PTT評價

Re: [問卦] 對岸的物理試題:能把自己拉上去嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 對岸的物理試題:能把自己拉上去嗎?作者
darkholy
()
時間推噓30 推:59 噓:29 →:203

來啦,看不下去了,這裡不談電梯,不談學歷,不談學校,只談這個題目。

花個幾分鐘正式回一下這個物理有趣的題目:

借我引用一下原文推文大aonaito的圖:
https://imgur.com/gallery/EFwsoiu


這個圖已經很完整了,但是我補得更完整一點

首先我們要先同意一個牛頓第三運動定律:
作用力=反作用力
“大小相等”而且“方向必然相反”
^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^
如果不同意這個定律,那後面請跳過不用看了,因為我們不是同個世界的人。



先分兩階段層面來看:
假設mg=小明體重,Mg=箱子+滑輪重

1).小明還沒使力拉的時後,上圖中的藍圈T=0,紅色T也=0,紅圈T也是=0,同意吧?
整個系統靜置靠著地面反作用力F來支撐著小明與釘著滑輪的箱子,
F=mg+Mg → 式子01


2).接下來小明開始發力,藍圈T有了,藍圈T的反作用力往下踩的紫圈T也有了,滑輪傳導的紅色T也有了,紅色T的反作用力紅圈T也有了

接下來把小明發力後產生的T方向整理一下:

往上的:
藍圈T+紅圈T

往下的:
紅T+紫圈T

根據牛頓第三運動定律:
|紅T|+|紫圈T| = |藍圈T|+|紅圈T| → 式子02


一旦小明發力,上式這四個力就會一起發動,然後,不用我再講了,往上跟往下合力=0

今天不管怎麼拉,這四個力都同時發動,你要怎麼往上升?

再來看整個系統,

往上力:
|藍圈T|+|紅圈T|+F

往下力:
|紅T|+|紫圈T|+mg+Mg

又,根據上式01與式02,

|藍T|+|紅圈T|+F = |紅T|+|紫圈T|+mg+Mg

小明一只要開始發力,這條式子恆成立

試問,小明拉得起自己嗎?

我的結論是不行!





那些說影片可以的拜託仔細看那個粗製濫造的中國視頻,拉起來的都是作弊,只要“想要固定身體去抓或是碰綁上面的繩子”,發力源頭就已經跟原來題目不一樣啦!去抓上面的繩子這已經是把題目改掉了!



請理性討論物理,誤開嘲諷玷污神聖的物理

在原文推文也我對自己嘲諷的推文我真心致歉,對不起我錯了!

物理就該好好討論,誤開嘲諷!



※ 引述《sexybox (性感盒盒)》之銘言
: https://i.imgur.com/s51pwX5.jpeg

: 對岸物理試題如圖
: 小明站在木箱上
: 木箱鎖著滑輪
: 牽繩固定在天花板
: 試問小明站在木箱上
: 小明力量無限大
: 能把自己拉起來嗎
: 正確解答是什麼?
: 有力學大師能開示ㄇ


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.182.37 (臺灣)
PTT 網址

menShow 09/25 14:22這跟左腳踩右腳,右腳再踩左腳,就能飛了嗎

LawLawDer 09/25 14:23還在不行?

StylishTrade 09/25 14:24根本沒用 這是不穩定系統

StylishTrade 09/25 14:24跟蘋果放在山頂上一樣

StylishTrade 09/25 14:25你只會站不穩就被順時針甩出去QQ

StylishTrade 09/25 14:25最後掛在線上拉住線求救

sexybox 09/25 14:25再把小明關在一個盒子裡 不打開的話就是

StylishTrade 09/25 14:26頭上還卡一個木箱跟滑輪QQ

sexybox 09/25 14:26升與不升的疊加狀態

harry901 09/25 14:26你圖中紅色的T方向應該是往上不是往下

harry901 09/25 14:26垂直方向是穩定系統

StylishTrade 09/25 14:28穩定個頭 除非兩邊有牆壁夾住你

StylishTrade 09/25 14:28讓你沒辦法順時鐘倒下去

harry901 09/25 14:29本來就是靜定系統 沒有水平方向的擾動

darkholy 09/25 14:32harry大,你誤會我的圖了,紅色T跟紅圈

darkholy 09/25 14:32T,不是同一個T

darkholy 09/25 14:33紅T是小明透過滑輪傳導的拉力,紅圈T是

darkholy 09/25 14:33紅T的反作用力

GermanNavy 09/25 14:33這一看就不行

GermanNavy 09/25 14:34那個滑輪改一下綁在自己胸前你他媽拉

GermanNavy 09/25 14:35的上去?

