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Re: [問卦] 為啥劉備有臥龍跟鳳雛還沒辦法安天下

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為啥劉備有臥龍跟鳳雛還沒辦法安天下作者
joanzkow
(星浪)
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※ 引述《a26895983 (黃記麻油雞)》之銘言:
: 就如水鏡先生說,臥龍、鳳雛得ㄧ可安天下,劉備2個都有了,下面還一堆猛將(關羽、趙: 雲等),為什麼還是沒辦法統一
: 這不就跟我隊裡面有Michael Jordan跟Shaquille O’Neal還沒辦法拿冠軍ㄧ樣

三國演義說曹魏得天時,東吳得地利,蜀漢得人和

但其實真實是天時地利人和都在曹操這邊

挾天子以令諸侯,河北整個北方大地都是他的

加上人才濟濟,文武智將猛將如雲

不用過於神化五虎將跟諸葛亮,真實歷史中頂多也只是跟吳魏互別苗頭

就算孫權這邊,江東文武能人也不少,周瑜張昭魯肅

周瑜、魯肅比三國演義中強得不少,真正打赤壁之戰的是周瑜不是諸葛亮

而曹魏兵力至少是蜀漢的六倍以上吧,這要怎麼北伐中原復興漢室

所以說最後蜀漢滅亡也是可以預期的

重點是諸葛亮死後蜀漢還可以撐三十年!

這才是蜀漢強的地方


真實史書三國志對蜀漢人物的評價

評曰:關羽、張飛皆稱萬人之敵,為世虎臣。羽報效曹公,飛義釋嚴顏,並有國士之風。然羽剛而自矜,飛暴而無恩,以短取敗,理數之常也。馬超阻戎負勇,以覆其族,惜哉!能因窮致泰,不猶愈乎!黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、滕之徒歟?

評曰:諸葛亮之為相國也,撫百姓,示儀軌,約官職,從權制,開誠心,布公道﹔盡忠益時者雖讎必賞,犯法怠慢者雖親必罰,服罪輸情者雖重必釋,游辭巧飾者雖輕必戮﹔善無微而不賞,惡無纖而不貶﹔庶事精練,物理其本,循名責實,虛偽不齒﹔終於邦域之內,咸畏而愛之,刑政雖峻而無怨者,以其用心平而勸戒明也。可謂識治之良才,管、蕭之亞匹矣。然連年動眾,未能成功,蓋應變將略,非其所長歟!

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darkbrigher 06/25 16:30真的有人和 曹操就不用燒信了

darkbrigher 06/25 16:30劉備手下跟著東奔西跑幾十年很少背叛

darkbrigher 06/25 16:31這不是人和是啥

沒有人說劉備不得人和,而是曹操所有囊括

※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 06/25/2024 16:32:04

Benetnasch 06/25 16:33諸葛亮內政真的強= =

sunshine6874 06/25 16:33事實是諸葛亮窮兵黷武,蜀漢男丁

sunshine6874 06/25 16:34十無存一,下田都是女性和小孩

Israfil 06/25 16:34主要是如果司馬家在之後奪權這點不算 曹

sunshine6874 06/25 16:34人口銳減,歷史上最惡劣的執政團隊

Israfil 06/25 16:34操並沒有因為有人叛變或被收買而導致局勢

Israfil 06/25 16:35土崩瓦解過 而號稱人和的劉備卻因為荊州

Israfil 06/25 16:36有人叛變導致整個荊襄戰線完全崩盤 賠光

Israfil 06/25 16:36一堆兵力之外後續還造成劉備伐吳這個毀滅

joanzkow 06/25 16:37其實劉備一路就是浪人寄人籬下

Israfil 06/25 16:37性的後果 以結果論看劉備才是人和有問題

joanzkow 06/25 16:37地方舊勢力有不符叛變很正常

joanzkow 06/25 16:37而曹操很早就統一大權,又挾天子令諸侯

joanzkow 06/25 16:38整個威懾跟統治力遠在劉備之上

joanzkow 06/25 16:38孫權吸收孫堅孫策打下的根基

joanzkow 06/25 16:38加上喬國老等江東士族相挺,自是沒問題

joanzkow 06/25 16:39士族地方勢力在魏晉南北朝影響甚鉅

Israfil 06/25 16:39而且劉備一死 南中地區馬上有人造反 逼使

Israfil 06/25 16:40諸葛亮還要先去平叛 無論南中叛變原因為

derrick1220 06/25 16:40諸葛亮的士大夫精神 明知不可能而為

derrick1220 06/25 16:40

Israfil 06/25 16:40何 都一再說明蜀漢的人和根本就有問題

darkbrigher 06/25 16:46南中的官吏又不是劉備派的 都是上一

darkbrigher 06/25 16:46任劉璋的 拿南中說事是裝懂嗎

darkbrigher 06/25 16:48曹操在打徐州 後面被捕刀不就土崩瓦

darkbrigher 06/25 16:48解過了

loopdiuretic 06/25 17:27劉備就最廢的 演義給主角光環 三坑

loopdiuretic 06/25 17:27都被神化啊

KimomiKai 06/25 20:26故意打東吳根本沒想匡復漢室

superpandal 06/26 01:41挾天子以令諸侯是蜀漢觀點 至於行軍

superpandal 06/26 01:42本來規則就要制定好 而用人方面孔明

superpandal 06/26 01:43肯定是有開門的 蜀漢之後維持久還與

superpandal 06/26 01:44繼任者的方針有關 繼任者多數只是刷

superpandal 06/26 01:45戰功 只有姜維狂打 而姜維也是被神化

superpandal 06/26 01:46的一個人 對陣鄧艾都敗 好幾次敵人來

superpandal 06/26 01:48也都退

superpandal 06/26 01:51曹魏得地利那倒是沒有 平地產糧食那

superpandal 06/26 01:52多半還是得要人和才能完成 打仗方面

superpandal 06/26 01:53那地利其實蜀漢才佔優 曹魏大興土木

superpandal 06/26 01:54正是因為地利不佔優 山地打平地還是

superpandal 06/26 01:54居高臨下的