[問卦] 諸葛亮、蕭何誰的內政能力更強？

justice2008 05/30 12:41豬哥比較偏歪交官

justice2008 05/30 12:42蕭何才是內政點滿的

grant790110 05/30 12:42漢跟蜀漢

knives 05/30 12:43孔明可能先被害死 ，劉邦那麼小心眼

imlucky 05/30 12:43張昭擺哪？

rhythm1217 05/30 12:43差不多兩個都超強，但亮子長得比較帥

amare1015 05/30 12:43兩個都很鬼 但我還是比較偏豬大哥阿亮

kauosong 05/30 12:43諸葛亮。他還有生意頭腦

milk7054 05/30 12:44蕭何就照搬秦朝制度跟地圖而已

kauosong 05/30 12:44諸葛亮能夠讓蜀國靠蜀錦賺外匯

SaChiA5566 05/30 12:44蕭何

amare1015 05/30 12:44豬大哥弱國連年征戰還能保國力不墜 強R

kauosong 05/30 12:44然後他還有人口動員制度

misthide 05/30 12:44蕭何是從無到有 還是比較強一點

kuosambition 05/30 12:45諸葛亮會被呂后做成人彘

SaChiA5566 05/30 12:45亮子北伐花太多了

amare1015 05/30 12:45那些蜀國士兵戰力滿點 老百姓也沒啥在

amare1015 05/30 12:45哭他窮兵黷武 都一些娘泡文人在哭罷了

Atwo 05/30 12:45把我大魏張子房荀彧放哪裡

milk7054 05/30 12:45哪裡從無到有，咸陽文書檔案都在他手上

milk7054 05/30 12:46，就好比台北中央機關所有檔案

SaChiA5566 05/30 12:46我比較喜歡亮子，漢初三傑我喜歡韓信

SaChiA5566 05/30 12:46，但對比史實還是蕭何佔優

kauosong 05/30 12:46諸葛亮發展紡織業。靠蜀錦賺外匯

misthide 05/30 12:46比較內政的話應該跟荀彧吧

kauosong 05/30 12:46動員的制度也很先進

kauosong 05/30 12:47木牛流馬也是科技活

kauosong 05/30 12:48然後內部派系與外族融化。孔明都蠻有一

kauosong 05/30 12:48手的

lmf770410 05/30 12:48蕭何 他到阿房宮第一件事是把所有編戶

lmf770410 05/30 12:48齊民的造冊都搜集好 等於把所有國家數

lmf770410 05/30 12:48據庫都整理出來 等於是幫劉邦後面執政

lmf770410 05/30 12:48的資源運用都掌握好了

qqq87112 05/30 12:50笑死諸葛亮偷劉璋政績好嗎 一堆看三國

qqq87112 05/30 12:50演義以為諸葛亮內政很厲害

derrick1220 05/30 12:51管仲

amare1015 05/30 12:52同樣內政發展出來的兵 蜀就比魏國能打

amare1015 05/30 12:53魏國大國 軍備精良 結果野戰一拚就縮惹

derrick1220 05/30 12:56有史可據 法家鼻祖 奢侈品經濟 傾銷

derrick1220 05/30 12:56貿易戰 蒿羊毛式課稅…都管仲發明的

derrick1220 05/30 12:56 內政 經濟 外交 軍事…都他最頂 管

derrick1220 05/30 12:56仲唯1不及諸葛亮的 是他的品德

rhythm1217 05/30 12:58笑死34樓又是看網路哪個翻案影片？三

rhythm1217 05/30 12:58國演義明明是說他軍事厲害，正史三國

rhythm1217 05/30 12:58志正是說他內政厲害，當代跟後代很多

amare1015 05/30 12:58說偷政績怪怪的 劉璋政績好怎麼會

rhythm1217 05/30 12:58政治家和百姓都認同。劉璋連東洲派跟

derrick1220 05/30 12:58中國史上第1位丞相李斯 充其量 只能

rhythm1217 05/30 12:58益州派都搞不定，阿亮是兩派連同荊州

derrick1220 05/30 12:58算是管仲的陽春版

rhythm1217 05/30 12:58派跟南蠻孟獲全搞定了，還修了都江堰

amare1015 05/30 12:58讀書人都希望有阿備這樣的名君 XD

rhythm1217 05/30 12:58跟發展蜀錦又從蜀道搞北伐，你一句偷

rhythm1217 05/30 12:59劉璋的政績從何而來？

derrick1220 05/30 13:00而 蕭何 尚不及 諸葛亮 遠矣

mk1689 05/30 13:01兩位都是神人 後勤補給一個扛項羽一個扛魏

mk1689 05/30 13:01吳