StylishTrade 09/25 14:36其實可以把滑輪夾在腳底雙腳之間

StylishTrade 09/25 14:36然後滑輪卡在線上

StylishTrade 09/25 14:36透過滑輪站在線上 手拿線頭QQ

StylishTrade 09/25 14:36把自己拉上去

StylishTrade 09/25 14:37你知道會發生甚麼事嗎

StylishTrade 09/25 14:37你會順時針被甩出去XD

tulian 09/25 14:38作用力跟反作用力觀念再複習一下...

StylishTrade 09/25 14:40我看過網路上有人手機充電方式

StylishTrade 09/25 14:40是把充電線下垂

StylishTrade 09/25 14:40把手機倒立卡在線上 掛著充點

StylishTrade 09/25 14:41

StylishTrade 09/25 14:41為什麼沒被甩出去

StylishTrade 09/25 14:41因為手機跟充電線之間有磨擦力

StylishTrade 09/25 14:41不會受力就滑動

StylishTrade 09/25 14:42如果像這個是滑輪很滑

StylishTrade 09/25 14:42手機跟充電線都很滑

StylishTrade 09/25 14:43早就被甩出去了

jim543000 09/25 14:43如果你是理工畢業 那建議回去讀文組

butten986 09/25 14:44智障題目給無限力條件,你還在不行

jim543000 09/25 14:44理組不太適合你 連系統都搞不清楚

pujos 09/25 14:44慘,我只能這樣講,那張圖就錯的,還引用..

pujos 09/25 14:44.

WellyT 09/25 14:45錯了,快自刪別留黑歷史

darkholy 09/25 14:46推文嘲諷的為什麼不自己回一篇?

violegrace 09/25 14:46笑死 講了一堆然後結論是不行

jim543000 09/25 14:47因為簡單到連到連高中生都能回答

jim543000 09/25 14:48而你都能回答錯 如果是理工 那真的慘

butten986 09/25 14:48兩隻手交互可以爬上繩子沒錯吧?這題不

butten986 09/25 14:48是拉起自己,當力無限,你直接無視滑輪

butten986 09/25 14:48當往上爬繩子,是一樣的

butten986 09/25 14:49前面有幾篇甚至還有分力的量級來討論不

butten986 09/25 14:49同現象

butten986 09/25 14:50這篇是最標準考生解#1cygnhpu

fcuspy 09/25 14:50習近平說可以就可以,勿謂言之不預

butten986 09/25 14:50其它的甚麼觀測跟光速量級你暫時也不必

butten986 09/25 14:51去深究

butten986 09/25 14:51身為理工組把我放的那篇標準解看懂應該

butten986 09/25 14:51可以

violegrace 09/25 14:54你紅色的T和藍圈的T是同一個力

Loyeatta 09/25 14:55如果天花板還有一個滑輪 小明把繩索掛

Loyeatta 09/25 14:55上去就拉得動了吧

arden1065 09/25 14:55這篇沒自刪我會蠻佩服的XD

HYSKOA 09/25 14:56為啥有紅T 往下這個力,繩子會往下推?

darkholy 09/25 14:56為什麼要自刪?樓上不開一篇來討論嗎

acezero 09/25 14:57大家加油,牛頓就快復活了。

darkholy 09/25 14:57紅T的來源就是藍圈T透過滑輪傳導的,大

darkholy 09/25 14:57小相同方向相反

darkholy 09/25 14:58如果紅T不存在,那麼哪來的紅圈T?

violegrace 09/25 14:58你把這兩個力分開算就是錯的

dolphin24681 09/25 14:59你忽略了,中國人有輕功!

robin21401 09/25 14:59可以先報一下科系和年齡讓人參考統計?

