Re: [問卦] 如果孫文不是國父,那誰是?
※ 引述《lamigo520 (菜市口阿勇)》之銘言:
: 七年級生,小時候上課前都要先正對國父遺像鞠躬,再向後轉跟先總統蔣公遺像鞠躬,再向
: 後轉跟老師鞠躬,才能坐下上課。
: 如果說教改現在認定孫文不是國父,那麼誰是?
: 黃興嗎?
: 有沒有八卦?
這問題該問藍營的支持者
綠營的論述很單純,就是原本中華民國這個流亡政權被台灣化了
現在叫"中華民國"的政府,在台灣的合法性,不是因為因為什麼1911建國
或台灣是中國在WWII勝利的最大戰利品
而是因為國會的議員、總統、縣市長都是台灣人民自己選出來的
那對自己的定位也很簡單,我自己說我自己是國家,但國際不承認
而且還有來自中國美國兩大強權的緊箍咒,中長期內沒辦法讓國體正常化
只能掛中華民國這個羊頭,賣台灣人自己治理自己這個狗肉
那藍營那麼堅持1911的中華民國,國父是孫文
應該大力去跟對面那個1949建國的中華人民共和國嗆聲,
嗆說中華民國根本沒有滅亡
而不是像縮卵馬一樣,在馬習會時,只會假惺惺的裝 "我私底下有講一中各表啊"
這個叫掩耳盜鈴,老鼠還真的以為能給貓掛上鈴鐺嗎?
講了那麼多年一中各表,中共有在跟你各表嗎?
還是只是像孟子中那個一妻一妾的齊人,只敢在台灣內大講
國父孫文如何如何這樣? 出了台灣到了中國就閉嘴改唱義勇軍進行曲?
現在已經不是威權時代了,稍微有點常識的人都不會想陪藍粉們演這齣爛戲
--
我私底下有跟習近平說我是Gay
認孫文當國父跟認定中華民國沒亡有什麼衝突嗎,我是
沒意見,純粹覺得怪
說要改國號改年號也不肯 一直巴這流亡政權的名號
藍營覺得國父是孫文,但中華民國已經滅了,好像沒邏
輯上的問題吧?
我看DPP也繼續演下去啊 你是不是誤會什麼了
綠營很清楚現在的台灣根本不是國際承認的國家,只是個政治實體 自然也沒有什麼國父是誰的問題好嗎 美國保護台灣的條件也是 台灣不能主動改變現狀 那台灣這個小孩,就只能繼續披著中華民國110年這個不合身的老人衣服 笨拙地想要站穩這樣 快點,哪一位藍營政客有骨氣一點,直接嗆中華民國和中華人民共和國 是像東西德南北韓那樣,是分裂的兩個國家 我還會尊敬他一點咧
中華民國就不承認PRC 民進黨也做不到啊
談判的時候,弱勢方沒有太多先讓步的空間,更何況還是生死攸關的基本前提 連這種基本常識都不懂,難怪你們藍營現在爛成這樣
綠營也不廢除國父 總統自己也還會對國父遺像敬禮
什麼叫讓步 承認PRC是國家是讓步 還是不承認是讓步
先都定要清楚啊 不要什麼都自助餐
嘴巴一直嗆 卻不行動 被當貴賓也沒辦法
承認PRC是國家對ROC而言是讓步,而且是生死攸關的那種程度 ROC承認PRC是國家了,如果PRC繼續不承認ROC,那你還有什麼可以談的? 自己先精神分裂了吧? 要談行動嗎?江啟臣講中國大陸是台灣最大威脅這句錯了嗎? 連講實話都會被逼轉彎,還是堂堂的黨主席,那你國民黨以後在台灣還有什麼前途? 每四年一次繼續被中華人民共和國和綠營當提款機啦
你怎先幫人預設立場了
綠粉又在騙了 dpp吱己都不敢獨了 在野拿來當騙票的工具
而且你前面要KMT嗆是兩個分裂國家 後面又說承認PRC國家
是讓步 你自己先精神分裂了吧
國父是指創立者,但現在還是中華民國
搞清楚狀況,PRC從來都沒有承認現在這個ROC是1911存續至今,對等的談判對象 只是台灣島上殘留的叛軍而已,開出的條件也只是招安,最多就是設藩 (一國兩制) 沒有什麼國體再造共同治理的空間 那對方不承認你有跟他對等談判的空間,那你能怎麼辦?就投降了嗎? 還是掩耳盜鈴到連一中各表都不要了,開始講現狀就是一國兩制?
