Re: [問卦] 周杰倫在音樂系裡面 算是什麼水平的
※ 引述《arnold3》之銘言
: 例如什麼美國音樂大學 有很多高手 野田妹的老師之類
: 那麼如果是周杰倫的話 在裡面算是什麼等級的音樂家?
: 有到教授水平嗎?還是普通的博士之類?
: --
我是台灣第一志願音樂系的研究所學生
雖然也沒有厲害到哪裡去
但是應該夠資格回答這個問題
假設是在討論正常的音樂系（古典樂）
周杰倫在台灣考大學的話
最多最多考上中段班的音樂系
假設他以主修鋼琴來考大學
程度大概就中段班甚至是中下
而且要考到頂尖音樂系
除了術科之外還要有不錯的學測分數
最好國文英文學測都頂標比較有機會
當年我考大學的時候
鋼琴（主修）分數全國前幾名
學測國英加起來只有23級分
這樣考台師大是備取
我是不知道杰倫國文英文如何
但是只要不是全部滿分
以他的鋼琴程度考上第一志願的機會是微乎其微
另外一個可能
他以主修理論作曲來考大學
他作的那些流行樂跟音樂系在學的作曲是兩回事
所以他也考不上什麼好音樂系
不是說他不會作流行樂
他是華語圈最有影響力的流行樂工作者這無庸置疑
但是這個東西在古典樂的作曲是拿不到任何分數的
原本那篇的推文有在討論他會不會樂理
答案是他一定會一點點樂理
但是要做流行樂
樂理只要學個基本的就好
現在很多檯面上或是正常人在聊的「樂理」
跟音樂系裡面
甚至是音樂家研究的的「樂理」是天差地遠的
流行樂使用到的音樂理論或是技術
就是浮在水面上露出來的冰
https://i.imgur.com/acw09IW.jpg
真正音樂的範疇是包含下面所有沈在水下的東西
更難更深
但是只有上面露出來的部分會被大眾看到
對大部分的人來說
也只要會欣賞上面的部分就足夠了
--
他歌零分，根本聽不他在唱啥，國語發音
不及格
陽春白雪的檔次不是普羅大眾可以懂的
好了好了，難怪古典樂會鄙視其它的= =
我說的是事實 我以前很喜歡批評流行樂 現在也很少了
一般庶民聽聽下里巴人即可。
所以台灣第一志願音樂系 是哪一間
台灣第一志願的音樂系因為考試制度的關係有兩間 就跟四大天王有五個一樣 台師大是聯 招的第一志願 北藝大是獨招的學校 兩個都算第一志願
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 21:21:15周的鋼琴跟純演奏家不能比 但對普羅
大眾來說夠用了
確實
台藝北藝ㄅ 猜的
北藝是 但是現在的台藝大在音樂系志願中算中間偏後
我沒別的意思啊
是我的錯覺還是每次有周杰倫文章都能看到你
出來批判
感謝你還記得我 我已經很久沒發了啦 最近都在練琴之後要開音樂會了
就跟好萊屋學院派的不care爆米花電影一樣=
像林北就看不懂天邊一朵雲想表達啥
學術跟應用
反正兩邊都還是各有市場啦= =
還好現在有多元入學跟繁星
一直都有啊 但是音樂系繁星名額很少 我也不知道怎麼運作 直接用考的還比較快
第一志願是師大嗎
上面有解釋了 台師大跟北藝大並列第一志願
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 21:26:37喔，這不就是那個一直看不起周杰倫結果
後來貼自己彈的就......嗯嗯
我很久沒發了啦 謝謝你還記得 新年快樂
是說我較好奇鬼島的鋼琴檢定，音樂系都怎
麼看= =
音樂系的人不考檢定的 檢定對我們來說是給業餘人士的一個認證 走專業體系的沒人會去 考
？雖然我不喜歡周杰倫，但他作曲的能量
的確很不錯
樂理也是數學一種，但聽眾要的不是這首
歌樂理多精深，而是能不能引起共鳴又好
聽，朗朗上口
這是真的
山葉跟皇家這兩個就最通俗的
我以前是考英國的皇家樂理欸，這跟音
蔡閔佑台師大的科班結果
樂系學的一樣嗎
我對皇家樂理的考題沒有研究 你可以上網找音樂系入學的樂理考題來看看
學古典的很喜歡說周杰倫音樂很淺，但要
像我知道的好野人，是讓女兒參加皇家俱樂
我也是考皇家，Yamaha 就是垃圾R
他們這種學的更多更廣弄首歌出來卻...