darkholy 09/25 14:59這題目不是浮空喔,小明沒使力前不會有

darkholy 09/25 14:59紅圈T

duriamon 09/25 15:00那個滑輪只是連結人跟箱體的工具而已,

duriamon 09/25 15:01今天把人跟箱體綁一起,小明力無限直接

duriamon 09/25 15:01爬,請問你會說小明爬不上去嗎?還在那

duriamon 09/25 15:01邊結論不可以,真的是笑死人!

violegrace 09/25 15:01啊這個人連力都在瞎掰 跟他講那麼多

darkholy 09/25 15:03樓上,物理不是靠嘲諷,有心一點麻煩畫

darkholy 09/25 15:03出出你的想法跟算式

darkholy 09/25 15:05durianmon,你改成直接爬這樣當然可以

darkholy 09/25 15:05上的去,但,改題目然後說上的去,你不

duriamon 09/25 15:05這題就是因為有力無限,所以小明出力一

liscp 09/25 15:05寫這麼多 還是文組

darkholy 09/25 15:05覺得我們在雞同鴨講?

duriamon 09/25 15:06定可以克服重力,而繩子連接天花板到小

duriamon 09/25 15:06明手掌手之間的距離會隨小明反覆拉放而

duriamon 09/25 15:06縮短,因此傻子都知道小明跟箱體會往上

duriamon 09/25 15:06,呵呵!

zsrd5566 09/25 15:07應該定義每個T是什麼

duriamon 09/25 15:08你的毛病就是整天力圖來力圖去,重點是

duriamon 09/25 15:08你力圖還搞錯,小明沒拉靜止時小明跟箱

duriamon 09/25 15:09體是靠地板去支撐重力,但小明開無限力

duriamon 09/25 15:09外掛之後,小明出力一定大於重力,你連

duriamon 09/25 15:09這個都搞不懂喔?

oidkk 09/25 15:10推認真

darkholy 09/25 15:10來,duriamon畫一下你正確的力圖還分享

darkholy 09/25 15:10一下,光是嘲諷沒助於解題

duriamon 09/25 15:11你有沒有聽過只要有無限推力,大象也可

duriamon 09/25 15:11以飛天啊?

darkholy 09/25 15:11你看懂我的數學式沒?這題跟力的大小無

darkholy 09/25 15:11關,什麼無限推力都不影響結果

duriamon 09/25 15:12我都講完了你還再那邊力圖,跟那篇原串

Kaneshiro 09/25 15:12https://imgur.com/pV2Cgwt

duriamon 09/25 15:12討罵仔一樣,聽不懂別人的解釋麻煩去反

duriamon 09/25 15:12省一下吧!笑死人了,呵呵!

duriamon 09/25 15:13就問你小明拉繩子,繩子會不會縮短就好

duriamon 09/25 15:14,還再那邊力圖,超費,呵呵!

Loyeatta 09/25 15:14小明無限力的支撐點在哪裡?無限力的反

Loyeatta 09/25 15:14作用力哪裡去了?

zzz71084482 09/25 15:15沒搭過電梯?

tulian 09/25 15:15不需要無限力, 足夠力就可以了

duriamon 09/25 15:16小明無限力的支撐點就是他的雙手啊!有

aterasu 09/25 15:16答案是可以 但題目不完全 應該要在木箱

duriamon 09/25 15:16沒有拔河過?有沒有爬過樹?這是什麼奇

aterasu 09/25 15:16上打兩條垂直通道 然後中間貫穿天地支撐

duriamon 09/25 15:16葩問題,呵呵!

aterasu 09/25 15:16桿 摩擦力忽略不計 不然你一拉動就倒了

bryanma 09/25 15:16這種文直接先看結論

darkholy 09/25 15:17duriamon繩子縮短的情況你知道是什麼嗎

darkholy 09/25 15:17?就是小明蹲下來拉繩,小明+滑輪+箱子

darkholy 09/25 15:17質心還是沒變高,但你卻覺得繩子縮短就

darkholy 09/25 15:17是有拉起來的錯覺

duriamon 09/25 15:17小明為什麼要蹲下來拉繩子?笑死!

duriamon 09/25 15:18你在曲解題目喔?難怪考試考零分?

f2fish 09/25 15:18去抖音搜尋,自己拉自己,有成功案例啦

darkholy 09/25 15:19你不縮短伸長就是被身體支撐的反作用力

darkholy 09/25 15:19卡死,要往上拉縮短繩子你只能把身體縮

darkholy 09/25 15:19短蹲下來拉,縮短的長度=蹲下來的身高

darkholy 09/25 15:19

sppmg 09/25 15:19還蠻好笑的

violegrace 09/25 15:20外力就沒有大紅T

來,你講到重點了,聲稱可以拉上去的都沒辦法解釋在沒有紅T的情況,紅圈T是怎麼來的? 小明沒拉他會憑空產生?

