Re: [問卦] 為何政府準備了一年多 處置跟中國差不多

※ 引述《travelfox (積極)》之銘言：
: 我認真回一篇, 結果一堆蟑螂在那邊洗, 很好, 我就跟蟑螂正面作戰

　這篇很有意思，所以我高級大蟑螂也認真的來回覆一篇：

: 1. 大陸能在十天蓋出火神山雷神山醫院, 用來收治重症患者
: 台灣呢? 現在目測負壓病房未來肯定是不夠用了, 你現在準備蓋了沒有?
: 能蓋出來嗎?
: 我就直接嗆了, 台灣沒打算要蓋, 也根本蓋不出來

　你不要小看我台灣建築業能引導的政治能量及技術，
　　 目前是沒必要蓋，但你只要願意花錢，靈骨塔也能蓋成百貨公司…

: 2. 大陸能搞出十幾個方艙醫院, 每個方艙醫院能容納幾百個到上千個輕症患者,
: 讓輕症患者不用在家裡隔離, 台灣呢? 你現在準備搞了沒有?
: 沒有, 今天才看到一個新聞, 你讓輕症患者在家隔離, 呵呵

　　 家裡就是最好的隔離所，在無症狀也無採檢的情況下，
　　 待在家裡又有家人能照顧，當出現症狀也能在範圍內直接匡列，
　　 現在把醫療量能留給重症，要不然重症給你顧，我回家顧家人行不行？
　　 我也想回家啊幹～

: 3. 大陸能普篩找出無症狀感染者, 台灣呢?
: 你要怎麼找出無症狀感染者?
: 沒有, 台灣不做普篩, 不打算去找出無症狀感染者
: 找不出無症狀感染者要怎麼結束疫情?

　　 同上，如果你出現症狀，很快就會有人接手，
　　 症狀評估產生就是5-7天，所以如果大家都守規矩待在家裡，
　　 保守估計就是14天內被感染者就算無症狀也會全部現形…
　　 最靠北的是那些跟你說待在家裡你還要在外面趴趴走，
　　 中症後還要靠北靠母的…

: 4. 那就是要靠全民接種疫苗了對吧, 蔡英文, 說什麼國際談判專家
: 結果只能買到別人不要的疫苗, 對比大陸已經接種了3.4億劑次的疫苗
: 這還不能充分說明政府的無能嗎?
: 本來應該中央政府做的事, 現在中央政府推卸責任, 要地方政府自己去買
: 我看了真是傻眼

　　 疫苗談判這事不是我的專業，但當我看到有人靠腰說我們的疫苗買的比別人貴時，　　 我他X還真的很認真思考這件事…
　　 但我的結論就是，台灣何德何能可以買比人家便宜或是原價？
　　 你台灣什麼咖？你大中國強不是強在執行多有效率，
　　 而是缺少我們這麼會扯後腿的監督的在野黨…

　　 哦我也抱歉了…大中國沒有在野黨…

: 5. 抱歉了, 就台灣政府這種防疫, 你好意思說大陸跟台灣差不多?
: 還在那邊吹什麼世界看好了, 台灣只示範一次
: 我就直說了, 那句話應該改成, 台灣只示範一次, 兔子是怎麼輸給烏龜的?

　　 你就這第五點，我大蟑螂先附和你並表贊同，
　　 但我們一年前跟一年後，幾乎沒什麼改變，你他X的敢說我們是兔子…
　　 你敢說我還不敢聽咧，烏龜還差不多…

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.214.191.38 (臺灣)

　　是沒錯，但事實面來看，如果家人有遵照防疫規定處理， 　　那麼病毒就只會在家裡的特定房間，家人被感染的風險其實非常低， 　　如果很不幸的是家庭全部被感染，也不會再往外擴散， 　　這是沒有更好辦法中的好辦法。 　　台灣的醫療量能，還不足以處理極大規模的感染， 　　只要輕症放在醫院控管不當，下一步很可能會需要封院， 　　那麼就很可能影響重症的救護，不知道我這麼說您能不能明白？

　　你不要這樣，我明明就是說「買到疫苗」之後，還嫌人家買貴了沒必要… 　　而不是買不到疫苗怪在野黨好嗎？你還好吧？ 　　先有疫苗不是最重要的嗎？贊成？反對？

　　我猜是局處水平溝通不備，但如果真的放2天都沒協助，還真的很槽糕…

　　同前述，勞請文章看清楚來，我哪句說疫苗是在野黨的鍋了？ 　　我的意思明明意指這樣的批評顯無必要…

原PO質疑「讓輕症者在家隔離」不妥，我回「家是最後好的隔離所」， 這樣牛頭不對馬嘴？我真的是輸給你了... 　　輕症現在有兩種，一種是已採檢，另一種是未採檢， 　　已採檢的已經在醫院並都通報了，未採檢自認未被匡列的， 　　你只能請他在家進行隔離採檢後進行必要處分。 　　你要自已判斷一下原PO說的是前者還後者，這我沒辦法幫你…

