[問卦] 要便宜的施工還敢要求施工品質？

YSJ543 07/21 06:42怎麼不說業者低報價搶工呢

dvleo 07/21 06:42全國電子表示：

scum5566 07/21 06:44好了啦 怎麼不說技工低價搶生意??

Golbeza 07/21 06:48我是傾向都有責任啦不過生態就是這樣

Sniqow 07/21 06:49夾腳拖是便宜施工的一部分？

soilndger 07/21 06:49安全設施叫做假設工程 業主要多花錢

soilndger 07/21 06:49長久以來為了節省支出 這個部分都是最

soilndger 07/21 06:49先被犧牲

chugliang 07/21 06:53其實前面文章推文看下來，就知道，這

chugliang 07/21 06:53種事只會持續下去。有一半的人就只會

chugliang 07/21 06:53嫌，也不想參與改善變化的過程，也不

chugliang 07/21 06:53想付出。那就繼續爛下去，活該台灣人

chugliang 07/21 06:54。

chugliang 07/21 06:54反正責任都在別人身上，超簡單的。

Golbeza 07/21 06:55客戶:我問別才家O你這怎麼這麼貴還比較慢

Golbeza 07/21 06:55每天都在上演的戲碼到八卦就只有某方有錯

chugliang 07/21 06:55贊同樓上

Golbeza 07/21 06:55就說台灣工安問題不比交通問題小

chugliang 07/21 06:56反正推給對方就好

Golbeza 07/21 06:56現在廢文發一發爽了就當沒事

chugliang 07/21 06:56台灣是根本文化就有問題

Golbeza 07/21 06:56喜歡把日本之類先進國家的公安當白痴

chugliang 07/21 06:57大家就是吵完，爽了就好啊

Golbeza 07/21 06:57再來哭人命如草芥

Golbeza 07/21 06:57廠商顧客法規政府機關全面改進要多久?