笑死 樂理都一樣好嗎
我不知道你是不是誤會我的意思了 但是一般人認知的樂理真的就只是基本 背後還有很多 東西
部的，但對方也不是專門學鋼琴
另外周杰倫很多芭樂歌，但也有些歌擺明
陳奕迅就是有錢公子考皇家聲樂檢定
就只是好野人的那種培養興趣= =
是弄出好歌，這些學古典的也聽不出來的
我不太懂學古典樂也聽不出來是什麼意思 普羅大眾聽的出來 接受過正規音樂訓練反而聽 不出來？
說穿了就是業餘愛好
因為我看有些連鎖音樂補習班，師資是寫通
過Y家檢定，而不是皇家
很多仿間的老師就只是會一點點而已 認真要學的話推薦還是找有正規資歷的老師
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 21:35:52全民英檢跟亞斯托福的概念
音樂系不是只有演奏與作曲學位 通篇廢文
不然還有什麼 台灣的古典音樂系就是這樣啊 就算真的有別的 這篇是在討論周杰倫 他會 的不就這些
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 21:37:11皇家最難的是八級，那一般人通過5級.6級
我可以偷問例如像two steps from hell
我知道的剛好是通過5級啦，對方老媽本來
或audiomachine這種，作曲的樂理是比
應該是也是想讓她走音樂的樣子......
一般人通過皇家5級.6級的程度是到哪？
56級這種我不太確定 要看程度的話通常是直接看影片比較準 還要考慮年紀
你是周杰倫肚子裡的蛔蟲還是有開天眼能知道
他樂理學到什麼程度？還是他作曲沒寫成賦格
或卡農你就認定他樂理被你海放幾條街？
確實 也有可能其實他懂得很多 我只是以他寫流行樂展現出來的東西 跟他音樂班的學歷 來判斷 說不定他樂理的程度超乎我的想像
對於正規音樂系出來的人說的話
較偏大眾還是音樂系內部
我剛剛聽了一下 這種音樂是介於正規跟商業之間的產物 就像久石讓的配樂 有正規經歷 會幫助製作這種音樂挺多的 不過也不代表一定要有正規經歷才能寫
不少小班自己教鋼琴的都是正規資歷，但學
生不一定都會走正規
出錢的家長一定也會想知道小孩程度到哪吧
有數位音樂系本來就沒強調演奏與作曲能力只
我文章一開始不就講說以正常的音樂系來看嗎 而且很多應用相關的音樂系或是流行音樂 相關的科系 在台灣根本就還不成熟 甚至很多都是這幾年才新開的
有自視甚高的古典學匠才會覺得高人一等
你以古典樂之心度流行樂之腹 正是愛樂者之
大忌 慎之慎之
我又沒怎樣 我也很多朋友在作流行樂的工作啊 我是講事實
路邊和餐廳駐唱的每個都會彈鋼琴和吉
他 音樂系畢的一拖拉庫 但顛覆華語歌
壇的就一個周杰倫
啊這篇就講他考音樂系 所以還好周沒升
師大音樂系所有校友賺的錢可能都沒有他多
這當然啊 每個行業不都是這樣
學 當創作歌手反而成就很高
他的功底只是在於他有沒有意願去鑽研所
謂的古典樂而已 他的絕對音感如果用在
古典樂的學習上絕對事半功倍 之前汪峰
在這部分就被周狂電了 汪峰就是中國的
你的觀念有點不太對 我之前有發過關於絕對音感的文 絕對音感沒什麼了不起的
https://iiil.io/lPcv
成就不是這樣比擬的 畢竟領域不同 就像Joh
n Cage流行樂壇沒人認識他 但在古典樂及電
子樂還有音樂理論是開創新局的人物
我又沒說他成就怎樣 周杰倫在流行樂界的成就很高 這沒什麼好質疑的啊
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 21:58:09中央音樂學院出身的
絕對音感不是啥了不起的事 沒啥好提的
問題在你的絕對音感只能3個音啊
他這個我也可以啦 真的沒什麼了不起 我說三個音是完全不用思考的那種 像他這樣慢慢 講 6-7個音沒什麼問題的 而且他也說「不要彈的太不和諧的話應該沒問題」絕對音感不 是你想像的那樣 音樂系裡一堆人都有
