Re: [問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！
※ 引述《sincocosin (金城武樹)》之銘言：
: 每次看到公布生育率數據 底下就戰成一團檢討政府補助有問題
: 不然就是抱怨原因都是因為高房價、高物價、低所得就覺得超級可笑！
: 直接上數據吧！
: https://i.imgur.com/nqx3Q7Z.jpeg
: 到底跟房價有個屁關係 這些前十名國家的生育率也根本不低啊
: 再來物價
: https://i.imgur.com/l5dVRWI.jpeg
: 根本不要說前十名 他媽連二十名都排不進去
: 排到69名了！
: （啊不要跟我說為什麼貼2023的
: 因為我只找得到有2023年的中文圖
: 不過沒差 反正2023就是全球最低了）
: 整個數據都可以很明確顯示，物價、房價、所得根本不是生育率低的主因，因為比台灣更: 辛苦的地方更多，人家也沒有比我們生的少（我指的不是非洲、印度那種低開發國家謝謝）
: 總之造成生育率低的主因
: 很簡單就兩個而已
: 答案就是：
: 1. 亞洲式教育毒瘤 2.盲從跟風
: 第一點：亞洲式教育毒瘤
: 現在這個年代，不只台灣，周遭國家，日本、韓國、還有對岸，都是一堆直升機父母，整: 天處心積慮想把孩子從小送進私立國中小、明星高中、前幾志願大學，再進入台積電或是: 當醫生、師字輩，認為這幾個管道才是成功的人生，啊要這樣搞從小就要讓小孩去補習班: 上一堆課，這種培育方式自然要投入很多金錢，在這些有限收入的父母中，還要實施這樣: 的教育方式，自然只能取捨，所以。生的少
: 第二點：盲從跟風
: 為什麼這麼多亞洲國家、華人地區都是這樣直升機父母心態、填鴨式教育毒瘤，可是台灣: 卻是生育率最低的
: 卻是生育率最低的
: 很簡單就是因為台灣是這些國家裡面，最喜歡跟風的
: 不用我說，台灣人的這點尿性大家都知道，平常的跟風排隊、或是買車都選白色、疫情後: 全世界戴口罩比例最高國家等等太多能夠舉例，當然再舉例又模糊焦點，總之去過多一點: 國家的人應該清楚台灣人跟風的程度有多嚴重
: 跟風這點就是因為台灣人現在不少人家裡只生一個小孩，身邊的同事、朋友、親戚就也想: 說那我也生一個就好了，擔心自己生太多會不會變成異類，才大家都生的少
: 但今天如果稍微多一點人開始生兩個、三個之後，其他人也絕對會跟風開始！
: 哀怨的是，平常這兩個主因根本沒有人敢講出來
: 更不用說是政府單位，說出這種事實就要等著被人民抨擊，畢竟是長期的心理因素，沒有: 數據根據，難以佐證
: 不過事實就是如此。
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: Sent from JPTT on my iPhone
先說原po的那張圖根本悖離事實在論述
https://rich01.com/property-prices-index-by-country-by-city/
這篇文章有寫出NUMBEO的問題
https://www.leju.com.tw/page_blog/view/2328
經濟絕對是影響生育最重要因素
沒有之一
https://i.imgur.com/doFH0O4.jpeg
https://i.imgur.com/YB4Crpp.jpeg
首先用人均GDP去算房價所得比就完全是錯誤的
台灣產業嚴重失衡
過度集中在科技業
用適合生育年齡30-39年收入中位數55.7萬來計算
雙薪家庭一年111.4萬（假設不扣稅）
六都工作生活要生小孩的坪數
總價便宜一點含車位也要1200萬
貸款八成利率2.5%每年還款456,000元
吃飯旅遊水電娛樂出國等日常開銷算一個人15000/月好了
一年兩個成人大概360000元
再買個一台國產車
算含車價攤提後包含車貸油錢停車費保養成本初估一年150,000元
大條的加一加966000元
這個一般家庭剩148000元
一個月剩12,333元要支付尿布、學費、保母、醫療、奶粉、產檢、月子中心等費用
你他媽還生個屁小孩？
智障是不是？
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經濟越差的地方 生越多 確實影響挺大
像是有錢人生的比較少 窮人生的比較多
看富人區跟貧民窟 就知道
得證 台灣人太有錢
是太會享受，錢不一定有
我推在這篇 #1deogfd0 (Gossiping)
重推一次 房價/消費/補助 是外圍因素
補助會支持原本就在路上的人下決定
生一個變兩個 提早生一胎
但不會把原本不在這條軌道上的人改正
生育率 最中心是 "未來性"
在 未來性 外圍是 愛情/家庭價值
愛情/家庭 是雙向的 可以透過教育來洗腦
再外才是實質條件如 房價消/補助/社區幫助
可以用貸款啊 嘻嘻
所以簡單來說 台灣年輕人沒覺得生活會更好
貸貸相傳
整個世代教育家庭與愛情價值方向不正確
社會點難沒有教育年輕人愛情與家庭的美好
生一胎五萬 有每個月五萬到大學畢業嗎？
社會典範（如Ｓ姐妹）
然後社會多殺多互相競爭利潤抬高生存成本
房價（消費）或女權 有關係但並非唯一原因