Kaneshiro 09/25 15:21你在反串嗎

lifegoeson 09/25 15:21笑死,打一大堆結果答案錯了

duriamon 09/25 15:21身體支撐的作用力跟反作用力是小明身體

duriamon 09/25 15:21的體重重力跟箱體提供的反作用力,讓小

duriamon 09/25 15:21明可以站在箱體上,那部分根本不會變,

smartred 09/25 15:21建議你好好回學校學一下物理

duriamon 09/25 15:21還在反作用力?笑死人!

Loyeatta 09/25 15:22所以你可以飄在半空中用臂力拔河……我

Loyeatta 09/25 15:22知道了

robin21401 09/25 15:24現在反串也這麼認真的嗎?

sppmg 09/25 15:24說實在我還滿訝異很多人,別說物理,連常識

sppmg 09/25 15:24都沒有。應該是這幾年自然科都拿去教歷史、

sppmg 09/25 15:25語文的原因吧!

※ 編輯: darkholy (42.77.182.37 臺灣), 09/25/2024 15:25:28

lordofidiot 09/25 15:26為什麼你的紅色T是往下,靠北搞半天

lordofidiot 09/25 15:26原來你是分不清楚力的方向喔,你的物

lordofidiot 09/25 15:26理老師告訴你滑輪兩側的力是反方向?

lordofidiot 09/25 15:26??

FAQmakeMEsad 09/25 15:26可憐...隨便問個理組都知道可以

violegrace 09/25 15:27那個大紅T就是藍圈T 你把他當兩個力

violegrace 09/25 15:27真的是吐了

saxD96 09/25 15:27你出力後系統內合力為零沒問題,但系統外

saxD96 09/25 15:27不並是。以這張圖來說,外力就是紅圈t和地

saxD96 09/25 15:27面反作用力F及mg和Mg,紫t是內力。故外力

saxD96 09/25 15:27平衡時紅圈t+F=mg+Mg,你施力時紅圈t漸大

saxD96 09/25 15:27,F則漸小直到F歸零達到平衡零界,此時再

saxD96 09/25 15:27多一點力時紅圈t>mg+Mg,整個系統就會往上

saxD96 09/25 15:27

duriamon 09/25 15:27哪裡飄在半空中?天花板的繩子有懸掛住

duriamon 09/25 15:28人跟箱體好嗎?這裡推文一堆文組喔?

aesdu 09/25 15:28有些人習慣用眼睛看,不常用腦子想,所以容

aesdu 09/25 15:28易被誤導。

aesdu 09/25 15:28圖下畫個大方塊,就會覺得是金屬塊,拉不上

aesdu 09/25 15:28去。

aesdu 09/25 15:28改畫成成輕薄鋁板,就又會覺得可以了,呵呵

aesdu 09/25 15:28

lordofidiot 09/25 15:29滑輪傳導之後的力是紅圈T,紅T就是你

lordofidiot 09/25 15:29腦補出來的東西

darkholy 09/25 15:33紅T為什麼是腦補出來的?藍圈T透過滑輪

darkholy 09/25 15:33傳導成紅T,作用到天畫板產生返作用力

darkholy 09/25 15:33紅圈T,這個過程請教一下哪裡是盲點?