qqq87112 05/30 13:02打仗不行是蜀國好嗎 5次北伐都失敗還野

qqq87112 05/30 13:02戰很厲害 真的三國演義看太多

mk1689 05/30 13:03蜀錦是猛到直接縮短蜀魏貿易差，魏國皇帝

mk1689 05/30 13:03下令不要買還是擋不住下面狂買的奢侈品欸

mk1689 05/30 13:03，你說偷？

qqq87112 05/30 13:04劉璋為了益州人民安全給劉備一個沒有被

qqq87112 05/30 13:04破壞益州還不好 就代表劉璋內政全部沒

qqq87112 05/30 13:04被破壞 偷走還說諸葛亮內政超棒 5次北

qqq87112 05/30 13:04伐都缺糧還內政棒棒笑死人打仗不會算內

baobeising 05/30 13:04諸葛亮要轉移內部壓力所以一直北伐啊

qqq87112 05/30 13:04政 這叫內政棒棒

baobeising 05/30 13:04 別忘了劉備是外來政權

mk1689 05/30 13:04國力差這麼多還差點贏 你在雲？

amare1015 05/30 13:05野戰之後魏國才龜縮不敢出 因為打不贏R

kauosong 05/30 13:05劉璋也是外來政權啊

lucifiel1618 05/30 13:05蕭何幫漢高祖贏了諸葛亮讓蜀先主輸

lucifiel1618 05/30 13:05了，就這麼簡單

lucifiel1618 05/30 13:061>0

amare1015 05/30 13:06在魏國的主場 國力比你弱 還打到你龜欸

amare1015 05/30 13:07劉璋就是太軟弱阿 根本控制不了派系鬥

amare1015 05/30 13:07所以益洲活老百姓甚至讀書人反而抱怨多

shliau 05/30 13:07既生瑜 何生亮 兒子打不過老爸

bluehttp 05/30 13:09一個地獄難度 一個普通難度

amare1015 05/30 13:11而且看曹叡的動態就很明顯 怕爆阿亮了

yam30336 05/30 13:11諸葛亮：我不擅長內政

qqq87112 05/30 13:12笑死打仗只有野戰嗎 真的好笑

chrisjohn214 05/30 13:13諸葛亮

mk1689 05/30 13:13曹叡在阿亮掛了後就直接放飛自我了，結果

mk1689 05/30 13:14現代有個亮黑在黑

chrisjohn214 05/30 13:16項羽用范增的話，根本沒有劉邦陣營

chrisjohn214 05/30 13:16的機會，劉邦本人說的

marinetauren 05/30 13:19農場文看多才會覺得諸葛亮偷劉璋吧

uni19ball 05/30 13:19劉邦不喜歡收下管太多

rhythm1217 05/30 13:24https://i.imgur.com/AAC0CNg.jpeg

bellas 05/30 13:28劉邦至少愛跟女人睡覺 劉備愛跟男人睡覺

bellas 05/30 13:30蕭何有幫劉邦去追韓信回來 諸葛亮讓劉備如

bellas 05/30 13:30魚得水

bellas 05/30 13:31呂雉遲早做了諸葛亮 連個男人都爭不過

amimimi 05/30 13:33劉璋父子要是有能力，就不是馬騰攻李傕了

bellas 05/30 13:34劉璋自己廢到連張魯都要找人幫忙 有啥辦法

bellas 05/30 13:34 劉備益州他要 打得再慢吞吞諸葛亮要爆氣

aa1052026 05/30 13:34蕭何啊 隨時可爆兵 亮子始終為兵不如魏

bellas 05/30 13:34了

aa1052026 05/30 13:34所苦

justice2008 05/30 13:34劉璋找劉備是被刺仔提議的好嗎

hidelena 05/30 13:34推亮亮QQ

justice2008 05/30 13:35一堆賣國求榮的噁心人

bellas 05/30 13:35換劉備 連貨幣改革都做了 業復五銖錢

bellas 05/30 13:38就老闆不行想換老闆而已

justice2008 05/30 13:40這就是叛徒啊 劉備也是沒品的

justice2008 05/30 13:41強佔益州

justice2008 05/30 13:41這時候仁義道德都不見了

justice2008 05/30 13:41劉璋你同族兄弟耶

bellas 05/30 13:42當年草蘆中 諸葛亮叫劉備要搶益州

bellas 05/30 13:42劉備又沒對劉璋怎樣

bellas 05/30 13:44劉璋全家人繼續任官 就劉璋去公安住

justice2008 05/30 13:45我把你的地盤沒收 拿錢把你養在豬圈

justice2008 05/30 13:46一輩子不愁吃穿 你願意嗎???