解法 二十多年前敗犬的遠吠 酒井順子已講
她分析 日本社會壓低女性就業地位
89還是在生啊 台灣就放給它爛 反正存錢
美國則是教育改善女性生理本能 （女性持家
長住國外 生病回台用健保 台灣就給一定
法國則是極端女權 只要兒子不要老公
要待在台灣賺錢的科技業 詐騙業 醫美業
新加坡直接舉辦國家級的聯誼大會
阿三外勞住就好了
韓國最近則是生兩個讓你住社會住宅
就算你家庭撐住了 別的家庭呢？丟去一個
豬圈裡你敢期望自己小孩高人一等 醒醒吧
@tslabull 你一定沒更新情報
現在最新的規定是健保不能夠回國復保了
現在的規定就是你要回國用健保那就繼續繳
就算你受高教育又怎樣 把小孩丟到89環境
就不會跳陣當89？
既然每個月都有繳錢那麼回國當然可以用健保
為什麼低階層或國家生育率高
你以為國立就沒89 醒醒吧
主要就是 資訊封閉 同時 距離天花板遠
多年前還有位天兵不食人間煙火的鄉民嗆
資訊封閉就是整個社會社群家族洗腦
距離天花板遠就是可以從三萬到四萬覺得很棒
有人跟你說出國就不繳錢嗎？健保每個月
那點錢有差嗎？ 有種他就說雙重國籍臺灣
不小心弄個工程這個月收了十萬就歡天喜地
人人不在台灣就不給保。
我說:生小孩關錢什麼事?民主國家還管你
在高未來（自我感覺良好）情況下會投資子孫
生幾個小孩喔<---真是不食人間煙火到極
點
台北市一個人住家裡兩萬已經超省，你居然
才估15k
做到綠畜島沒房的人一半以上有社宅可以一
次租60年就解了
推
可能原po吸空氣就會飽吧
怎麼到現在還有人再說跟經濟無關...你
又不是在非洲可以生了不管欸
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首Po每次看到公布生育率數據 底下就戰成一團檢討政府補助有問題 不然就是抱怨原因都是因為高房價、高物價、低所得就覺得超級可笑！ 直接上數據吧！![[問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！](https://i.imgur.com/nqx3Q7Zb.jpeg "[問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！")
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本來就是沒關係 會少子化的地方都是女方要求過多 不想跟自己國家的人結婚 才會演變成少子化 看看伊斯蘭這種沒女權的國家![Re: [問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！](https://i.imgur.com/uvjOtJjb.png "Re: [問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！")
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如果你要討論數據上的直接因果關係 要說比台灣房價高 物價還要高的地方 生育率也沒比較低 所以台灣少子化 跟 高房價 高物價無關 那你就是只有見樹不見林 認真說 真正造就台灣少子化的原因 還是 年輕人對未來的希望感 房價高漲 物價飛漲 只是造就 年輕人對未來感到沒有希望的因素之一而已![Re: [問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！](https://image.peoplemedia.tw/news/b2191122-f47e-4b9b-9d1e-c3beebd51baa.jpg "Re: [問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！")
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養小孩很貴欸 我看我台灣的朋友小孩子送啥雙語幼兒園的 一個月好像就要1萬塊還三小的 三個月就一隻哀鳳欸 如果不養小孩可以吃好吃的，買好玩的，還能有錢買大房子![Re: [問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！](https://i.imgur.com/iLQhsKeb.jpeg "Re: [問卦] 少子化跟房價、物價根本沒屁關係？！")
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[問卦] 年薪130萬到底怎麼買房養小孩假設夫妻合計年薪130萬，北北基桃房價隨便都要1200，貸款接近1000萬，以1000萬計算 ，貸款30年，每月要負擔35000以上，一年42萬，兩人生活費15000一個人，兩人一年開銷 36萬，130-42-36=52萬，每年雜支電話費、水電費、保養、油錢、車資等大概抓10萬，還 不包含要負擔的保險等等，一年能夠多30萬就了不起了，如果生一個小孩，板上有位大大 分享小孩一生出來就噴70～80萬，我們當他是富爸爸，直接砍半用40萬抓，每個月養小孩![[問卦] 年薪130萬到底怎麼買房養小孩](https://i.imgur.com/eys8zRPb.jpg "[問卦] 年薪130萬到底怎麼買房養小孩")
