Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?
簡單一句話就可以說清楚
因為
俄羅斯發動了不正義的侵略戰爭
和
澤倫斯基在政治上犯了致命的錯誤
這兩件事是可以同時存在的。
頭腦簡單的人只會二分法,很難理解這個道理。
從國際政治的角度,俄羅斯錯了;從烏克蘭國內政治的角度,澤倫斯基既沒有實現自己提出的加入北約的政治主張,也沒能避免國家陷入殘酷的戰爭,可以說是一敗塗地。
從烏克蘭國內政治的角度,你檢討俄羅斯有什麼意義呢?叫烏克蘭人下次不投普丁?不是很荒謬嗎?當然要檢討烏克蘭國內掌握最高政治權力的那個人。
類比到台灣的話就是,某個政黨主張台獨,假如在它的執政期內既沒有實現台獨,還爆發了戰爭,你說它的執政是成功了還是失敗了?你檢討中共還有什麼意義呢?你手中的政治權力(選票),只限於台灣內部。
※ 引述《ben28 (ben)》之銘言:
: 有些人認為烏克蘭戰爭打沒完沒了
: 說澤倫斯基一直接受軍援
: 讓士兵一直往前線送死
: 讓百姓受苦受難是澤倫斯基的錯
: 會說這種話的人是不是都從中國來的?
: 不然要乖乖把土地讓給俄羅斯才對嗎
--
你去惹獅子 被獅子咬了 誰的錯?
成功了阿,家人都在美國
自己白目去惹獅子的錯阿
邏輯正確
檢討受害人的心態
受害人是烏克蘭人民,澤倫斯基是掌握權力的人,他有義務保護烏克蘭人民免於戰爭
投降救台灣 大家都是中國人
他是總統
可是不正義不代表有錯啊
你有本事就把獅子打死
戰爭又可以極權獨裁,又賺了名聲
就跟習去挑戰美國一樣,面對強者,不要
發生沖突盡量求得最大利益是上策,習
為了面子去幹老美,問題就是他惹的,只
是中國沒人能指責他而已
旁邊的獵人: 被獅子咬 獵槍拿去(遞)
打輸了 就算是受害者又如何
台毒不是台灣説了算,正如烏克蘭申
請入北約一樣,太多的政治考量跟利
益..台毒第一個反對的就是美國爸爸
…除非阿共已經弱到沒救…
老美有勸司機不要主張入北約也是這個
不聽普丁的話就要打你 所以你要乖乖的
美國人阿公:阿共打台灣,又不是打美國
說的好
中國人是奴太久了嗎
原因,因為會直接讓普丁沒面子
你乖乖聽普丁的話就不會有戰爭了嗎
台灣難道不是乖乖聽美國的話嗎?“乖乖聽話”什麼時候變成禁忌了?
難怪要拆中正紀念堂,硬要跟日本打,又跟共
產黨打,死了多少中國人哪
一樓那種是最常見的不當類比。假定另一個政
權是野生動物有甚麼可比性?
這麼簡單,要命要主權選一個,他選後者
被美國洗腦加入北約就是給俄羅斯出兵的理
小粉紅相當同意
由…
小國就沒選擇權,還硬要打沒啥好說的
似是而非
原本親俄 被說成捅獅子
獅子住到你家門口,只是經過也叫惹獅子
,幹他媽的黃俄孝子
司機是美國的棋子 慘的是下棋的也
玩脫了
司機就沒有乖乖聽老美跟北約的話啊,人
家有勸他主張不要這麼極端跟俄國都還好
談,責任當然是普丁沒錯,但是司機也
不是無辜的
國際關係上 "正義"是只有強者才能掛在嘴
上的 很簡單的道理
烏克蘭人民很清楚投票的後果 這是聖戰 你當
小國只顧嘴秋喊著正義不整軍備戰 那就是
幼稚覺青還以為有正義 中東人被美國殺也
他們白癡?!
