Re: [問卦] 沒人發現當年太陽花運動整個細思極恐嗎!
其實有個基本的邏輯,就是一個人做了兩件事,a和b,a錯了不能推導b也是錯的。
大罷免失敗了,不代表太陽花就不正確。其實這兩件事有個共同點,就是尊重民意,順勢而為,當然,在藍白的角度就是操縱民意。
天底下沒有能無端生出來的民意,只有民意積攢起來後,你去順勢引導,甚至去引爆。但引爆的前提是必須先有炸藥不是嗎?
當時的炸藥是什麼呢?就是人民對中共實實在在的恐懼,現在藍白都說綠營建立信息繭房,阻止人民去瞭解大陸,但兩岸交流的隔絕至少在2025年之前並沒有引起大的反彈呢?就是因為人民還是認可的。
俗話說,距離產生美,什麼情感都會因為時間而沖淡,10年的減少交流,自然而然人民對中共及其人民再也沒有了當初的反感。但經過10年才有部分人民轉為要求重新認識大陸,也足見當年的恐懼之深。
因為當年的開放政策,陸生,陸配,陸客全面進入台灣,台灣人每時每刻都在和他們接觸和互動,他們對大陸的瞭解不來自於館長的鏡頭,而是實實在在的親身接觸。
而且,雖然賣台沒成功,但不代表馬英九當時沒有這個想法,如果不是dpp及時阻止,台積電和mtk就已落入對岸之手,這樣的例子不勝枚舉。當時中科院還有院士上節目要西進大陸,把台灣的先進技術帶過去,還在電視節目與反對人士爭吵,大談中國大陸技術如何領先台灣。
但是,在當時,大陸不過人均剛剛超過3000美,還在出品低端產品,哪來的可能在台灣優勢品類上比台灣先進。
但這就是當時藍營特別是馬英九的想法,把自己的一切都要送過去,大家都是中國人,中國人就是棒。
不要用現在的眼光看當年,當時的氛圍就是馬英九將台灣和中國大陸結合的速度和態度讓所以人都開始極度恐懼和焦慮。如果沒有太陽花,沒有民進黨,現在的台灣連台積電都不會有,只會更慘。
所以,有人說不要輕易去救人,因為沒有發生的事他會認為你在胡說,在恐嚇他,而他實實在在的損失則會完全加到你頭上。
但是,台灣不只是kmt的台灣,也是當時支持太陽花的學生的台灣,是當時支持太陽花的所有人的台灣,自己的台灣自己救,只是順道也救了kmt及其信眾,所以他們現在反過來指責民進黨。
所以,老話也確實有他的道理,但也不能說藍白是白眼狼,畢竟沒發生的事,他怎麼會去感激民進黨呢?只是他可能忘了他心中當年的那份恐懼和執著,以及唱響島嶼天光時的感動與驕傲。
※ 引述 《kabukiada (悄無聲息)》 之銘言:
: : 真是豈有此理!
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: 不會啊
:
: 你以為太陽花是單一個事件
:
: 其實背後早就運作了好幾年
:
: 剛好整個能量在太陽花爆發了
:
: 主要是那時候馬政府有幾件事被民進党撿到槍
:
: 廣大興事件 洪仲丘事件及核四事件
:
: 而在最後的ECFA及服貿一起爆發出來
:
: 那時候網軍的概念還沒有那麼鮮明
:
: 一堆網路操作大家真的都以為是「熱心民眾」
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: 回顧那時候的PTT八卦版
:
: 每天都有什麼鬼的長篇大論懶人包
:
: 藉此偷渡仇恨及抹黑造謠的資訊
:
: 那時候我也只是想著
:
: 「哇喔,是誰這麼厲害,可以每天整理這麼多資訊出來啊,而且每天都是不同人」
:
: 不但是資訊爆多,而且上色排版精美
:
: 但我也真的以為是熱心民眾而已
:
: 沒有多想
:
: 只覺得很厲害
:
: 而且那時候
:
: 綠營會有很明顯的會有瞬間爆文
:
: 藍營則是瞬間XX
:
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為什麼不講當年還有機會(用三民主義)反
攻大陸,現在(尤其台獨的)只能等S了…
死忠的沒救惹 沒有中共連民進党都沒有
甚至還要戰到最後一兵一卒…
2025前沒反彈?同溫層太深了吧
當年馬英九執政時期也沒司法改革和黑
箱,所以被太陽花也是正常。
死忠喔
服貿內容你要先了解一下啦
哈 垃圾運動
被騙的人,以為自己當年多偉大
結果ecfa也是照用,真可憐
先解釋當年被臭到爛的ECFA再來說太陽花
的正當性
照你邏輯 那賴龜頭大罷免沒成功 但
不代表沒有納粹想法是嗎? 說什麼馬
賣台 整個偷換概念欸 你是不是苗派
來的論述真像
很同温層,一整個平行宇宙來的人寫的.