Kaneshiro 09/25 15:34牛三是對的 但你寫的牛三是錯的呀 你連

Kaneshiro 09/25 15:34定義都沒搞清楚啊

Kaneshiro 09/25 15:35紅T作用在天花板上不在繩上

duriamon 09/25 15:36就有一堆文組跟低分理組啊...整天力圖來

duriamon 09/25 15:36力圖去結果還搞錯,呵呵!

aterasu 09/25 15:37 https://i.imgur.com/EsoxY7u.jpeg

linxiaoji 09/25 15:38你把天花板力圖畫出來就知道可不可以

linxiaoji 09/25 15:38

aterasu 09/25 15:39麻煩請直接視為一台馬達直接被固定在木

aterasu 09/25 15:39箱上 手的長短或是蹲下起立都不重要

darkholy 09/25 15:40樓上的圖畫得很好,但是你想一個問題,

darkholy 09/25 15:40馬達發力後固定的地方是不是會承受反方

darkholy 09/25 15:40向的反作用力?

dongdong0405 09/25 15:40我進來看翻車現場的

duriamon 09/25 15:40他們看不懂啦!我都講到繩子會縮短所以

duriamon 09/25 15:40人會上升了,還有人跟我說小明要蹲下去

duriamon 09/25 15:41拉還有什麼質心巴拉的,呵呵!

t77133562003 09/25 15:42這圖就畫錯啊 後面結論都錯還爭

t77133562003 09/25 15:43沒天花板是這樣

t77133562003 09/25 15:43

lordofidiot 09/25 15:46藍圈T=紅T,你把它當兩個不同的力==

butten986 09/25 15:46樓上那不是畫圖,那是直接拿電梯的力圖

butten986 09/25 15:46,如果你認為拉不上去,現有的電梯都無

butten986 09/25 15:46法上升

zero549893 09/25 15:47上面那張圖不就電梯

fufugirl 09/25 15:48有沒有記者去採訪一下補教名師 作答

arden1065 09/25 15:48看到實例都能凹 好猛ㄛ

after1 09/25 15:50文組你好

maniac854539 09/25 15:50有沒有可能他是平行世界的人 那個世

maniac854539 09/25 15:50界沒有電梯

darkholy 09/25 15:51請谷歌:電梯結構,我看到的不是這樣

aterasu 09/25 15:54我剛剛用無邊記畫出來的說 我物理死當…

aterasu 09/25 15:54 但我知道天花板為固定點 滑輪+木箱+馬

aterasu 09/25 15:54達視為一可移動物體 所以馬達圈線後向天

aterasu 09/25 15:54花板靠近 滑輪只是改變了施力方向 什麼

aterasu 09/25 15:54作用力反作用力的不重要?