等著讓人吞
是惹到獅子 打不贏獅子就跑遠 被咬活該
司機沒有錯 他只是選擇了一條他想走的路
這就是被強暴指責被害人穿太少的論點
不計後果
邏輯正確
強暴問題是因為有國家公權力介入 戰爭你
要什麼介入 成熟一點吧
而且司機明明是親俄派 還下放更多自治權
給烏東 中俄媒體的謊言吃得好飽
侵略者嘴臉
烏克蘭當初不認為俄軍會打進去,連美國
先告知要被打了還是不相信
國際關係遠比什麼指責被強暴的還殘
酷無情
只能說你對國際關係社略太淺了
推
二戰德國也是以保護德裔的藉口發起侵略
就像台灣解決不了交通問題叫你遇到大車
請問你也要譴責被納粹入侵的國家嗎
大致認同,不過你也可以說從俄羅斯角度當
退三步 懂? 弱小的乖乖退讓保命不就好
然是罵普丁亂搞侵略,其實只是大家想罵誰
而已
用這種詭辯去檢討被侵略者真的很恥
真的,還有人檢討被美國入侵的阿富汗
司機從來就不是親俄派好嗎...
愛罵誰都對啊 但現實真正受苦的是
誰
言論有切中核心。話說嘴巴強硬派的,發生
戰爭時,你們自己上戰場,言行一致,ok?
弄到自己斷手斷腳,不管任何原因,都有夠愚
蠢的。看歷代的戰爭,請問楚國,唐朝,宋
朝,到了現代,與你有何干?卻死了一堆人
不要亂扯欸美國打阿富汗是因為911,不然難
道要美國也對阿富汗恐攻嗎
沒錯
政客嘴越硬 人民受苦越多 沒戰爭也
一樣 戰爭時更慘
然後還要用你妻女被強姦恐嚇妳上戰場XD
補血
兩個野蠻人 一個硬要加入北約 一個硬要
打
賓拉登代表阿富汗攻擊美國嗎?
實際上就拳頭大的說話 美國沒少亂搞其他國
聽得懂就不叫死忠仔了
都活到這年紀了,有點歷練好嗎?不管戰爭
輸或贏,底層的勞動都不會有改變的,該上班
的你還是要上班,真有影響是本來掌有權力
的人
補血
但綠共習慣都是they的錯
所以你講道理也沒用
我怎麼記得賓拉登還說不是他做的
阿德上台就台獨了 不要不信
打不打,獨不獨,就算蔡皇直播殺人
都是別人的錯
這些受眾,死忠全家死光也無所謂
所以才叫鐵票
普廷發動戰爭是必然的結果,無論澤倫斯基做
我倒覺得司機贏了 8年抗爭又有誰譴責抵
抗日本造成人民死亡的中國?現在還在這
難得有腦袋清楚的人
爽發言不是嗎?
什麼
你可以加入中國,就不用擔心這麼多了
俄羅斯入侵早在克里米亞就開始了,那時
候司機還沒上台勒
頭腦簡單還無所謂 自以為頭腦複雜的就
沒有見壞就收 一個地都不讓 苦了是人民
很慘了
奇文共賞。歷史已經告訴我們幾百次,入
侵國可以把任何理由當作入侵理由,還在
提加入北約。ㄏㄏ,什麼時候開放國小生
申請Ptt帳號了。
戰爭理由製造就有了啦 沒有加入北約這個
理由 製造個保護俄裔移民的理由就好
想太多 大國想打你 任何理由都可以
原來老美不希望司機入北約是小學生XD
二分法啊,腦袋不好的人只會二分法
司機不反俄到最後就像克里米亞和烏東一
樣被蠶食,司機腦袋清楚,不像有些人喜
歡跪著當狗
活著才是贏家
好像蠻有道理的
他沒辦法加入北約是北約不給進 對北約
來講風險太大 所以其他成員國會卡
可憐喔 核武被拔掉被俄吃是早晚的
事實是二分法智障很多
說檢討受害人很好笑,真正受害的是戰
爭迫害的人民,則倫斯基受到什麼傷害
?
奇文共賞 你主張不合我意 被打也是
大外宣受害者 美國只想漁翁得利
你的問題
會覺得這種邏輯正確的人。那是不是只要
有人覺得跟你們一起呼吸地球上的空氣是
種恥辱,你們不能改變其他人的想法,但
你們可以決定自己要不要呼吸。你們會從
現在開始不要呼吸嗎?ㄏㄏ
有義務免於戰爭跟領土人民流失比呢
八年抗戰肯定是中國的錯 我懂
你的邏輯那裡正確?不要戰爭跟加入北約
誰不想?到那位置要考量的有那麼簡單?