chugliang 07/21 06:58哈哈哈，沒錯

Golbeza 07/21 06:58要我講就是再過10年20年也不會有長進

Golbeza 07/21 06:58這就是先進跟落後國家的區別

chugliang 07/21 06:59不會變啦，沒一個想坐下來好好全面審

Golbeza 07/21 06:59這次禮讓行人法規是真的有感希望有更多

chugliang 07/21 06:59視的

chugliang 07/21 07:00都只想說是對方的錯

Golbeza 07/21 07:00法規用罰款慢慢矯正這些糟糕的習慣

chugliang 07/21 07:01台灣慘的是，有法規還能因人而異呢

water91 07/21 07:02工人自己沒工安意識還怪主家講價，好笑

chugliang 07/21 07:03又一個，都別人的錯的

scum5566 07/21 07:04屋主是要有什麼底? 符合安裝標準跟工安

scum5566 07/21 07:04是技工的事 何況是沒見收高價還亂搞的技

scum5566 07/21 07:04工嗎

fasterbook 07/21 07:04真的立法不能危險施工，一堆地方不能

fasterbook 07/21 07:04裝冷氣，房價會掉很不方便

s655131 07/21 07:05那你報價時是不是要講好 這個價位冷氣會

s655131 07/21 07:05掉下去

Golbeza 07/21 07:07笑死不用出門找刁民版上就一大堆了

Golbeza 07/21 07:07我要便宜我要快我要安全出事我不負責XD

chugliang 07/21 07:09超多刁民，又有一堆垃圾雇主，低價案

chugliang 07/21 07:09也接，搞爛生態。

inse 07/21 07:12安全品質第一 , 沒敢保證不要開那個價

Golbeza 07/21 07:13來了真的好多XD

lost999 07/21 07:18如果花1W還是出事 我他媽不就盤子？

AustinRivers 07/21 07:20那大公司建設還會出包 不就罪該萬

AustinRivers 07/21 07:20死

AustinRivers 07/21 07:20科技業施工也是有出包的哦

way7344 07/21 07:21笑死，講的好像品質是客戶要給的

Golbeza 07/21 07:21現實是顧客會覺得不花1萬沒出事=賺翻

kitty2000 07/21 07:21這種邏輯跟會被詐騙的人都是貪小便宜

kitty2000 07/21 07:21的人有啥差別？

Golbeza 07/21 07:21客戶給錢就好但很多人會為小錢機機歪歪

Golbeza 07/21 07:22總之希望來看推文的人有所收穫

chugliang 07/21 07:23其實看完一系列推文，台灣會變地獄，

chugliang 07/21 07:23一點都不意外。

chugliang 07/21 07:24刁民是沒有所謂自身責任的意識

bluetom7 07/21 07:24所以低價騙消費者再來怪出錢的消費者，

bluetom7 07/21 07:24很標準的廢物邏輯

chugliang 07/21 07:24難怪今天台灣是這般光景

chugliang 07/21 07:25相輔相成啦，呵呵

Golbeza 07/21 07:26我會說不是低價騙而是高價接不到

Golbeza 07/21 07:26總歸一句生態就是這樣

Golbeza 07/21 07:27常提香蕉猴子的八卦版換個話題還是出香蕉

chugliang 07/21 07:28然後怪猴子變不出戲法

Golbeza 07/21 07:29"怎麼請來的不是孫悟空"XDD

chugliang 07/21 07:29但不問自己為何只願拿出香蕉

chugliang 07/21 07:30甚至連香蕉品質都不把關

chugliang 07/21 07:30悲哀

geneaven 07/21 07:31就跟鬍鬚張魯肉飯看起來安心但是漲價就

geneaven 07/21 07:31被罵一樣，這很台灣

froce 07/21 07:34這是現實。而且說要政府罰的，每年夏天這

froce 07/21 07:34些冷氣安裝的小工程都排到滿了，政府有那

froce 07/21 07:34個能力去稽查？還是改天踩登記制，政府有

froce 07/21 07:34抽到就去稽查，但師傅會跟你說要登記可以

froce 07/21 07:34，安裝工資翻一倍，高空工作車另計，你可

froce 07/21 07:34以接受？

froce 07/21 07:34不是我不注重工安喔，問題是這個現實很難

snow12031 07/21 07:34笑死台灣ㄧ對小企業工程行都是低價搶

froce 07/21 07:34去改變，不管誰來執政都一樣。

snow12031 07/21 07:35怎麼不在報價單寫說不保證施工安全

chugliang 07/21 07:38所以困難就不去改變，不去稽核？低價

Golbeza 07/21 07:38寫不保證就能不負責喔

chugliang 07/21 07:38就不要求？全台阿Q

Golbeza 07/21 07:38現在是要說客戶都不知道風險嗎

chugliang 07/21 07:38笑死，責任推給別人就好

Golbeza 07/21 07:38八卦很多人講的跟我知道的現場不太一樣

chugliang 07/21 07:39看來該說，冷氣會掉下來，全台都推了

chugliang 07/21 07:39一把

Golbeza 07/21 07:39我用正面敘述如果客戶接受施工時間長

Golbeza 07/21 07:39而且費用比較高的安裝方式一定有人接

Golbeza 07/21 07:40這樣也安全皆大歡喜

chugliang 07/21 07:40我家裝冷氣，我要求工人穿安全裝備，

chugliang 07/21 07:40多給錢，請他們安全施工，這不就業主

Golbeza 07/21 07:40現實是"不花1萬沒出事=賺翻"

chugliang 07/21 07:40可以做到？

chugliang 07/21 07:41就只想貪，只想小聰明，反正凹到賺到

chugliang 07/21 07:41，別人多付出是他笨

NotOtaku 07/21 07:42在室內裝窗型冷氣都能掉下去了，多花錢

NotOtaku 07/21 07:42也不會比較安全啦，嚴刑峻法比較有效

Golbeza 07/21 07:45不會啦我覺得八卦板比較有效

Golbeza 07/21 07:45看一看就知道原因了

ya2138 07/21 07:50所以又是八卦的問題是吧

G4SR 07/21 07:50業主認知就是已含標準工安的價錢阿

internetms52 07/21 07:52把公安責任回歸雇主身上就好了，看

internetms52 07/21 07:53他還敢不敢貪便宜

froce 07/21 07:5398樓，我會自己準備安全帶，施工困難我也

froce 07/21 07:53一樣會問需不需要加錢用什麼額外設備，問

froce 07/21 07:53題是現實就是這樣啊，這種小型工程要稽查

froce 07/21 07:53的確非常困難，人力根本不足。這不是出張

froce 07/21 07:54嘴說「困難就不做嗎？」就能解決的事

G4SR 07/21 07:54包工程的都知道，大公司會給小包開工安罰單

G4SR 07/21 07:55，這是承攬時就談好的

scum5566 07/21 07:55如果雇主什麼都懂 那請技工來幹嘛；我付

scum5566 07/21 07:55你錢施工 是要你符合一切標準之下給我安

scum5566 07/21 07:55裝到好，能低價接單是技工的本事

froce 07/21 08:00工安責任歸回業主？業主有這個能力去做JS

froce 07/21 08:00A和KY嗎？有他不一定會被認定為業主，很有

froce 07/21 08:00可能是原事業單位

cogar 07/21 08:02這篇真是不知道在供三小

Golbeza 07/21 08:02@froce只能說你是少數大部分客戶不會這樣

G4SR 07/21 08:02願意接案的就是要照合約價錢做符合規定的品

G4SR 07/21 08:02質，結果同意價錢接案卻偷雞降低品質，然後

G4SR 07/21 08:03靠北錢太少是業主的問題，這就是在甩鍋

Golbeza 07/21 08:03這篇文章有點偏激但意思有表達出來

Golbeza 07/21 08:03請不請吊車費用會一樣嗎?