bellas 05/30 13:47劉備不搶遲早曹操會來 那下場就

bellas 05/30 13:48益州原本劉璋叫不動的人 換劉備就叫得動了

water198102 05/30 13:50諸葛亮吧…別忘了他除了內政還要兼任

water198102 05/30 13:50外交跟軍事

mmzznnxxbbcc 05/30 13:50結果來看是蕭 史書也是 但蕭有上古

mmzznnxxbbcc 05/30 13:51神獸貴古賤今的優勢

bellas 05/30 13:54劉璋不只叫不動了 還有叛變的 他管不動他

bellas 05/30 13:54爸留下的東州兵 平常在那欺負老百姓 劉備

bellas 05/30 13:54當然不可能讓這種事發生 他管得動

biggest1983 05/30 13:55阿北最強，八年超越新加坡

mmzznnxxbbcc 05/30 13:56劉彰本就快不行 他本來就想與其被

mmzznnxxbbcc 05/30 13:56攻不如主動找買家 某人說的談價格

ro991010 05/30 13:56各有各的長處，諸葛亮上限太高，幾乎全

ro991010 05/30 13:56才，蕭何除了內政強，眼光也很強，在那

ro991010 05/30 13:56個年代就已經知道秦國最珍貴的資產是稅

ro991010 05/30 13:56籍跟戶籍

ro991010 05/30 14:04蜀漢後期完全沒人了，不然阿亮在家裡專

ro991010 05/30 14:04心爆兵不見得會輸

nobrothers 05/30 14:09雖說阿亮主政一直打敗戰 但輸到還是千

nobrothers 05/30 14:09古名臣百姓愛戴只還得是他了 勝敗論

nobrothers 05/30 14:09之的中國史上也難得

ro991010 05/30 14:28突然想起來，識人方面阿亮被海放，蕭何

ro991010 05/30 14:28力薦韓信，阿亮做球給馬謖，後來結果是

ro991010 05/30 14:28怎樣大家都知道了

keysers10 05/30 14:37肯定是最頂台北市長，柯阿北

cookie115 05/30 14:38諸葛亮

xm32 05/30 14:45諸葛亮集劉邦蕭何張良韓信的各70%於一身

jacky5827 05/30 14:51諸葛亮內政絕對沒有蕭何猛

TradeoffLove 05/30 14:56亮的國際貿易強

jodawa 05/30 15:23蕭何沒打仗 但是有識人眼光 也比較腹黑

kisaku 05/30 15:23蕭何遊戲政100從無到有蓋好跟現實不一樣吧

kisaku 05/30 15:23現實是已經發展好好的關中他再拿來善用

kisaku 05/30 15:25小小沛縣他政100也沒法生跟關中一樣多資源

kisaku 05/30 15:27而關中這些資料等於大秦就一堆政100的前輩

kisaku 05/30 15:27之前都弄好了,他才有辦法拿來搶先保存

kisaku 05/30 15:29所以把所有內政資源人力都轉成蕭何一人生

kisaku 05/30 15:30出來無中生有,是當他魔術師喔

hankerlon 05/30 15:32荀彧啦

j0588 05/30 15:46當然是蕭何 慧眼識英雄舉薦了韓信

j0588 05/30 15:46諸葛亮識人不明 前有馬謖 後是姜維

kamp4590 05/30 15:50諸諸寶貝

RLH 05/30 16:17諸葛亮 他的資源更少

edwinrw 05/30 16:36發掘人才很重要 我選蕭何

LoCoCo 05/30 17:11未央宮可是蕭何造的，比紫禁城規模還大

BBBroflovski 05/30 17:37張飛和岳飛誰比較強

xian 05/30 18:02樓上某樓好慘 真的不要在看為翻而翻的翻車

xian 05/30 18:02文了

justice2008 05/30 19:20劉璋哪有快不行了 是底下的人出

justice2008 05/30 19:20餿主意要弄劉璋 別忘了他打擊的對象

justice2008 05/30 19:21張魯可是劉焉扶持的 就為了不聽朝廷

justice2008 05/30 19:21調度拿來當藉口的

justice2008 05/30 19:22什麼叫不動== 本土豪族跟東州互鬥

justice2008 05/30 19:22從劉焉入主就有了

justice2008 05/30 19:22又不是劉備主政就突然會消失的

justice2008 05/30 19:23這個內鬥一直持續到蜀漢後期還存在耶

holybless 05/30 20:41諸葛亮贏在全能什麼都會 蕭何會變

holybless 05/30 20:41魔術無中生有兵跟糧像流水般連綿不

holybless 05/30 20:41絕

tomhawkreal 05/31 10:48陳壽:「管蕭之亞匹」 後勤能力強無疑

tomhawkreal 05/31 10:49問題是他開始輔政時 國力剛遭受重創

tomhawkreal 05/31 10:50然後他事必躬親 每件事都參與

tomhawkreal 05/31 10:51終於讓國力重新上軌道 還能北伐

tomhawkreal 05/31 10:51但操勞過度 也折損他的壽命