如果今天都是失敗收場怎麼選降低損失?
站著說話不腰疼
靠北啥小惹獅子那這樣馬英九舔中有錯嗎
低能邏輯,你可以責怪執政者把國家拖
入戰爭的前提是執政者應作為或能作為
中肯。二分法智障真的很多
獅子今天叫你舔他屁眼不舔就是惹他生氣
而不作為才使得戰爭爆發
三小 這邏輯是要直接投降?
你一切都是以政治角度而論,也一切都是用
滿可憐的,所以你路上被人打,肯定也是
你有問題
你有沒有考慮過是獅子一步一步在接近,不得
不去惹他的情況
可能稍微有個動靜,獅子就直接撲過來了,那
個算誰的
推拉 邏輯清楚
同樣的話術 強姦不對跟婦女女性穿著也
可能同時發生
俄羅斯不正義 但司機跟烏克蘭人民也輕忽
了普丁的決心沒錯啊 世道如此
難怪蚵要成立民眾堂,黑道治國才是
正道
欸 看你ip 那你是不是覺得香港被中國搞
也是應該的
大家遠在台灣才能在這邊大談國家跟民族
主義,這場戰爭不知道有多少烏克蘭家庭
破碎,這麼支持開戰直接坐飛機去戰場啦
!機票我幫你出,笑死
死忠仔又崩潰
正義?什麼是正義?你說了算喔?
俄羅斯入侵克里米亞是2014的事,但其實俄
日本不正義 但中國忽視日本的決心 沒
羅斯2008就放話如果烏克蘭加入北約,就會
錯
併吞烏東和克里米亞做為回應。在2002就表
達烏加入北約會對俄造成威脅。再往前追有
更多俄和北約的恩怨情仇,都是有跡可循的
就算最後烏克蘭打贏,犧牲的是多少個家
庭和多少條人命?領導無能真的沒什麼好
扯的
確實
推
推,說得好,一旦發生戰爭,不管誰贏,老百
姓就是最大的輸家
沒錯啊 發生戰爭人民為什麼不能檢討自
己政府?政府的目的不就是要維持好外
交嗎
一堆人說檢討受害者,國際政治哪有這
麼單純。不然還要外交部幹嘛,全部改
左膠部好了
你怎麼知道加入北約失敗?如果烏克蘭戰
後成功加入北約呢?
俄羅斯打烏克蘭不就證明東歐國家爭先
恐後參加北約有多正確,你看布丁敢打
波羅的海三小國嗎?
瑞典跟芬蘭都急著加入北約了。難道他們
的領導人也是想給國家帶來戰爭嗎?
錢都賺飽了。都跑了。還在抗中飽?
你這說法跟說女生不要穿那麼露就不
會被性侵一樣 烏克蘭自己要做什麼事
何錯之有
這種論點也行,被霸凌的人都有錯的概念
二分法真的沒辦法分析那麼透徹
實話讓某幾樓崩潰
你各位被打要站好,接下來大概要說跪
下來不羞恥了
哥布林弱智到腦袋只能分綠跟非綠了,
講再多都沒用
當初跪舔下去怎麼可能開打
該怪美中才對吧 騙核武跟騙感情?
哪來的民族跟國家主義?現在的中國人中
文都這麽差嗎?烏克蘭的家庭破碎不就是
烏克蘭的民意挺澤
被侵略造成的嗎,還是在你的世界是烏克
蘭侵略俄羅斯?笑死。
等加入北約成功了再來吹 跟鬼島加入CPTPP
日本侵略中國肯定也是蔣中正太白目
有87%像的可笑
每個死人都一定是媽媽生下來的,沒什麼
好扯的。所以按照你的邏輯,你被生下來
那一刻ㄧ定扇了你媽兩巴掌,為什麼把你
生下來,讓你有一天會死掉。
沒錯,但817洗腦慣了
打人的就是錯啦,歪理不要硬要裝懂
你又怎麼知道不加入北約就不會戰爭了?