這種程度的見解真不用打那麼多
愚民多數所以政客善於操作民意奪權
所以ecfa斷了?
標準洗記憶 不是馬沒賣掉 是我們擋住了
爆
首Po當年太陽花運動 看起來根本也不是多重要的事 結果才過幾天 社會上竟然莫名其妙就出現十幾萬人抗議! 一堆覺青鄉民此起彼落冒出檯面![[問卦] 沒人發現當年太陽花運動整個細思極恐嗎! [問卦] 沒人發現當年太陽花運動整個細思極恐嗎!](https://i.imgur.com/4DdFKh7b.jpg)
就知道鬼島人 有多容易被煽動了吧 黨最強的絕招 就是用各種方法煽動人民的情緒 只為了達到自己的利益4
太陽花運動 就是那個一群包裝精美的垃圾 聚在一起藉由民主之名為自己謀利益的團體運動不是嗎? 當時包裝的很完美啦 但你現在看看~ 有哪些是好咖?X
你用現在八掛板的狀況 去回推當年的太陽花 當然百思不得其解啦 要知道當年的ptt 八掛板 跟現在的ptt 八掛板2
可是2022的時候就連PTT都覺得民進黨在怎樣也不會比2018慘 結果2022民進黨還真的比2018還慘耶,這又怎麼說 ※ 引述《chal ( )》之銘言: : 你用現在八掛板的狀況 : 去回推當年的太陽花![Re: [問卦] 沒人發現當年太陽花運動整個細思極恐嗎! Re: [問卦] 沒人發現當年太陽花運動整個細思極恐嗎!](https://i.imgur.com/er52dKBb.jpeg)
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雖然大家很恨太陽花 但還是要面對現實 沒有太陽花 就沒有柯文哲 黃國昌 事實上太陽花最賺的 就是柯文哲 黃國昌 一堆青年從政 以及民進黨
太陽花運動好像很淫亂 還有個妓女變女神 還有一個正妹把胸罩拿出來 我就想說社運怎麼會有這種場景 後來我頓悟了7
超好笑 群眾運動不是演唱會 不需要開票預售 社運本來就是高度去中心化 自發性的東西 尤其是在網路時代 社會氣氛醞釀夠久 一旦引爆點出現 比如黑箱服貿強行闖關 當然會瞬間湧現群眾 你說怎麼一下就十幾萬人走上街1
其實沈伯洋也是那時候開始寫政治文 然後就很多人去轉貼 按讚 讓他決心開始從政(?) 總之 太陽花開始 流行個種偏頗的懶人包1
政治是台灣人民最主要的娛樂,太陽花跟大罷免31:0的本質相同: 雙方群眾參與政治娛樂的方式不同,有一群人認為看政治就像看職棒 各政黨就像各職棒隊彼此對立互相打來打去,選舉投開票就像總冠軍戰 上街遊行或出來簽罷免就像進場看球,側翼就是啦啦隊 另一群人看待政治娛樂的方式就像看綜藝節目,
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[黑特] 民進黨為什麼不修憲法呢?今天民進黨很生氣 因為馬英九在對岸說大陸是中華民國的領土 這段話是根據中華民國憲法來的 可是你知我知獨眼龍也知道 大陸那邊根本淪陷區 我們權利根本沒到那![[黑特] 民進黨為什麼不修憲法呢? [黑特] 民進黨為什麼不修憲法呢?](https://attach.setn.com/newsimages/2020/05/15/2555571-PH.jpg)
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Re: [新聞] 數位中介法 蘇揆急踩煞車笑死!!!! 要投KMT就去投呀!!!! 你以為有人會拉住你?? 投了之後以後被說蠢,就不要在那叫!!! 看到蘇貞昌聽到一點民意就收手,就知道DPP比KMT好太多了!!! 當年馬英九把服貿條款叫立法院硬吞,不准看不准審,擺明就是 在跟你說民意就是韭菜,最後激起太陽花之變!!!!!![Re: [新聞] 數位中介法 蘇揆急踩煞車 Re: [新聞] 數位中介法 蘇揆急踩煞車](https://i.imgur.com/99DuWLSb.jpg)