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 22:04:29像原PO這種從小學視唱的 絕對音感有沒有根
本沒差
你講的確實 不過絕對音感跟學視唱也沒什麼絕對的關係 我幼稚園就有絕對音感了
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 22:07:18 ※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 22:08:51原來如此 感謝說明
周杰倫確實是很厲害的流行樂創作者 也是很棒的歌手 但是他很多能力都被節目組神話了
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 22:11:49學術上可以很深很深 但是就不是給一般大
眾的流行音樂
你這講法就像郭董在台灣考不上管理系
我不知道管理系怎樣 但是郭董確實有可能考不上啊 郭董很有成就這也不用質疑 又不衝 突
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 22:19:03這種層級基本上根本不用學歷來證明音樂
才華,朗朗遇到周還不是各種舔吹
這篇正解阿 我也藝術大學畢業 跟音樂系
聊流行樂他們只會用很鄙視的眼神跟你說
呵呵
也不是每個人都這樣啦 音樂系裡面大部分的人還是有在聽流行樂 只是我們不一定會覺得 這個東西很厲害就是了
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 22:30:15而且音樂領域還有階級 讀國樂的大多是考
不上音樂系的二軍 主修鋼琴又是音樂系裡
最頂尖的 我猜當年的周董應該是考不到前
段音樂系
其實在日本 上個世紀的經典歌曲 很多
是音樂系的寫的 可能樂理強的如果對流
行樂有興趣 也容易寫出膾炙人口的歌
周也算是科班出身啊 雖然他可能考不上
多好的音樂系 但他的音樂背景還是幫助
他作曲很大
以後音樂系應該都要有一本專門貶爛周
的課本來做高自己 然後再說我們沒有說
周不好 你說好不好
阿這篇就是討論他考音樂系 難道我要說他一定可以考上第一志願嗎 這樣才是說謊吧
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/24/2023 23:02:33考上第一志願又怎樣 最高成就大概就
跟著樂團開音樂會 不如去輪班
很多人不會就事論事東拉西扯 不如換個
說法 假設久石讓是100 周是幾？
這個太難說了 我也不想講一個數字讓大家吵來吵去
曲高一定和寡 要搞流行樂面大眾能懂優先
周只要讓大眾聽得出他比其他人高端就好
一般人覺得九九乘法表四則運算就夠了，
你跟他講勾股定理三角函數他反而不能理
解，罵你腦子進水。
幫補血
@shamanlin
補血
咦 台藝退步了嗎？
哇有陣子沒寫了呀!常常看你文章，最近
整理家裡找到一本書，非常想推薦你看，
叫傅雷家書，傅聰他爸寫給兒子的信，總
覺得非常適合你讀
我看過了
推文好多人邏輯壞死，可悲，自己不
懂音樂在那邊亂猜，懂音樂的人來講
還聽不進去，怎麼這麼可憐啊
敘述的很客觀中立，但好像很多人聽不懂
在氣噗噗
長期看下來有個疑問，大大對周杰倫
的厭惡是源自於無腦吹捧還是對他本
人的作品審美？ 好奇各自的佔比
一半一半吧 但是無腦吹捧我是真的挺不喜歡
難怪一堆有成就的人都輟學了
插個題外話 蘇思羽是台灣新生代鋼琴最厲害
的嗎
算是最厲害的之一
推 zen0812: 發問 日本嘻哈團的靈魂出竅 他們的音樂 42.72.249.159 01/25 00:33底子如何？
幫補血
說得很中肯啊，能力、學歷跟成就，就不是
一對一的，不是有一個就必然會有另一個…
就事論事對某些人來說是不是真的很難…
冰山滿貼切的
我比較好奇一點，到底是你這種專搞沒
絕對音感這爛大街的能力不用講吧
人在乎的樂理比較厲害，還是大家聽的
音樂的樂理比較重要
對一般人來說我這種當然不重要