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Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個在台北，沒有小孩的每月開銷如下 房貸5萬 車貸1萬 每人伙食費1萬 油錢停車費8千![Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個](https://i.imgur.com/MZceWJlb.jpg "Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個")
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[問題] CBR500R有辦法窮養嗎？本身有一台四輪 但只需負擔油錢跟停車費 雖然拿到offer 但目前還不確定工作地點 台北 or 台中 所以先不考慮停車費用的問題![[問題] CBR500R有辦法窮養嗎？](https://i.imgur.com/P9EMynsb.jpg "[問題] CBR500R有辦法窮養嗎？")
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Re: [心情] 先生不想買車坦白說看你住哪，就決定養車的預算。 因為你說是要帶小孩出去玩，所以河堤外停車場的方案明顯不適合您。 如果是台北市的話，停車費就是最主要的花費。 對，你沒有看錯，就是停車費。 如果停車位是買的，也是要算停車費的，攤下來每個月也是不少錢，![Re: [心情] 先生不想買車](https://i.imgur.com/EmJzzijb.jpg "Re: [心情] 先生不想買車")
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[討論] 少子化是必然趨勢，不要再叫人生小孩了用一切平均的狀況來說，若是一個住在新北的雙薪家庭，自己在外面居住並且請保姆帶小孩 ，依2020年勞動部的薪資中位數看來，年收大概會落在90萬左右 如果不好高騖遠，置產郊區大概800萬的房產，與購買50萬的汽車作為交通工具的話，假設 貸款20年好了，算上利息等同於一年有一半的薪水會用來應付這些支出![[討論] 少子化是必然趨勢，不要再叫人生小孩了](https://i.imgur.com/HEk8SEkb.jpg "[討論] 少子化是必然趨勢，不要再叫人生小孩了")
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Re: [請益] 房貸負擔能力請益錢要算好，老實說你目前最佳解就是買汐止(或看你太太哪裡上班) 我真心認為你沒算清楚，先說你買房+買車+裝潢的成本：如果照你說的買 1300。 260 自備 + 13 仲介 + 7萬交易契稅費約 280，剛好就是你目前的現金。 這表示你買車+裝潢要另外信貸一筆錢。 假設裝潢含家具家電便宜一點只要再貸50萬，加買車 100 萬你們共要貸款 150萬。![Re: [請益] 房貸負擔能力請益](https://i.imgur.com/7v2MpY6b.jpg "Re: [請益] 房貸負擔能力請益")
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[問卦] 年薪中位數的家庭還生小孩是怎麼存活的好奇問一下 年薪中位數的家庭 如果還生小孩 是怎麼存活的？ 不要忘了![[問卦] 年薪中位數的家庭還生小孩是怎麼存活的](https://i.imgur.com/rP8hhuab.jpg "[問卦] 年薪中位數的家庭還生小孩是怎麼存活的")
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Re: [閒聊] 家庭年收vs小孩數量小孩上私幼前的到府保母一個月4萬 加上日常生活開銷 一個小孩一個月花費就要五萬 上私幼好的也是要三四萬一個月 所以上幼稚園後一小孩一個月開銷也是五萬 上小學後私立小學比較便宜 好的一年大概20-30萬 一個月平均算2萬吧 不過小學開始補習跟學才藝 一個月還是算五萬吧 升國高中補習花費 如果是上私立又更高了 一個平均每個月還是五萬吧5
Re: [問卦] 沒人發現一堆鄉民把養小孩費用吹很高嗎!109年每人可支配所得中位數是37萬，夫妻兩人就74萬， 住房不管房貸還租屋，抓一年20萬不過分吧 有小孩養台普通國產車一年均攤下來算10萬(車價、保養、保險、油錢) 生活費(吃飯水電網路手機衣服...)一年抓20萬 保險兩人一年5萬4
Re: [閒聊] 買車與年收入的關係？我計算如下 在北部車位很花錢 (不要說買房附的車位 那個能出租 有機會成本) 以一個月跑1000公里通勤+偶爾出遊來計算 省油的車一公升跑10km大約是$3 ntd/km