Re: [新聞] NVIDIA黃仁勳：晶片製造不一定得在台灣
美國對於如何限制中國產業升級，一直是兩派觀點。
一派是封鎖派。以甲骨文、美光爲代表。主要觀點是：只要繼續交流，中國必然實現產業升級，所以要技術、產業封鎖，延緩中國的速度。通過封鎖，來實現與中國貿易的技術代差，實現最大利益。
這派的代表基本屬於已經在中國沒有技術和市場碾壓優勢，需要封鎖來維持自身商業利益。
另一派是傾銷派。以微軟、nvidia爲代表。主要觀點是：最好的壓制中國產業升級方式是傾銷和產業生態捆綁，讓中國的國產替代產品沒有任何的經濟價值和生態位空間。封鎖無法阻擋中國產業升級，反而會因爲限制美國自己的優勢產品占據中國市場和產業生態位，讓中國產品有研發動力、有溢價銷售、快速迭代試錯、市場化運作的廣大空間。不趁著優勢一直傾銷、碾壓，而是主動讓出中國市場讓中國廠商有時間發育，是腦子進水，對美國企業不利。
這派的代表基本屬於一直在中國有技術和市場碾壓優勢的，認爲美國官方的封鎖其實捆住的是美國企業的雙手，讓企業無法利用技術和先發產業優勢一直占據市場，讓可能的競爭者有時間和空間成長起來。
其實雙方都有一定道理。就看屁股坐在什麽位置。
至少從歷史經驗和這兩年的情況看，傾銷派更有可能是對的。
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美光不是才被制裁而已 市場輾壓?
美光這兩年一直在游説美國國會，對中國半導體進行封鎖。 美光不是碾壓，反而中國在存儲芯片方面進步非常快。封鎖對美光有利。
傾銷是沒用 那是指民間能量 但中國是傾國
家之量在養的 你不封鎖一定一路抄
市場是一個個自負盈虧的企業組成。在中國也是如此。 中國政府想如何，也要符合基本規律，否則就是做無用功。 半導體產業也好，高端製造業也好，最大的壁壘不是技術，而是產業生態。 你是小米公司，你會用十年一直使用穩定、還便宜、還容易設計的美國芯片，還是擔風險使 用價格高、不穩定的國產芯片？ 芯片出問題，影響的是小米手機的商譽和經濟利益。 以前，中國半導體業一直不好推，一句製造業内名言就是：國產芯片、材料出問題，產品出 故障，你負責？ 反而現在，因爲美國的封鎖、斷供，逼得企業不得不用。新名言變成：美國芯片、材料斷供 ，產品生產不出來，你負責？
中國技術提升是國家戰略 用商業來看太淺
沒有外在市場還不是砸出來他們自己的GPS
北斗GPS了
每個國家都會在能力範圍內搞技術提升，
這個就算美國歐洲也是一樣，但是讓對方
提升的技術無利可圖也可以延緩技術提升
而且現在科技業很注重客戶反應，研發和
debug可以讓強者更強，弱者沒人用就無
法更新debug，然後會更沒人用。
波音空巴不賣 國產機就算摔一億人也要
生出來 但看看現在C919的靈壓
傾銷沒用啦，他們就民族主義很重
只要做出來就支持自己人
封鎖肯定沒用 除非用智子改變物理學
美國根本不怕中國支持自己人 而是最
後大家會選誰的用 現在還能強迫大家
別用某些中國產品 也只是因為項目少
並沒有 他們消費者也是精明的
只是有時候更要求政治正確而以
提國產機摔就想笑 波音摔幾架了啦
也就中國會在意 跑去選空巴
就算是空巴 摔了幾架 真的笑死
短線跟長線的差別
GPS有戰略目的, 拿來跟消費產品比不太對
而且,GPS技術可以偷。Arm的技術都在那邊
了,soc怎麼還是連聯發科都跟不上。
華為的5G技術不就是放任出來的嗎?
電動車的進展也比tesla以外快很多
所謂的傾銷換個名詞'=.讓中國人有錢最
後會民主，最後還不是出了一個小學生
刁大大出來翻盤。終究是自以為自己最
聰明別人都白痴的腦迴路
自由市場可以搞傾銷，但中國不是
以前有個漢芯就是吃政府資源的，結果造
不出來，只好買現成的拆掉外殼來繼續騙
問題是 你要在中國製造生產 他就脅迫你
技術轉移啊
對中國傾銷上面都講了 沒用的
非自由市場搞傾銷？腦子破洞？
哪來的智障論點，你這論點如果成立，
那中國所有東西都不要買，不就成長速
度最快？
中國IP
傾銷幾十年了 硬體設計 中國技術越來
越好不是？
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Re: [新聞] 華為遭斷供 中紀委喊話：中國晶片產業涅補註「外宣」原文，如下： 9月15日，美國對華為的新禁令正式生效。在此之後，台積電、高通、三星及SK海力士、 美光等主要元器件廠商將不再供應芯片給華為。這意味著，華為可能再也買不到利用美國 技術生產的芯片、存儲器。![Re: [新聞] 華為遭斷供 中紀委喊話：中國晶片產業涅](https://i.imgur.com/WOQTIqtb.jpg "Re: [新聞] 華為遭斷供 中紀委喊話：中國晶片產業涅")
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Re: [請益] 國內電動公車概念股(製造、維修)現在國內市場是這樣，銀行瘋狂融資給綠能、儲能產業，台電拼命跟私人企業簽訂躉購合約。相較之下，電動車還排在後面。 未來兩年，國內受惠企業電盤、綠色發電、儲能，以及這些相關設備製造商。其中電池製造商技術較好的，製造儲能用電池應該也不是問題，電動車及綠色發電產業皆能摻一腳的就是電池製造商。 而國際形勢上，歐美已經禁止太陽光電使用陸製產品，國內要跟台電簽約亦然，甚至發電設備也是。未來相關產業將會分為兩派，陸製跟非陸製市場，所以變成紅海市場到是不至於。 簡而言之，一兩年內在風頭上的就是綠能發電、儲能相關產業，歐印就對了。以上供餐 ————————————————-6
Re: [問卦] 中國做不出3奈米晶片嗎？真的做不出來 因為用買的就好 便宜品質又好 國際分工的好處就在這 台積跟ASML技術合作 改進機台 搭配美國科研技術跟日本原物料3
[討論] 富士康有些產能移到印度了移到印度------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------ 據說富士康一些產能已經移到印度了 感覺中國產業外移已經開始發生了 當然中國曾是世界工廠 外資要移也不會這麼快全部移走3
Re: [新聞] 美智庫兵推若開戰 「帶離我半導體工程師如果中共真的敢開戰，自己也會死很慘 因為中國目前一半以上的晶片都來自台灣 如果真的開戰的話，自己的科技業也會倒成一片 如果科技業倒成一片絕對會引發骨牌效應 其他行業也會跟著一起倒![Re: [新聞] 美智庫兵推若開戰 「帶離我半導體工程師](https://i.imgur.com/9FcFUlTb.jpg "Re: [新聞] 美智庫兵推若開戰 「帶離我半導體工程師")
Re: [問卦] 為何日本會沒落這麼快？原因很簡單﹐被米國封印了。 當年日本如日中天的時候﹐日本企業的股權都在日本人手裡 美國人正處於70年代的低谷﹐80年代開始掙紮過來就對日本下手了。 現在的韓國台灣先進科技企業﹐股權都在美國人手上。 所以美國能容忍韓台掌握先進芯片制造。