監督是好事，但如果買到了疫苗（AZ），但又不把資料準備齊全就要檢討人家， 　　說人家疫苗買貴了…我還真不知道標準是什麼？ 　　認真一點就好，沒必要打腫臉充胖子， 　　退萬步言，你台灣何德何能可以買的比其他國家便宜… 　　

　　我也是在講「政府」的「政策」若合理則屬必要處置， 　　「民眾」不要在非常時期依然故我。 　　你是不是真的很難懂？你到底是怎麼誤認的啊？

　　我不知道，我只知道當中國說最關心的是台灣人民， 　　然後用飛機關心、用外交打壓關心嗎？ 　　要不要我教你？ 　　好歹發言人說一句「疫苗隨時為台灣人準備好」， 　　這樣台灣人就會自已內鬥想拿疫苗了… 　　但台灣是不是把消息都封鎖了啊？我從來就沒看過啊？沒有啊！！ 想不到統戰方法了是不是？要不要我幫你想幾個？

　　台灣地位本就大多只能靠自已，爹不疼娘不愛的， 　　有人是叫我不要跟你gn認真，但既然是討論， 　　尊重你的看法是最基本的，這是我小台灣跟大中國不一樣的地方。

　　你要否認啊，不然怎麼維權，你這樣我怎麼能繼續跟你聊的下去？

　為達目的，什麼手段都能使，前陣子也有非極權國家大放厥詞的嚷嚷著， 　　某州7月1日靠著疫苗施打後準備大膽開放，我羨慕一下不行嗎？ 　　你有沒有能讓我羨慕的地方？

　　說人家牛頭不對馬嘴，我還是那麼細心的給你說明，深怕你是真的不懂， 　　結果我明明說的是「有其他方法可用」， 　　文章裡也沒批評了你大中國的方法、制度跟設備啊？ 　　你到底有什麼誤會啊我說？

　　我沒有不服啊，你千萬別誤會，本業建築很好啊，家人也是營造起家， 　　只是個人沒有繼承衣缽，改往其他專業發展，但不代表我對該項專業知識不具備。 　　但我現在才知道原來閣下是建築專業， 　　難怪看到的重點跟我說的重點明明完全不同，但都還是能予以評論， 　　不過台灣友善的地方，就是什麼都能說，有誤會的地方予以澄清， 　　說不定也是一種進步…

好像愈講愈離題了…對不對？

　　你會嗎？我是不會啦！

以上皆非，我要的是一個在「關鍵時刻」能共同思考對策， 　　而不是只會批評而不去為國人更進一步著想的在野黨。

　　1. 邏輯不是一種固定的思考，而是在辦法之外繼續思考可行的辦法… 　　　 目前邏輯上還沒有崩壞，很抱歉讓你失望了。 　　2. 我是不是反串，要看個人思考的角度而論，但無論什麼角度， 　　　 其實我都很喜歡，只要能給予可行的辦法及討論，都是正向發展，值表贊同。

　　　 很好啊，至少你跟我有共同的期待！

　　　 當然是看過才會提出來呀，有這麼多國政黨且這次疫情表現不錯可茲借鏡， 　　　 同舟共濟不在話下，你台灣沒有的，不代表這世界沒有，這不用伸手跟我要了吧？ 　　　 如果只是提出一個空泛而不會存在的理想，無異緣木求魚，也就沒有討論的價值。

　　　　我不太清楚這樣區別的實質意義，畢竟個人覺得在政治上，只要不是多數， 　　　　都應該站在監督者的角度為國人監督執政，是以要說是廣義的在野黨也行。 　　　　對國人最有效的避災方法及目的，就是「疫苗到手」， 　　　　相信這點您應該也不會否認，是以只要能力許可， 　　　　都應該為國人盡量取得，對吧？ 　　　　但你覺得著眼於那種「太太你買貴了」…的地方，意義究竟何在？ 　　　　「目的」就是疫苗要盡快到手，衡諸過往， 　　　　台灣本來就沒能力取得比別人便宜的疫苗，在野也曾執政過，不會不明白。 　　　　最後，你說的最後一句，我知您沒有說過執政黨廢物， 　　　　蘇揆確實講話也空泛，但我也一樣沒有褒貶過執政者，就事論事而已…