講得好像跪舔就不會被覇凌一樣
普丁講那麼多次就是要併吞烏克蘭 結果
還是有人在幫他講話
白俄跪舔, 然後呢? 爽死
從古至今的蠢材總是以為把單純的問題討
論的似是而非、複雜且沒有結論,就會讓
自己看起來比較聰明。
一個侵略者和一個努力被侵略的,絕配
中國人被日本入侵,一定是中國人的問題
蠻多人都忽略是老美不要司機加入北約的
打贏了就沒有錯啦 目前看起來布丁
比較可能沒有錯
割地啊 克里米亞沒看到嗎 刀子都捅一
半了還在司機帶入戰爭 老共併吞外島要
忍氣吞聲的道理嗎
一堆人蝦挺司機真的有夠蠢的,一個好的總統
會搞到人家對你全面選戰?沒看到台獨的蔡英
文賴清德都髮夾彎改稱中華民國以及台灣已經
實質獨立不用再宣布,矇混過去這題了?!
以為被統就不會被清算嗎
戰爭與否都是俄羅斯說的算,那這場戰
爭的起因就是俄羅斯自己,少在那邊扯
烏克蘭
美國叫烏克蘭不要加北約,跟台灣不能宣布獨
立是一樣的邏輯,你就維持現狀兩邊嘴砲打打
就好,台灣40%出口還是敵對國家買走的,然
柯文哲 中國 習近平 都很下賤
後中國又賣給美國,這麼多年有打起來嗎?烏
克蘭被一個小丑演員騙到票,外交搞到全面戰
爭,他也要負一大部分責任,別只會怪別人什
麼打人,你開車在路上亂閃燈亂叭,改天被棒
球隊打也是活該,沒有什麼打人就是不對的好
嘛!
可惜邏輯不好的人是沒辦法看懂的
最後一段 慎思極恐
站在世界視角,不會有這荒唐理論
受害的是人民阿,高官哪有差,司機要
跑去米國遠端遙控也是可以,更別提全
家都已經先送去的某島國政黨了
就算西藏被中共統很慘,你有看到達賴
很慘嗎?照樣是活佛照樣滿世界跑
照這邏輯 司機早就被烏克蘭自己人處理掉
了
不接受統一就是引戰啦!鄉民來檢討看看?
撈到噴油移民美國了 執政大成功
別偷換概念呀,澤倫斯基當初的競選口號
是打倒貪腐,不要戰爭,上台後貪腐搞不
定,對俄採取親近措施被俄國看沒有,到
2019俄國發動戰爭,死守基輔不跑才有現
在的聲勢,這個人問題頗多,從上台後素
人參政到幕僚陷入貪腐的問題一直都有,
但人家就是有種,講出我要的是彈藥不是
逃跑,插一個台獨概念完全不能類別是在
說什麼?
二岸為了炒房都不敢打,類比失敗
獅子想咬你 但你跑遠點會追過來 誰
的錯
推
戰爭慘的都是平民 應該盡一切可能避
免
港仔又在偷換概念
可悲仔
推你 太多人不懂這道理,一開戰什麼
都完了
笑死
鬼扯
烏克蘭戰誰的錯不就普丁的錯?他沒有贏啊
全世界最清醒的人都在八卦耶
檢討受害者欸,你真棒
中共是侵略者,只有台灣人自卑,想著自己
哪裡錯,神經病
一個民主國家,一個共產國家,你愛共產黨
就直接入籍就好
看到崩潰仔一堆
奇怪那趕快叫民進党宣布台獨啊
這麼喜歡檢討受害人討噓,成全你
沒錯當年奧地利和滿洲加入 後面就沒戰爭
了
不是很同意你說的話…司機接到的就是爛攤子
,死局率99% 你現在喊都是馬後炮
歷史回去重讀 謝謝
補血 統治者把人民帶往戰爭是種失敗
不管是被動還是主動 哪怕僵持和平也好
司機掌權前客米尼亞就被俄羅斯吃了厚,
然後就是不間斷的烏東戰爭,司機不加入
北約就不會被打?獨裁者什麼理由都生的
出來好嗎
原來是死港仔,難怪腦迴路跟支那人一樣
有趣
如果今天執政黨同意一個中國 台灣度過了幾
年被施捨的的“和平” 裁軍 更依賴對岸 沒
有危機意識 哪天中國說要統一 你更無力說
不 那你說這個執政是成功還是失敗呢?
