Re: [問卦] 研發病毒 研發疫苗 難度比較
※ 引述《moon5566 (月)》之銘言:
: 研發病毒的門檻不是非常高
: 大概1X年前炒的基因治療
: 用的原理就是改造病毒
: 利用病毒把基因送進人體
: 怎麼更換病毒基因
: 使用那些已知載體
: 都不難
不懂不要亂說,不要把研究幾十年用來當作載體的各種病毒,和新冠病毒相提並論
從去年疫情以來,大家都在研究新冠病毒,原本就在研究其他病毒的不用說,都跑來
研究新冠病毒,連其他領域,如蛋白質結構,神經領域,癌症領域,純化學領域,甚至
原本是物理領域的研究專家都一窩蜂地跑來研究新冠病毒,高峰時在 NCBI PubMed 資料庫裡的學術文章,十篇有九篇研究和新冠病毒有關
全世界最頂尖的病毒學家都在研究新冠病毒,那你知道到目前為止全世界有幾間實驗室
可以用基因工程的技術,成功製作出原始和變異的新冠病毒嗎?
不到5間! 而且就算你完全照著這5間發表的論文做,也做不出來!
甚至連中研院努力許久,至今仍未成功
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衍伸的問題: 新冠病毒是不是阿共的陰謀? 一種生化武器? 大家可以去想想
: 再去測試拿病毒各種處理方式
: 要怎麼讓人體會產生抗體
: 又不會因為病毒成分發病
: 或是造成過敏反應
: 另一個最大的問題是
: 絕大多數的流行性病毒
: 會不斷的突變
: 可能你終於研發成功到要量產
: 它就又突變了
相反的,比起其他病毒,新冠病毒疫苗的研發和製作卻相對簡單許多
去年疫情發生沒幾個月,專家就已經成功研發出各式新冠疫苗,而且效果非常好
新冠疫苗的問題不在研發困難,而在臨床試驗和量產,儘管新冠疫苗不管臨床試驗或量產都已突破所有病毒疫苗的歷史速度
現在通過臨床的新冠疫苗包括 mRNA 疫苗,腺病毒疫苗,和去活性病毒疫苗
或許大家會在各報章雜誌看到描述 mRNA 和腺病毒在疫苗的應用是多麼先進,但事實上
這些技術在實驗室裡都不是新鮮的技術,而且製作病毒疫苗還有許許多多花招,在動物
實驗裡都非常有效,但為何大家之前都沒看過用這些技術製作的臨床疫苗?
答案是,FDA 對於疫苗甚至疫苗製程要通過臨床非常保守
舉個例子,蛋白質疫苗,目前最多病毒疫苗使用此技術,目前在實驗室裡有非常多的辦法可以提高蛋白質生產的量和速度,包括各式各樣基因改良的細胞,就算科學研究者相信不同製程製作出來的產品,蛋白質,大多是一樣的,但 FDA 在新冠疫情爆發前只允許疫苗用 Vero cell 生產
藥廠要用另一種可以高效率生產蛋白質的細胞來生產疫苗可不可以? 可以! 但藥廠要另
外設計臨床試驗來證實這些能"高效率生產蛋白質的細胞"生產出來的東西不會有額外
的副作用,而臨床試驗是非常貴的! 而且大部病毒疫苗對於大藥廠而言不是什麼賺錢的
產品自然沒有藥廠願意去做一個先驅者去花這錢
回到新冠疫苗,若不是疫情的關係,先不管效用,光是 mRNA 和腺病毒本身就要經過經常累月的臨床試驗,沒問題才會開始考慮用這些技術製作疫苗,這些技術都不是新冠疫情
來後才突然發明的,而是疫情使 FDA 改變保守的態度,讓這些舊有的技術直接在臨床
應用,當然這也衍伸了許多問題,包含現在炒得很兇的血栓問題。
另外的問題是,新冠病毒變異很快,疫苗的研發可以趕上病毒變異嗎?
絕對可以 !! 再說一遍新冠疫苗問題不在研發,在臨床試驗和量產
以 mRNA 技術而言,任何在新冠病毒 S 蛋白質 (決定病毒能不能進去細胞的蛋白質) 上的新的變異,就連小弟我都可以在 30秒內設計出相對應的 mRNA,重點還是在臨床試驗
和量產
一般而言,如只是做小的變動,臨床試驗不會全部重做,如流感疫苗。每年的流感疫苗
都不同,如都要重新做臨床,等你做完疫情就結束了。因此對於變異病毒疫苗的關鍵在
量產
我前面已經說過,新冠疫苗的量產速度已是歷史最快,但新冠病毒感染的速度和範圍也是歷史級的,現在光是對付原始病毒株,疫苗都嚴重不足,更何況是變異株? 這對於期待
疫情快速結束的大部分人而言是個讓人擔憂的情況,但對於各個還沒通過臨床的疫苗廠,包括國產疫苗反而是好消息
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阿共陰謀? 阿共現在還是世界工廠 搞這齣弄垮世界
經濟對阿共有個屁的好處? 而且如果真的是阿共做的
她媽也是拿去美國投毒阿 放自家幹嘛? 腦袋有洞才會
覺得是阿共搞的陰謀
國產疫苗吃大便吧 都輸變種病毒不知道幾圈了
國產疫苗現在只剩下炒股票的功能而已 有個屁用
拜託,噓文看清楚內文好嗎? 我都說明製作新冠病毒是很困難
的,不就是在說明新冠病毒是人造的機會不高嗎??
噓的是不是看不懂中文ㄚ,舔共仔程度都那麼差嗎
按錯等等推回來
樓上他又沒說阿共陰謀
我先幫推XDDD
然後不要看到國產就反,國產是"蛋白質疫苗" 先去搞懂
"蛋白質" "mRNA" 和"腺病毒" 疫苗的優缺點再來噓好嗎??
做新的病毒簡單,但要做出有特定功能、特定感染途徑、特
定[email protected]#$!#%的病毒困難
做新病毒也很難好嗎
連replicon都做不太出來了
我所說的新的是指僅有DNA或RNA序列些許不同的變異株啦
好吧這樣好像不能叫新?
只有mutation的確蠻容易的XD
那五間的相關論文可以給一下標題嗎? 想看看
收尋"sars-cov-2 infectious clone" 就可找到
五毛好激動啊,連內文看都不看
感謝回覆
感謝分享!
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