※ 編輯: takase (36.233.191.64 臺灣), 03/15/2021 02:39:01除非有人敢喊台灣獨立,並確實得到國際的認同,這樣
才有資格叫做台灣的國父
不過不得不說 這策略也算成功 至少騙了817的智商 然後整
天只會批評在野黨 然後吱己什麼德性雙標 都能當沒事
而且江說的 也沒看的國民黨內有出來說怎樣 唯一大聲的
就國臺辦 讓國臺辦跳腳你又不開心了?
整天只罵老k 什麼一中各表什麼鬼的 但看綠營也沒好到哪去
哇,幫你們指出總統選不贏的最大因素居然還要被嫌齁? 藍營那套國體論述,跟中華人民共和國關係的論述根本沒有辦法說服有點常識的正常人 真的是被當提款機的命,怨不得人
沒人說一國兩制啊 你是平行時空來的
九二共識是什麼?共識在哪 習近平直接講清楚九二共識就是一個中國,這個中國合法唯一的政權 就是中華人民共和國 那處理台灣問題的唯一解就是一國兩制,把台灣準殖民地化 在中華人民共和國憲法下,另開一個行政法架構去專門治理台灣 那國民黨只會繼續跳針九二共識不等於一國兩制 好,那國民黨跟中共的九二共識,到底共識在哪裡?
幹嘛沒事扯到PRC的看法,是綠營不承認孫文是國父,
那就問民進黨承不承認中華民國嘛,不然民進黨認為現
在政權的名稱是什麼?是誰創造的?
綠吱也說不出具體的東西
國體論述??你都說綠營認自己只是政治實體 怎又要國體
論述
藍營不是堅持中華民國1911建國,現在在台灣 那你們自己又說不清楚現在這個中華民國和對面那個中華人民共和國是什麼關係 怪人都誤會你囉?
九二共識就一中共識啊 啊你怎都信中共說的 你五毛嗎
哪一個才是合法的代表,還是通通都合法? 自己認為不算齁,要對方也同意啊,難不成我說自己是金城武你就相信嗎?
※ 編輯: takase (36.233.191.64 臺灣), 03/15/2021 02:51:17就給藍藍路去跳針 中國共產黨只會一再打臉國民黨
內戰熄火關係啊 實際就一中二府
一國兩府,一中屋頂,兩個中國,特殊國與國關係,中共都不接受也不承認 從1980年代開始就是這樣,所以藍粉不要在意淫了,趕快搞清楚狀況吧 還要我這個綠營的幫你們上課也真是夠可悲的了
是世界觀太低 沒看過內戰國家兩政府分治?
合法看別國如何認定啊
中華民國還有14還16個邦交國
而一中各表更是清楚 若沒各表 中華民國一堆辦事處都不
能設置
台灣有邦交國是一回事,那得不到國際主流認證也只是自慰而已 各國設辦事處叫一中各表?那是歐美國家在暗挺,再加上台灣自己的經貿實力 可不是靠什麼和中華人民國共和國的默契或善意嘿 老話一句:
老鼠還在幻想給貓掛鈴鐺?※ 編輯: takase (36.233.191.64 臺灣), 03/15/2021 02:56:57
就給民進黨繼續瞎掰 反正成績單這麼好繳
沒有具體作為還是能騙到低智商的選民
你上什麼課了 一中二府又不是兩個中國 一中都寫在前了
真的別在嘴了 你程度還沒到
有夠可憐的,居然淪落到用套套邏輯了 就算是一中兩府,請問這個中國的國號叫什麼?這兩個政府的關係是對等的 還是有上下之分的? 然後對方也跟本不想跟你談這個,你在意淫什麼?
