Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變
先上圖：https://i.imgur.com/5bOUu1z.jpg
採檢－確診流程：
採檢→登錄→送驗─工作時間(X)→確診→CDC
==
工作時間(X)隨檢驗方式分有三種
1.PCR+當日，成本約7000元
2.PCR+二日，成本約5000元
3.快篩20分，成本約 300元
目前採2.PCR+二日，但北市建議改採3.快篩
這樣統計上可以降低延遲，也有利政策調整
以目前北市的狀況，使用快篩準度有95%
（其他縣市或許會有偽陽性問題）
==
確診流程可能調整方向：
1.繼續採用PCR，案例數先少後多再回歸校正
優點：降低確診數增加的影響
缺點：對確診數的信任降低
2.改用快篩，案例數先多後少再回歸校正
優點：政策調整快速
缺點：非熱區快篩有偽陽性問題
3.僅熱區（雙北）快篩即確診，事後回歸校正
優點：兼顧政策調整速度與避免偽陽性問題
缺點：確診標準不一致，不利統計
==
結論：
1.登錄流程簡化有幫助，但關鍵是檢驗塞車
以新北為例最多有被延遲到6天，有檢討必要
2.CDC說校正回歸後仍有塞車情形
因此直接提升檢驗量能上，似乎有難度？
3.無論採何者都需要回歸校正，才能判讀趨勢
下周正是提升警戒後的關鍵觀察周
PS.為什麼塞車五六天可以一天通車，我也不懂
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◢█◣ ／ 掰~
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幹
叫我幹嘛啦
簡稱正變
禮拜六病毒不上班所以採檢能量充足阿
推整理
檢驗量能提升
我也是比較擔心下週...最近好慘阿QQ
下周數據有顯著下降的話，就代表這陣子大家的努力是有效der
原PO還少打確診足跡追蹤
加這項 才會有兩天前到昨天晚上六點在今天下午二點通
報的情形
也就是今天報的是20號到21號下午六點
幫整理推文
中央的說法是地方登錄那有問題，但沒登錄要怎麼送驗?
我覺得每天公布的就是以報告出爐為標準 先別管別的
我是覺得驗出來確診多少就多少，你要校正回歸另外再發布報告解釋就好 至於地方政府需要加快動作的部分，其實快篩+PCR已經足以預判斷了
※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/22/2021 17:17:44你知道準度(specificity)95％，就代表偽陽揆5％嗎
前幾篇講的那個 今天721 有400是之前檢驗出爐 就沒爭議了
不用擔心偽陽吧，要擔心的是偽陰
如果大家有印象的話 其實西台灣在疫情初期也曾經改變過確診的判斷方式 改成醫師說是就算是，導致確診量陡增 但在檢驗量能跟上後，也「回歸校正」到正常數值 其實因檢驗量暴增而衍伸相關問題，並不是什麼罕見案例 雖然我也對這陣子的「說文解字」感到心累 但
重點還是我們要用什麼方法解決問題，並盡可能保持平衡※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/22/2021 17:32:57
不要解釋不出來，就希望大家大事為重
標準就是PCR。搞一個快篩，是次等選擇，快篩就只能流行病
檢測，對整個治療沒有幫助。連隔離評估都沒用。
其實可以快篩另計：疑似確診，PCR再正式統計給案號
快篩其實挺有幫助的，我們不可能等T+2才政策調整
要是政府夠有錢、量能足夠，誰不想做當日快篩？
打錯，當日PCR
但現實就是沒這麼多錢和量能要花在這一塊，所以才需要
尋求替代方案。
假設七天後，快篩陽性率不下降，你敢直接封城嗎？還不是
得靠PCR?
你最終都得靠PCR，何必要用快篩？
不同情境有不同的應對方法，要滾動式調整、並盡可能取得平衡。
CDC已經認可快篩陽性可以成為通報對象了，具體內容等下午兩點記者會發布吧。
== 資料來源如下：
https://www.facebook.com/taipei33/posts/322656235895337黃珊珊 2021-05-23
（僅節錄部分）今天以前，中央認定只有PCR檢測為認定確診的標準， 5/14當天因為疫情有些詭異，有廠商想要捐一萬劑快篩劑給我們， 市長當天下午就要求我們成立快篩站， 同時做快篩與PCR檢測兩項，所有費用由台北市政府負擔， 但是快篩並不是中央認同的方法， 也許是我們跑得太快，當時快篩劑檢測結果並非合格通報對象。 今天以後，
中央終於認可快篩陽性可以成為通報對象，也是一件好事，否則快篩陽性連醫院也不能通報也無法收治， 我們做了八天的快篩，當時還不是被承認的數字。
※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/23/2021 11:14:44爆
首Po柯p : 快篩先做PCR 輸入資料庫 檢體再送入實驗室 要特殊訓練的人員&機器才能得出結果 「兩天後檢驗結果出爐 才能結案」![[爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變](https://i.imgur.com/WuKybQ0b.jpg "[爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變")
2
如果檢測能量夠大,你回歸一下把曲線拉平還有點意義。 不過現在檢測能量不足，這樣回歸的意義點在哪？不就是讓數據變得好看點？ 不是說不能校正什麼的，但講完後一堆人一頭霧水，立委又在那傳是雙北漏報，結果雙北 市長分別澄清是能量不足導致塞車的情況，這樣的流程是不是要開始改變了？ 我聽柯P的感覺是建議之後用快篩的結果來調整這個流程，也不知道中央會不會採納還是繼4
聽了一下大概是J樣啦 以前台灣很安全 所以PCR檢測->兩天後公布 沒問題 因為量很少 檢測N日->N+2日公布 現在 每天確診都大量 很多PCR檢測兩天後公布不了![Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變](https://i.imgur.com/8N9riuRb.jpg "Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變")
9
要從台北市、新北市的記者會合起來看， 你就會得出一些心得： (1) PCR檢測之前政府發布的訊息是，全國 一天最高大概是16000個，有鄉民有舉出圖 表說18000多個....anyway。2X
柯韓粉邏輯真好笑 數字都給你了 你的自己要相加當成當日七百你家的事 會分開講不外乎是讓統計的趨勢解讀上更有意義 畢竟單日七百代表疫情更惡化，校正回歸後趨勢變成持平 兩者對於後續防疫方針是不同的意義2
人數不是重點了，隨便也達封城標準 校正回歸有說清楚這些多出來的人數分布在幾號到幾號嗎？ 如果有不明感染源有沒有要通通往回加回去阿？ 拜託真的控不住的話該怎麼做就怎麼做別拖了.. 哀，每天都要擔心受怕。6
老實說實際情況大概是這樣啦 但八卦大概不信 採檢建檔系統因為原本台灣人確診很少 是採取一個人一個人登錄建檔的方式 然後要鍵入的欄位也很多 仔細麻 但因為近期檢驗爆大量的關係 採檢忙就算了2
所以世界各國每天在+幾千幾萬確診 ⒈ 確診的定義是？ (a)PCR陽性 (b)快篩一採陽 (c)快篩二採陽3
懶人包 「CECC確診需要PCR報告」 ↓ 「這幾天篩檢人數大增」 ↓42
所以合理懷疑今天公布的數字 根本還有一堆案例壓著來不及驗吧? 這就是政府說準備好一年了 檢疫能量充足嗎? 你說PCR塞爆所以延遲公布 那禮拜一二驗的 禮拜三四五早該知道了吧?
爆
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