你達不到的
咦？怎麼啦？我覺得講的蠻好的
可是郎郎也有跟他合作，還稱讚他呢
補血
補血
水平？？？低端才講支語
若是音樂天才是否就不用看學測？
朗朗跟他合作賺錢不稱讚難道要罵他
嗎
以他的影響力絕對頂級，有影響力絕對
大於你是什麼大學，沒什麼好唱秋的～
請問他在人生上哪一點輸你？
一般人定義的人生的話 世俗的那種 沒有
好可憐，一堆看不懂內容的人在7pupu
自以為厲害的
那你覺得Eddie Van Halen樂理考得上
嗎
為什麼推文一堆人在氣噗噗？有閱讀障
礙的人真的不少
絕對音感對一般人來說可能很屌 對從小學
音樂的人來說 真的沒什麼 沒什麼好提的
幫補血 YAMAHA六級+周董前粉絲 很
中肯啊
噓文生氣的不知道在氣什麼？這篇講得很
好啊，凸顯學術環境的偏差
其實這篇寫得很中肯啊 周在流行樂的成就
很高 但考音樂系重視的就不是這個 啊強調
流行音樂天王考不上好大學，很可悲但是
很真實阿
是要多菜才會在那邊吹絕對音感啊
他賺很多錢是？
以為那是血繼限界是不是
這篇也只是單純回應他在音樂系能到什
麼程度而已
某人是哪隻眼睛看到他說周董人生輸他
的
我也覺得古典跟流行兩個差太多了
根本就張飛打岳飛
周杰倫在這種環境也是很辛苦
呵呵，不就踩周杰倫然後捧自己，真噁心
好奇正常的古典音樂讀到碩士未來是從
事什麼類型的工作 會像那些音樂家到處
巡演嗎
有演出的 也有當老師的
文以載道，學術和通俗本就不同，沒錯啊
笑死推文一堆文盲
你這篇怎麼這麼溫和平實
年紀越來越大 有點懶得爭吵了 不過現在想做一些推廣音樂的工作
之前聽過一堆流行歌串接，卻毫無違和感，代
表樂理全都一樣啊
流行歌的樂理大部分真的差不多
其實就像有些人珠心算超強，堪稱市場小神
童。但沒辦法讓他去解費馬最後定理。
原來是古典樂大師，沒錢沒名氣的邊緣人x
d
對 我真的沒有什麼名 也沒賺什麼錢 但是我會彈很多鋼琴的曲子 我心靈上很滿足
※ 編輯: deathfire (101.10.45.231 臺灣), 01/25/2023 11:18:21笑死，樂理懂再多有周董賺得多嗎
流行音樂也沒有表面看得簡單 不同領域重
幫補血 謝謝你每次都寫音樂相關的文章
希望有機會可以看到你分享一些稍微深入
的樂理知識～
視的點不同而已 早期學院派美術也只看表
面不停嘲笑印象派的畫功XD
這篇正解，一堆人覺得心中偶像被侵犯，我
也喜歡周，流行樂是拿來取悅大眾的，真的
絕對音感確實沒什麼，就跟你打NBA要體
厲害的東西，一般人是聽不懂的。至少我不
能很好一樣，是基本門檻
會不懂裝懂。
推分享
音樂水準確實不高，但是有錢賺
鋼琴我只服pan piano
臭酸也太多了吧，這篇挺中肯的啊
但是沒人認識你 只認識周杰倫
推
怎麼看都是在嫉妒吧 可憐
XDDDD原來你讀過哈哈哈哈我最喜歡 先當
好一個人 才當鋼琴師
你是對的，一堆搞不懂狀況硬戰的
有些人只會踩別人來顯得自己好像很厲
害。比方說罵學術音樂曲高和寡沒錢賺
，但自己明明不管流行樂還是古典音樂
都寫不出來。根本太監聊房事
鋼琴彈得比周杰倫好的人絕對一大票啦
但作曲比他厲害的人不到1%啦 琴彈
的很厲害不代表作的出跟他一樣神的曲
不懂在這氣啥，周粉水準就是這樣~可憐
就跟流量明星一樣，有流量跟會演戲的差
異
幫補血
你很淺，你我不說你哪裡淺嗯
爆
[求助] 有關音樂與專業如題 我太太是個古典樂團的樂手 算是發展的不錯常登台演出 音樂系的養成相當辛苦 到她這個高度也對自己的專業非常自豪![[求助] 有關音樂與專業](https://img.youtube.com/vi/7mFq3r42YaA/mqdefault.jpg "[求助] 有關音樂與專業")
69
[討論] 培養小孩上大學音樂系大概200萬？之前看江老師的yt影片 她有試算過 培養一個小孩 從小學開始學鋼琴 讀公立的音樂班 到可以考上大學音樂系 大概花費200萬![[討論] 培養小孩上大學音樂系大概200萬？](https://img.youtube.com/vi/WrVeevMdX44/mqdefault.jpg "[討論] 培養小孩上大學音樂系大概200萬？")
