來要賣的是完整的傳統動力潛艦
而不是潛艦的船體與外殼。
對啊 拿到啦 但爆成這樣還有下一次嗎
有錢加人家肯賣就行
那台灣要怎麼跟德國正大光明技轉建造潛
艦的技術,而不甩中共的施壓?
看美國爸爸挺不挺你啊 問這三小問題。
※ 編輯: ivorysoap (39.9.160.169 臺灣), 10/05/2023 02:01:26birdy590說錯了,小布希一開始就說要賣柴電
布希簽的是"8艘傳統動力潛艦"
潛艦給我國,但是北約各國反對小布希。
到底要賣潛艦還是賣技術 你挑一個講嘛 我
看你都混在一起了
因為美國已經不做柴電潛艦,所以必須由北約
偷技術沒差,有偷到維修還有確保未來維修
的能力嗎?這篇是這個意思吧
是啊 不知一堆抬槓的是看不懂中文還是怎樣? 這次讓你偷到了 以後豈不是永遠不敢去找原廠維護保養?
製造柴電潛艦的柴油發電機、船體與外殼。
美國本來要是想喬歐洲現成設計 但搞不定
小布希當時將潛艦的電機電子系統交給美國
他們自己的白魚級是老古董級的東西了
的武器製造商,所以小布希要賣的柴電潛艦,
沒有人肯賣 至少檯面上是不可能的
所以說美國都喬不定的事情講的活靈活現
分成美國出售的通訊導航與歐洲的柴油發電。
真盟友 核動力也照賣~
這事早吹了 所以也甭提了
美國同意轉移通訊導航技術,但是歐洲當時是
還在原廠... 原廠就是我們自己
共產黨的盟友,社會黨與社民黨執政,因此
這次有很多無法自產的零件 美國有幫忙喬
像英國就發了准許賣給台灣的許可證
整艘不行 技轉不行 關鍵零組件有人敢賣
不幫我國建造潛艦的柴電發電機、船體與外殼
其實這只是台灣軍購困難的一個縮影而已
所以ivorysoap說的對,技術授權很重要。
現在的狀況比幻象拉法葉那個時候更糟糕
需要的是 技術"轉移" 不是"授權"
而且必須是外國誠心誠意地幫助我國,這些
扯到要"授權" 不如別做了 對岸最開心
現在就是在灰色地帶操作啊 不見光就沒事
技術授權不會有技術瑕疵。
向德國社民黨政府買德國潛艦技術,如同向
俄羅斯買潛艦或向中共買彈道飛彈。
本質上還是差很多 因為老共對潛艦技術
搞很久了 假想敵是美國 實力並不差
你連造都不一定造出來還想維修的事?
所以就算原始設計被對岸取得 影響也有限
因此我國海軍是無知的軍人,自稱海軍外交官
就一堆聖母病啊 要求合法授權 還專利咧
沒韓國德國授權(哪怕是檯面下),到時某一
天見光,我們又沒偷到維修的能力,那不就只
但是不會分辨外國的執政黨是朋友或敵人。
會做不會維修是吧?
能做不能修
可能的影響就是 以後不賣武器給台灣~
(講的好像以前賣很多一樣 啥時候賣過了)
哪來正規路可以走??
就像給你A到了F35設計圖,甚至做出來,我
們能修能裝飛彈嗎,大概這意思
偷到F35設計圖? 這賺很大好嗎 武器其實
是各種精密零件組成 個別零件上有進步
就算做不出F35 對舊型的戰鬥機也有幫助
台灣又不是還在二戰時代 有一定技術能力
戰機是有 潛艦..科科
我們拿到的潛艦設計也不算什麼尖端科技
然後美國看到你突然對舊型戰機有這麼長足
改造,就開水泥車把你F16全部灌漿了
從零要到別人三十年前的水準很難嗎?
這事看起來美國不只默許可能還有幫忙
他們絕對狀況內 還幫忙喬了紅區零件
接下來戰系整合也是美商 這才是真正困難
從零到別人三十年前水準很難啊,你叫甘比
亞做個台積電三十年前的晶片出來
然而我國的政戰,從一開始就把朋友看成敵人
嚴格來說台灣的造船能力也絕對不是零
另外,有些人誤傳小布希會賣核子潛艦給我國
這是不可能的,因為台灣海峽不適合核子潛艦
就做的出來還懷疑啥? 剩下問題都小問題
更明白的講 台灣海峽根本不適合潛艦
我們計畫是放在東岸的 太平洋太好開了
而且美軍不會讓外國人民取得核子潛艦的技術
真正從零開始累積技術經驗造潛艦的全世
最多只會出售降級的核子潛艦給澳大利亞。
因為澳洲的工黨是我們的敵人。
界應該只有美國、德國吧!