　　　　疫苗問題我一次回覆： 　　　　 1.AZ疫苗防護力76%，不是原PO所指稱的別人不要的疫苗。 　　　　　　國產疫苗現階段也才進入二期收尾，衡量台灣國情、國力， 　　　　　　該疫苗顯見已是現階段能最快取得的有效疫苗。 　　　　　2.疫苗被批太貴，已經不是最近的事，偏聽則廢的道理我明白。 　　　　　　批評也能使人進步，但從過往至今，就是有這麼多對疫苗的批評， 　　　　　　不止他所說的這件事而已，這也是你所說的，別只是看某新聞、 　　　　　　某台、某名人，所提出來作綜合性的思考。 　　　　　　批評，是要對其目的能有正向發展的推演才有助於國人， 　　　　　　為其他目的或無建設性的批評，已經不能說是監督。 　　　　　　要不您說說看，批評之餘，如何取得更便宜且更有效的疫苗？

　　　抱歉，口語上我「可能」會讓對話生動一點， 　　　但我從來不會用「廢物」這樣偏激或是尖銳的字眼， 　　　我說話很小心，也會檢視自已邏輯上是否有需要修正。 　　　我的文章一直沒有編修過，找不到我說過「廢物」兩個字，請再看清楚一點… 　　　你這樣我之後很難認真回答你，只覺得你純粹來噓文的…

　　　我在討論的就是現實。 　　我喜歡調侃自已，但不喜歡言語上傷害別人， 　　　這樣的先行詞無傷大雅，且夠聳動， 　　　是怎麼樣的人，留您判斷。

　　　一般我們不會建議共同一套衛浴設備， 　　　如果真的無法避免，也會給予相關的防疫處置。 　　　例如全熱水噴灑浴室，再以酒精作消毒…等。 　　　出個人隔離寢室，就必須要將口罩戴上。 　 畢竟也非主題，所以不多撰述， 　　　總之風險是一定會被評估，也會有人教你，所以請不用太過擔心。

　　　那是你「自已」這麼認為，請不要任意擴張「別人」的解釋。 　　　世間少見你要自已多出去看看，多比較不吃虧， 　　　你自已讓自已不舒服的事，請不要加罪於其他人， 　　　我沒說的話，沒做過的事，就沒什麼好省不省略的， 　　　要討論，請先導正你自已的思維邏輯，這我並不上忙。 　　　對於使用滑坡理論的人，似乎沒什麼好辯駁的…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我的時間不是時間？ 　　　誤認為您是個有內涵的人，我真的感到相當抱歉。

　　　　　　　　　　　　　　　你記得過些時間，醫療專業、從業人員會表態， 　　　　　　　　　　　　　　　你再回來看你自已的留言，我不喜歡打人家的臉， 　　　　　　　　　　　　　　　能夠永久開放邊境並解決這場災難的就是要靠疫苗， 　　　　　　　　　　　　　　　明明主張的是治本之法，到底是誰在跟你討論急迫性？ 　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　你們什麼東西啊？ 　　　　　　　　　　　　　　　　我又沒認同時空背景不同之術的無限擴張， 　　　　　　　　　　　　　　　　做的爛，時空背景之術有用？

　　　　　　　　　　　　　　　　數據就是專業研究下的歷程， 　　　　　　　　　　　　　　　　不看數據你都看什麼？感覺嗎？ 　　　　　　　　　　　　　　　　也難怪了…

　　　 真正的蟑螂才會因特定立場而漫無目的噓文貶義， 　　　 你的行為就只是這麼剛好符合了形式要件… 　　　 人家說蟑螂你就信？人家說不是蟑螂你也會信嗎？ 　　　 思考應該獨立且盡可能多元，而不是隨個人喜好… 　　　 不過這種事，真的就你高興就好，我沒什麼意見的… 　　　 閣下思維邏輯是這樣，我是真的跟您沒什麼好聊的… 　　　 現在狀況愈來愈嚴重了，我得去忙了… 　　　 不過還是感謝您這麼認真且有耐心的回文。 　　　 祝　平安順心

　　之前都有提請整合地方醫療資源作應對， 　　不應把整個量能放在市中心，一但遇到封城會很危險， 　　但施策方針不同，好像也就沒被採納。

※ 編輯: bseiqwkbk (180.214.191.38 臺灣), 05/18/2021 11:48:53