16
[問卦] 周杰倫在音樂系裡面 算是什麼水平的?例如什麼美國音樂大學 有很多高手 野田妹的老師之類 那麼如果是周杰倫的話 在裡面算是什麼等級的音樂家? 有到教授水平嗎?還是普通的博士之類? -- --9
[問卦] 學音樂的人會順便學鋼琴小弟音樂小白 (學過國樂，皮毛) 講錯請小力鞭，理性勿戰，甘蝦 最近無聊去查音樂系的修業規定 有主修、副修，也就是說，要學兩種樂器 然後這兩個樂器裡面一定有鋼琴5
Re: [問卦] 為什麼彈鋼琴的都看不起「夢中的婚禮」？大家好 我剛好挺會彈鋼琴的 稍微回答一下 沒有什麼真的瞧不起 就這首真的很簡單 假設今天有一個對話6
Re: [問卦] 哪個藝人的樂器演奏能力真的強？我剛好是樂器演奏專業的碩士學生 稍微講一下 有些藝人演奏樂器都是學到皮毛而已 或是演一些比較基礎的 真的單純論樂器的演奏技術的話
爆
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底![Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底](https://i.imgur.com/22QGJelb.jpeg "Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底")
爆
[爆卦] 黃巾之亂采盟團根本是蹭球員慣犯！![[爆卦] 黃巾之亂采盟團根本是蹭球員慣犯！](https://i.imgur.com/Py5K7Y1b.jpeg "[爆卦] 黃巾之亂采盟團根本是蹭球員慣犯！")
48
[問卦] 便宜又有效的鼾聲治療的卦？![[問卦] 便宜又有效的鼾聲治療的卦？](https://i.imgur.com/8Ud7qATb.jpeg "[問卦] 便宜又有效的鼾聲治療的卦？")
33
[問卦] 什麼時候中華民國變嫌悪詞？![[問卦] 什麼時候中華民國變嫌悪詞？](https://i.imgur.com/idBUJ1ib.jpg "[問卦] 什麼時候中華民國變嫌悪詞？")
47
[問卦] 金馬獎是怎麼從收視破10暴跌到剩1點多的?21
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底![Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底](https://i.imgur.com/Mks3Mhkb.jpeg "Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底")
14
[問卦] 吃檳榔真的會提升專注力嗎？17
Re: [問卦] 中天新聞記者道歉![Re: [問卦] 中天新聞記者道歉](https://i.imgur.com/AWVjXIyb.jpeg "Re: [問卦] 中天新聞記者道歉")
14
[問卦] 哇靠，GPT o1也太貴了![[問卦] 哇靠，GPT o1也太貴了](https://i.imgur.com/3J9e2Ftb.png "[問卦] 哇靠，GPT o1也太貴了")
24
[問卦] 一切都看開是什麼樣的感覺![[問卦] 一切都看開是什麼樣的感覺](https://i.imgur.com/7NvJlXUb.jpeg "[問卦] 一切都看開是什麼樣的感覺")
11
[爆卦] Neuralink準備進行意念操作機械手臂試驗8
[問卦] 又有13歲女生失蹤了 怎麼辦~? (有圖)![[問卦] 又有13歲女生失蹤了 怎麼辦~? (有圖)](https://i.imgur.com/X8byYcTb.jpeg "[問卦] 又有13歲女生失蹤了 怎麼辦~? (有圖)")
8
[問卦] 吃檳榔不好嗎?7