中華民國的現狀一直都很清楚明白,只是不只中共不接受也不
承認,就連綠粉也是不接受不承認,當然會吵成這樣
嗯 上次有個辦事處設不成了呢
真的程度還沒到不用裝懂
不用再跳針了,反正你在ptt跳針再多次,也沒辦法掩蓋一個讓人難堪的事實 國民黨始終沒有一個足夠有說服力的中國論述,只有掩耳盜鈴的九二共識 所以每四年都是當提款機的命
※ 編輯: takase (36.233.191.64 臺灣), 03/15/2021 03:02:13中國就中國啊
對方不想談的是跟綠營啊
要談一直就是對等 只是綠營辦不到
嗯 我贏了 你輸了 我也會
當對方打死都不接受你的論述時,何謂有說服力的論述?
九二確實是鴕鳥,而且也已經過時,卻是那個時候兩邊可以靜
下心來交流的論述
其實九二就只有講兩岸一中 各不各表確實多餘
簡單說兩岸不去打破一個中國這個原則底線就能好好對話
對於名號,我比較介意上台執政之後,以前的口號都變成
屁這件事
一國兩府這是事實 也是國際看待兩岸的方式 之前潘基文
將中國以PRC代之就被其他會員國抗議 可見各國知道China
跟PRC不是相等的
綠營的史記總是世界各國承認的不一樣,不一樣就算了,
還強迫島民承認,與世界各國脫鉤
如果PRC承認了ROC 你還要搞ROT嗎?
樓上這個問題你該問的是PRC會不會停止侵略台灣
正確
中國史 分裂並存的朝代三國以來分分合合太多啦
台灣保證不侵略不反攻有什麼用。看中共啦
push
72
首Po七年級生,小時候上課前都要先正對國父遺像鞠躬,再向後轉跟先總統蔣公遺像鞠躬,再向 後轉跟老師鞠躬,才能坐下上課。 如果說教改現在認定孫文不是國父,那麼誰是? 黃興嗎? 有沒有八卦?X
國父是指「創立者」,以建國時的局面來看,孫文跟袁世凱都可算成國父,可能還有其他人。 至於蔣介石北伐統一,李登輝裂解國民黨,這些都算是「改革者」,不能算是國父,真的要封號的話,叫教父好了。 ----- 為了避免偶像崇拜,其實不立國父也可以。但是有些人否認國父,絕對不是因為這個原因。 他們是為了建立新民族,為了建立新民族,就要消滅舊民族,毀滅民族文化要從教育從小抓起。6
????? 國家就叫中華民國 有改憲嗎? 還是有像左岸改元改名 中華人民共和國 西元紀年 綠營的論述很簡單啊X
有幾個候選人 1.鄭南榕 為言論自由自焚犧牲生命 促進台灣民主運動 可惜並沒有立即成功推翻中華民國 只能算志士 2.林飛帆4
無意義的問題 國家並非一人所建立 又不是跑單幫的個人工作室 能讓人接受的邏輯是 「開國元勳們」17
我們現在很多念的民國史教育幾乎都是1949年國民黨逃過來大陸之後為了鞏固統治整個重 新編的。 要鞏固統治者的合理性和合法性,很多人以為從孫中山以後就直接跳蔣中正蔣經國。袁世 凱,黎元洪,徐世昌,汪兆銘這些人有的直接被跳過,有的直接被刪,有的被黑很大。 花園口決堤,哎呦喂呀不能提。2
重點其實就是 錢從哪裡來? 來補充一個日本人的資料吧 梅屋莊吉2
要講法理的話 大清帝國的遜位詔書上 明確的寫請袁世凱籌組臨時共和政府 接著建立roc了 創立者當然就是袁世凱1
中華民國國父是孫中山, 綠狗不喜歡是你家的事,不代表你們可以亂改歷史, 台灣人想要自己的國父,就去獨立,建國,找爸爸, 但是提醒一下,綠狗這群畜牲是忘恩負義的,1
其實不需要有國父。 國父基本上是國民黨黨國體制搞出來的東西,簡單說就是韓愈"道統"那套的延伸。 至於孫文的名聲,其實就像我昨天講的一樣,是種距離美, 等到他實際回國之後就破功了... --
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