笑死 別人腦子抽筋要打你的國家 結果
你說是你國家領導人沒能避免別人腦子
抽筋 什麼神邏輯
如何周旋?提出個解法來聽聽看
支那無辜哭啊
推邏輯,沒外交視野只會用刑事案件想像的
加油好嗎
愛支病真多
支八版不意外
那你怎麼解釋當初克里米亞戰爭?
真的是一堆支那人
腦子清楚不適合在台灣
中肯
哥布林崩潰狂噓
邏輯清楚 當初中國開城門給日軍檢查
就不會有蘆溝橋事變 也不會有八年抗戰
國民黨為了一口氣造成1000多萬人傷亡
照你邏輯,小國被大國侵略就該直接
投降,畢竟沒人能保證戰爭的輸贏,
打輸了還要被嘴
本來就該投降阿,不然總統全家上戰場?
結果就是喊打,財產跟家人都在美國
要打的前提是總統高官的家人通通回來,那
我就打啊
以台灣的例子請我哪個有點權利的沒有雙重
國籍或海外置產?都已經準備好要跑了底下
信徒還在喊燒,義和團喔
不講道理的獅子咬人需要理由嗎 八卦是不
是腦袋都壞了
台灣不能說真話的 他們不是不懂 是不願
就反美舔共版喔
喔
通篇鬼扯還一堆人推?
南京大屠殺也是中國人欠殺喔?
補血
南京大屠殺也是中國自己的問題
北約的問題倒因為果 就因為不是北約才被打
不然為什麼俄羅斯不打小不拉機的三小國
烏俄打一打芬蘭入北約了 俄羅斯又做了什麼
推
當時司機都要下台了,親俄派原本都要當
家做主了,普亭與其說是打司機,真正要
打擊的是烏克蘭民主制度,所以才會一堆
親俄派這次也支持抗俄
在好幾年前.俄國就併吞烏土地了.要侵略
隨便講的理由都可以
15
首Po 有些人認為烏克蘭戰爭打沒完沒了 說澤倫斯基一直接受軍援 讓士兵一直往前線送死 讓百姓受苦受難是澤倫斯基的錯 會說這種話的人是不是都從中國來的?7
笑死,一個白癡把國家帶進不必要的戰爭 講得像他都沒錯是英雄一樣才好笑 他不要狀況外少嘴幾句當初根本不會打的 。普丁20萬軍隊在邊境擺陣幾個月了,要 求很簡單就是叫他加NATO的屁話吞回去,X
很簡單啊 烏克蘭本土被打 澤倫反擊沒問題 大家都支持阿 但是打到克里米亞 就換澤倫變成侵略者了 克里米亞主要人口為俄裔 因為蘇聯時的錯誤決策 劃給了烏克蘭 本來也沒什麼事 但後來烏克蘭搞仇俄意識形態5
沒有人說澤倫斯基有錯吧? 反正烏克蘭大戰 死的是烏克蘭人 選民們就要替澤倫斯基去死啊 烏克蘭男人傷殘幾十萬1
推 finalzerd: 就跟習去挑戰美國一樣,面對強者,不要 1.200.151.34 09/18 19:46 → finalzerd: 發生沖突盡量求得最大利益是上策,習 1.200.151.34 09/18 19:46 → finalzerd: 為了面子去幹老美,問題就是他惹的,只 1.200.151.34 09/18 19:46 → finalzerd: 是中國沒人能指責他而已 1.200.151.34 09/18 19:47 ===========================================================================3
二戰之後 大家檢討希特勒 真的很沒意義 難道叫波蘭 叫捷克 叫法國 下次不要投希特勒嗎? 當然是要檢討歐洲各國國內的最高權力者 誰叫你們要去惹希特勒X
老哥 照你這個邏輯跟看你的IP 香港特首怎麼沒有保護香港人啊 香港人被中國人搞 被香港特警用棍子打X
俄羅斯在歐盟居中協調與烏克蘭簽訂了明斯克協議 協議中明文 烏克蘭允許烏東自治與獨立 而且不能迫害俄裔的人民 結果協議內容烏克蘭完全不遵守還變本加厲迫害俄裔與烏東的獨立運動
2X