老共也不會把潛艦開進海峽 那是自殺
日本從1907年開始嘗試自造潛艦,但還是
要等到身為一次大戰 戰勝國從德國取得七
台灣海峽平均水深才100m 最深也不到200
艘U型潛艇後,才在1929年成功造出潛艇。
開始都沒啥開始,就被洩密
因為台灣海峽不是核子潛艦作戰的地形,所以
美國更不應該賣潛艦給我國。
但是某些人自誇的柴油發電潛艦,說這是最高
機密,然後自誇整艘柴電潛艦全是最高機密。
如果真如他們所說,北約要賣最高機密的柴電
潛艦給我國,只能等到北約內部的社會民主黨
下台,北約才會賣最高機密的柴電潛艦給我國
? 盟國是"什麼武器也不敢賣台灣"
沒發現進21世紀我們只能從美國菜單上點
換句話說 美軍不用的 我們再需要也沒有
像 LT2000 就是很典型的這種產物 自己做
還有一些飛彈也是一樣 甚至美國不主動賣
但是台灣自己會做類似的東西 就肯賣了
所以國造潛艦不只是表面上的意義而已
旁邊有個支共整天在搞 你跟我說要怎麼光
明正大。笑死
不是不能國造 而是民進黨這種行政監督能
力不可能
birdy590說錯了,美國只會賣防衛性武器給
我們中華民國,這是共和黨的艾森豪總統決定
的美國外交政策,因為艾森豪要避免挑釁中共
,避免美國被迫與中共、俄羅斯打全面戰爭。
但是反對核能發電的中國民主進步黨挑釁中共
而中國民主進步黨建造的核四也曾有錯誤工程
所以中國民主進步黨與德國社民黨一樣。這更
說明這些社會主義政黨的居心不良。例如美國
的太空軍,被美國民主進步黨以阻止全球暖化
,而刪除一個Next-Gen OPIR衛星的預算。
所以潛艦或軍事衛星這些大型機器的建造,皆
與執政黨的國防政策有關。
那些背叛台灣的人,遲早都會有報應的
稍微跟誰關係好,隔壁就震怒去施壓了…
要求原型機ok才能編預算造後面的,跟
藉著一個個所謂的重要國策成立50萬一
人公司或小吃店讓有關係的成員吃飽飽
發大財的,到底哪個才是背叛台灣
某樓就英時商人論調啊 超思買得到蛋怎
麼不給超思買 小吃部買得到疫苗怎麼不
給小吃部買
這麼喜歡走旁門左道給掮客抽一手 我們
的政府很有錢啊
爆
很多人好像都看不懂在演什麼 我簡單說明一下 我國為了造潛艦廣招各國專家來台 這些專家身上所擁有的專業技術 有些是被他們的母國所監管的不能隨便輸出國外1
計畫有破壞嗎? 不是還是繼續推行 準備下海測試 韓方政府也有派人來參加典禮5
我有個疑問喔 就是郭璽是靠什麼身分參與到這個潛艦國造專案來 他又沒什麼資深經歷 還是有誰替他背書撐腰 不然憑什麼他敢對技術提供方叫板 而引起後續的漣漪危機 今天不就還好是馬文才...馬文君咬餌搞事33
你應該也是從黃征輝日在節目《關我什麼事》中,被問到馬文君是否真的有將資料交 給韓國時,黃征輝坦言,確實有給韓國,並表示馬文君是用公文的方式,並非偷偷把 資料交給韓國,這裡得到這結論。 你如果只是侷限這樣看,就是不夠全面。 依照2021年5月24日「上報」報導,馬文君質詢中披露「崔鉉直」一事後,備詢的國防2
如果事情是這樣,那這些離開公司的韓國員工,看台灣不給接案,反手就討封口費,不然資 料賣給中國,甚至一邊收封口費,一邊轉手賣中國怎麼辦? 這種他國利益的問題,是能指望韓國檢警多積極處理? 拜託這政府還是先想想,這些韓國人如果跑去中國,或是資料賣給中國要怎麼辦?怎麼預防 ?X
看到推文有人在那邊分什麼友國敵國,誰的背骨不能收,誰的可以收。 這樣情報怎麼搞得起來,二戰美國蘇聯都是盟國,曼哈頓一開搞蘇聯間諜不用動起來嗎,要不是有核間諜蘇聯核彈還要慢多久。 隨便說說美國是中華民國最有力盟國有沒有間諜在台灣,當然有啊,張憲義直接投美國民政府對美國也不敢放屁這件事情也過沒幾十年。 至於台灣在美國有沒有間諜,可以google程念慈跟凱德磊案件,簡單說就是台灣間諜色誘美國官員換情報還換到了,後來被FBI抓到之後美國官員認罪,女情報員被放回台灣。 誰說盟國就不會互偷情報?4
第二部份 「馬文君是否有在機密會議時洩漏文件」 故事時程簡單說明如下: 2018第一次會議馬文君擔任召委 這次只是起頭,沒有什麼機密成分。7
現在最大的問題,就是郭璽的這些韓國友人回去後被抓了,代表這些技術人員應該違反了 韓國的法律,偷偷把德國給韓國造艦技術在沒有經過韓國德國同意私下技轉來台!? 1、台灣要是拿了這些技術造艦,的確可以造出高水準潛艦,但是這個就跟專利一樣,侵 權之外,台灣可不可能被歐洲美國德國韓國「討厭」? 另外這些韓國人已經算沒有職業道德了,可不可能轉手再把聲紋系統或是機密賣去對岸?X
記得黃征輝的說法這位想脫離公司的員工是技術比較好的... 但郭璽的說法這位員工性格比較不好相處於是想脫離原公司... 至於這件事郭璽提到早已經調查完畢根本沒什麼好吵的... 取巧芯節錄片段他也知道徐想幹嘛... : 這就是徐巧芯這兩天爆料錄音檔的內容
32
[黑特] 前海軍艦長證實:馬文君3千檔案給韓國駐前海軍艦長黃征輝證實:馬文君3千檔案給韓國駐台代表處 說幾個重點 1. 黃征輝 是 馬文君的人 , 為何要承認 , 因為他知道已經藏不住了 2. 馬文君扯三扯四 就是不說 有沒有洩密24
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