Golbeza 07/21 08:04最後市場上充斥低價危險施工

Golbeza 07/21 08:05如果大家都跟八卦一樣重視工安市場就不會

Golbeza 07/21 08:05是今天這種鬼樣子

froce 07/21 08:10大公司有能力對下包開罰單也是建立在契約

froce 07/21 08:10和現場能力這兩個前提下。

froce 07/21 08:10這種小型工程契約不會定工安條款，雇主甚

froce 07/21 08:10至連現場鑑別能力都沒有，這種狀況下要讓

froce 07/21 08:10雇主去承擔施工風險，甚至去制止立即危險

froce 07/21 08:10行為都有很大的困難性了。

froce 07/21 08:10更不要說就算公共工程，監工方要開單其實

G4SR 07/21 08:10拿吊車舉例，結果某富發的吊車摔東西也死一

froce 07/21 08:10都還是有壓力了，有沒有看過早上開單下午

froce 07/21 08:10整個工班跑掉說不做的？

G4SR 07/21 08:11個

G4SR 07/21 08:12所以今天裝冷氣請吊車是無敵的嗎？

Golbeza 07/21 08:14舉吊車例子是指會確實增加安裝費用

Golbeza 07/21 08:14也確實會比較安全你哪裡看不懂需要說明

Golbeza 07/21 08:15無敵是你講的我沒講

Golbeza 07/21 08:15台中吊臂和這個案件無關你需要看仔細

froce 07/21 08:19樓上，GG工安超嚴格的，錢也給夠，問題是

froce 07/21 08:19一樣會發生工安事故啊。

froce 07/21 08:19不是該給的都給了就不會發生，是發生機率

froce 07/21 08:19會變小，除非你用別的工法讓他不再發生。

froce 07/21 08:19以安裝冷氣為例，就新建案立法預留冷氣安

froce 07/21 08:19裝空間並且空間把他規範化，但這也只能防

froce 07/21 08:19止新建案而已。

froce 07/21 08:19這個案子也算夠離奇了吧，安裝的是直立式

froce 07/21 08:20冷氣，不用動到外牆，但這麽離奇的事故還

froce 07/21 08:20是發生了啊

Sinkirou 07/21 08:29應該修法將安裝費強制併入售價

keltsen 07/21 08:29整體施工節省的成本，遠遠大於偶然消逝的

keltsen 07/21 08:29健康與生命，台灣觀念就是這樣

froce 07/21 08:32161樓，現在不是修不修法把工安費納進施工

froce 07/21 08:32費用的問題，是立了也沒辦法落實的問題，

froce 07/21 08:32這種小型工程根本沒人力去稽查啊

shinjangli 07/21 08:41確實，一堆低能整天以為自己很聰明在

shinjangli 07/21 08:41那邊東省西省

Golbeza 07/21 08:48沒有人說不會發生我不是說會比較安全嗎

Golbeza 07/21 08:48GG工安嚴格還用講現在討論是普遍的現象

Golbeza 07/21 08:49現在連開始動都沒有還擔心只影響新建案

Golbeza 07/21 08:49台灣的工安問題恐怕比交通還難解決

f50903 07/21 08:51腦子破了？ 照這邏輯是不是今天食安問題要

f50903 07/21 08:52怪顧客為什麼只願意花100塊買便當,難怪業

f50903 07/21 08:52者要用餿水油？

fisher6879 07/21 09:02呆灣鯛邏輯R，我要最好的料，最頂的工

fisher6879 07/21 09:02，最便宜的價格，呵呵呵呵

froce 07/21 09:09我不是擔心只影響新建案，我擔心啥？是立

froce 07/21 09:09了這個法現實面上根本無法執行的問題。

froce 07/21 09:09前面都分析這麼多現況了，為啥現在職安法

froce 07/21 09:09要區分業主和原事業單位？這就是在和現實

froce 07/21 09:09妥協，一般民眾發的小工程包，業主根本沒

froce 07/21 09:09辦法也沒能力去執行職安相關的監督，我剛

froce 07/21 09:09剛提到JSA，一般人有辦法在簽約後跟師傅在

froce 07/21 09:09哪討論工法是不是安全？師傅還要花個幾個

froce 07/21 09:09小時甚至1天的時間把風險和危害列表，然後

froce 07/21 09:09跟你討論？

froce 07/21 09:10然後有人說到施工費用要把工安費用納進，

froce 07/21 09:10這我絕對同意，但小工程的現況很可能出現

froce 07/21 09:10不是變相漲價但安全根本沒提升，或是優質

froce 07/21 09:10工班的價格拼不過劣質工班，這不靠稽核是

froce 07/21 09:10不可能落實的

blackstyles 07/21 10:54貴國標案也是選便宜要求一樣品質啊

blackstyles 07/21 10:54笑死

zero7217 07/21 11:00價格業者報的，然後怪消費者??