[問卦] 烏克蘭的現狀是不是澤倫斯基的錯看了天狗的影片 大致說是澤倫斯基是演員 當過總統 入戲太深 完全不懂政治 只會自詡正義那套 不去考慮國際間的角力爆
Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好真的很怪,整天洗百姓很苦 好像戰爭是烏克蘭造成的 好像整場戰爭只是為了司機的政治目的 對啦百姓很苦,斷水斷電,民不聊生 這都是侵略者俄羅斯造成的19
[討論] 費鴻泰嗆賴清德是「台灣澤倫斯基」副總統賴清德表態參選2024年的總統 對此,中國國民黨立委費鴻泰則表示 呼籲人民在決定是否投賴清德當總統前 應先自問一下要選「台灣的澤倫斯基」 還是要選一個能帶給台灣和平繁榮進步的總統4
Re: [討論] 俄烏戰爭下庶民受苦,台人應引以為戒當初塔綠班和綠媒看到俄羅斯攻打烏克蘭,沒有"首戰即終戰", 每個都爽到歪頭,普丁得癌症、普丁被親信誤判,俄羅斯解體北約包圍中國... 巴拉巴拉樂不可支 現在塔綠班不太提烏俄了, 當戰爭變成長期消耗戰,- [del.] : (22:50更新)先前烏克蘭南方司令部發言人稱「蛇島已飄揚烏克蘭國旗」,現在修正說法 : ,是「國旗以空投的方式落在蛇島,但尚未升起。」 : 發言人胡梅紐克說:「國旗幟通過直升機運送到島上的。它將等待軍隊的到來,然後揮舞 : 。」
X
Re: [新聞] 烏克蘭總統酸:「世界最強國」在遠處錯! 澤倫斯基是政治素人 哪有什麼權力野心 從頭到尾還不都是聽信美國讒言 看他到現在還坐鎮基輔
爆
[問卦] 人資:「上班偷錄音違反職場倫理」爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙!靜宜女大生近期有望回台爆
[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了爆
Re: [新聞] 爆黃國昌與謝宜容秘密會議 李正皓秀公文爆
[問卦] 綠同事:第一次有人死掉鬧這麼大爆
[問卦] 今年2024代表詞要選什麼?71
[問卦] 對工作單位充滿感謝,然後在單位上吊?60
[問卦] 謝宜容下屬10分鐘不回line就開罵 結果自43
[問卦] 為啥國際上泰國比台灣還有名32
[問卦] 主管要檢查手機 說是防洩密 要交出去嗎34
[問卦] 免費讓你學台語你會去嗎?27
[問卦] 烏克蘭的兩年戰事,給台灣的啟發?31
[問卦] 加蛋加15元已經是常態了嗎?33
[問卦] 如果沒錄音檔,謝宜容跟靠山們會怎麼凹?31
[爆卦] 三重 工地 塔吊出事故25
[問卦] 公務員不屌上司會怎麼樣23
[問卦] 第一島鏈在2024年,是否還重要?23
[問卦] 怕被霸凌要拜什麼神20
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子54
[問卦] 為啥很多女主管都喜歡緊迫釘人?18
[問卦] 洲際彈道飛彈很強嗎?17
[問卦] 朋友說現在公務員不能加班但事情沒變少17
[問卦] 涮乃葉要怎麼吃才可以吃讓到老闆哭出來8
[問卦] 宜容失聯很久了,大家不擔心出意外嗎?20
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子19
[問卦] 操作股票 賺了3塊 中午能加什麼菜17
[問卦] 為什麼公務員變那麼操?13
[問卦] 洪仲丘事件25萬人上凱道,還會發生嗎?12
[問卦] 跟女同事約做愛,但要出房間錢跟請吃火鍋.70
[問卦] 婚姻板在吵外派那篇 是謝宜容翻版嗎?