duriamon 09/25 15:55我不贊成用力圖就是因為很多文組跟低分

duriamon 09/25 15:55理組會誤以為「人拉繩子向下(這邊用滑

duriamon 09/25 15:55輪改變方向但實際上還是向下),反作用

duriamon 09/25 15:55力天花板向上,兩個力抵銷所以上不去」

duriamon 09/25 15:55,但實際上力圖應該用拉之前、拉的過程

duriamon 09/25 15:55來表示,我是比較推薦用兩個系統解釋比

duriamon 09/25 15:55較簡單明瞭。

YummyRondo 09/25 16:02亂講一通 我的天

brainpowered 09/25 16:03http://i.imgur.com/qf1DYBf.jpg

gxn 09/25 16:03第一段就錯了,如果是文組畢業要先講欸

duriamon 09/25 16:03真要用力圖簡化作用力反作用力解釋,必

duriamon 09/25 16:04須對施力及受力對象很清楚。當人施力作

duriamon 09/25 16:04用在繩子天花板給予一個向下的力時,因

duriamon 09/25 16:04為天花板本身被固定住因此人不可能把天

duriamon 09/25 16:04花板扯下來;而回應人的下拉繩子天花板

duriamon 09/25 16:04會給予反作用施力在人身上一個往上的力

duriamon 09/25 16:04,小明左右手相互拉繩子,繩子逐漸縮短

duriamon 09/25 16:04,小明就往上了,就算有人愛辯說小明只

duriamon 09/25 16:04能拉一下,但小明也會往上位移,事情就

duriamon 09/25 16:04這麼簡單。

FertilizerN 09/25 16:06你可能要學一下繩子張力的力圖怎麼畫

robin21401 09/25 16:07https://imgur.com/a/YTXb2Gx

FertilizerN 09/25 16:07而不是亂生一個反作用力來亂抵銷

robin21401 09/25 16:08輪軸高一點,繩子多繞半圈就是電梯了

lovkaf 09/25 16:10你千萬不要自刪,太有趣了

RLAPH 09/25 16:10中文系教的物理哦

ludada 09/25 16:11數理孔乙己就是你這種

lordofidiot 09/25 16:11你小明施了一個T的力卻抵消了兩個T的

lordofidiot 09/25 16:11反作用力,自己都不覺得那個紅T的存

lordofidiot 09/25 16:11在很矛盾嗎==

lordofidiot 09/25 16:19另外你是不是忘記第三運動定律還有一

lordofidiot 09/25 16:19個條件就是必須作用在不同物體上,你

lordofidiot 09/25 16:19的紅T跟紅圈T都作用在繩子是怎麼回事

lordofidiot 09/25 16:19,自己想想

jacky01023 09/25 16:20假設小明不站在箱子上,改到屋頂上拉

jacky01023 09/25 16:21也拉不起來嗎

husky01 09/25 16:22我快笑死 文組教物理

kohanchen 09/25 16:23改坐著拉 你們想想

ChungLi5566 09/25 16:23你引用錯的圖還頭頭是道

kreyszig5467 09/25 16:27不就是天車嗎

jacky01023 09/25 16:29我看完整串了,滿好笑的

butten986 09/25 16:30這其實已經變成雙方卡殼在溝通階段了,

butten986 09/25 16:31我實在懶得去考量溝通,先退了

jacky01023 09/25 16:31我的結論是你給的圖會把滑輪掰斷,原

jacky01023 09/25 16:31原po的圖會起飛

PhySeraph 09/25 16:35唉...

jose50203 09/25 16:36科系人權秀出來一下好讓大家相信您的

jose50203 09/25 16:36專業

lightKevin 09/25 16:41最理想狀況 這條件就不考慮轉動了

ljm87 09/25 16:47你要不要只留人 用圖解釋你怎麼能跳起來的

shirleyEchi 09/25 16:501就錯了 藍T=0 小明會掉下去

ljm87 09/25 16:51反作用力和作用力能抵消 想必你不怕被車撞

brolli 09/25 16:57我就靜靜地看你裝逼

Teeaa 09/25 17:03畫半天講半天結果答錯XD

pp520 09/25 17:04你把人想像成彈簧就很好理解了,這題是可

pp520 09/25 17:04以拉上去的

aa124816 09/25 17:05力線都畫錯還能講這麼大聲真不簡單

dong531 09/25 17:08不知道該如何吐槽

adonisXD 09/25 17:10就是個動滑輪人力升降梯而已 很難理解嗎

angels999 09/25 17:13推一個,原文一堆笑說不行的是文組,應

angels999 09/25 17:13該把那些id記下來笑一笑

JASONGOAHEAD 09/25 17:18如果力氣夠大是上的去啦 但實際上人

JASONGOAHEAD 09/25 17:18沒那麼有力

AlbX 09/25 17:24你的勇氣遠遠大於你的邏輯

chysh 09/25 17:24把小明想像成固定在箱子上的捲動馬達

ExCaleBuR 09/25 17:30這時候只要笑就可以了xddd

gjo3i 09/25 17:34這個把人改成馬達出力不就可以驗證了,不

gjo3i 09/25 17:34會扯說馬達力不是力吧!而且還能有超過人

gjo3i 09/25 17:34體重量的拉力

abasqoo 09/25 17:34畢業證書要不要拿出來

aesdu 09/25 17:40很簡單啦,你就在手腕上安裝電動捲線器捲線

aesdu 09/25 17:40,你看能不能上去?

aesdu 09/25 17:40還在不行?

rswa 09/25 17:43紅T除非繩在鬆的狀態 不然牆會回給上T= =

rswa 09/25 17:43你要不要先學繩吊物力學怎算啊...

rswa 09/25 17:45你是不知道除非牆撐不住不然向下多少

rswa 09/25 17:45天花板都會回力嗎 = =

Rm52 09/25 17:47你覺得這個圖是對的你幹嘛無中生有創造紅T?

Rm52 09/25 17:47就是那個你自行創造的紅T有問題啊

Rm52 09/25 17:48沒有那個紅T是不是合力向上了

Rm52 09/25 17:50真心請教,如果天花板換成氣球,小明能不能

Rm52 09/25 17:51把汽球往下拉? 那這時候的力圖又長怎樣?