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底8
[問卦] 中天新聞記者道歉![[問卦] 中天新聞記者道歉](https://i.imgur.com/KBQLccib.jpeg "[問卦] 中天新聞記者道歉")
8
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底![Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底](https://i.imgur.com/2oxN6QYb.jpeg "Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底")
9
[問卦] 辜仲諒會不會才是台灣川普？2
[問卦] 冬天內褲穿兩天沒問題吧5
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底![Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底](https://i.imgur.com/ORfx9XWb.jpeg "Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底")
4
[問卦] 發票中了一千元要幹嘛?![[問卦] 發票中了一千元要幹嘛?](https://i.imgur.com/I6XnLySb.jpg "[問卦] 發票中了一千元要幹嘛?")
X
Re: [問卦] 林昱珉：小國(台灣)也能成為世界冠軍25
[問卦] 這次中華台北棒球隊奪冠 誰蹭最兇？![[問卦] 這次中華台北棒球隊奪冠 誰蹭最兇？](https://i.imgur.com/t9A9ZIIb.jpeg "[問卦] 這次中華台北棒球隊奪冠 誰蹭最兇？")
5
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底8
[問卦] 投球的時候嚼檳榔會直接吐到投手丘上嗎6
[問卦] 這接機真的超慘 四爺不爽![[問卦] 這接機真的超慘 四爺不爽](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/468163454_1091250039450436_6135442347439858970_n.jpg?stp=dst-jpg_e15&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4MzYyLnNkci5mNzE4NzguZGVmYXVsdF9jb3Zlcl9mcmFtZSJ9&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=104&_nc_ohc=bUCaCR-IVnAQ7kNvgF7pNvq&_nc_gid=e227c7e8b35c4a17833cc43f5542d1c8&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwOTE0NzkwODY1NjY4MDU5OA%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYD1dbZqPB1Qg5T7GBS1rXu_6deCkVE46cOKavsjOQjgGg&oe=674AC46B&_nc_sid=10d13b "[問卦] 這接機真的超慘 四爺不爽")
7
[問卦] 日本送機有禮貌，台灣接機沒禮貌？7
[問卦] 禿頭男有強投嗎?![[問卦] 禿頭男有強投嗎?](https://i.imgur.com/154DSGEb.png "[問卦] 禿頭男有強投嗎?")
7
Re: [問卦] 中天新聞記者道歉6
[問卦] 台灣2300萬人很擠的八卦？7
[問卦] 當不了員工 當顧問？