[問卦] 是不是因為造謠黑大陸 被揭穿才氣急敗壞?台灣的媒體 側翼網軍 很喜歡 一條龍的抹黑 造謠 大陸很恐怖 恐嚇人民 說什麼大陸人都吃不起茶葉蛋 吃不起榨菜 都是土房很窮 沒言論自由 說什麼罵過習近平 支持太陽花 反服貿 就會被抓? 不要去 中共很恐怖 恐嚇人民 結果很多網紅以前挺太陽花 發表過台獨言論 酸過習近平 去大陸玩也沒事 鐘明軒以前很綠的 都去2次回來了 也沒被抓![[問卦] 是不是因為造謠黑大陸 被揭穿才氣急敗壞? [問卦] 是不是因為造謠黑大陸 被揭穿才氣急敗壞?](https://img.youtube.com/vi/bfpsJBwfWkg/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 柯文哲為支持太陽花學運道歉!蔡正元臉民進黨幹掉馬英九,不也是靠太陽花 : 因為他根本沒有理想,沒有政見,只知道利用選民,你們要什麼,我就講什麼,見人說人話 : ,見鬼說鬼話。 : 凡事沒有百分百正確的,太陽花也是如此,如果說被林飛凡,little tie這樣的人利用是污 : 點,那柯文哲算什麼呢?白色力量就是太陽花的成果,是民意匯集成的力量希望去改變台灣6
Re: [新聞] 沒太陽花沒有柯文哲、黃國昌 前幕僚感慨其實往好的地方想,因為有當年的太陽花,才能幫台灣社會留下兩個人:黃國昌和柯文哲! 試問不管當年進去佔領立法院的人背後真正的目的是甚麼 可以讓30萬人同時聚集在凱道 這個運動背後一定有乘載甚麼價值能讓人民出門上街頭 支持太陽花運動的人≠支持民進黨 這是當時大多數人讚聲時抱持的想法... 支持「公開透明」才是所以上街頭人的共識!!7
Re: [問卦] 立院事件現實風向到底吹哪邊?如果是以當年的太陽花來比較 有人說太陽花成功是因為人民反中 但我認為這說法並不正確。 比較精準的講法是 馬英九施政八年,其成果人民並不滿意。X
[討論] 當年太陽花覺青,很多人現在大陸工作我有認識幾個當年跟著太陽花上街頭的覺青 畢業後最後選擇去大陸工作...甚至有一個都在大陸娶妻了 然後很怕黨查到他們當初有參加太陽花...其實他們當初只是跟風而已被朋友煽動去靜坐的 我在課堂上某反太陽花的教授也有說,他的指導學生有參加太陽花,畢業後也是去大陸工作 ...
Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家當年阿扁海角七億, 我投了馬英九, 讓國民黨完全執政, 最後完全失望。 當年服貿黑箱,2
Re: [討論] 10年後看來,太陽花是不是一場笑話?推 太陽花不是笑話 更不是失敗的運動 他啟動了台灣人關心政治的火車頭 阻止了立委豬公們都做不到的事 更表明了人民對自己對台灣的期望1
Re: [新聞] 立院表決大戰「我藐視國會」場外集結民進黨和他的側翼想複製當年太陽花的一切條件 目前看來人力、物力比之前更完備 但是有兩個條件這次不可能複製 多數民意支持和立法院長王金平 王金平以前削弱了國民黨多數的優勢![Re: [新聞] 立院表決大戰「我藐視國會」場外集結 Re: [新聞] 立院表決大戰「我藐視國會」場外集結](https://i.imgur.com/OeTTvFbb.jpeg)