Re: [爆卦] 時鐘剛剛拿的表格是假消息?
剛剛看的原PO的資料
覺得中央防疫中心資料會不會太離譜的時候
決定來做一點直接的查證
並且做個表來確認一下實際狀況
首先原PO的資料是來自於
https://covid19.trackvaccines.org/vaccines/22/#trial-isrctn73765130
說2期加一加就有8千多
加上我也有在朱學恒那邊看到一則質疑范綱皓的
還有今天陳時中的表格
就先從莫德納的狀況看一下
如果我有裡解錯誤的
請指證
畢竟我也不想造謠
只是基於一個關心疫情的百姓查證目前檯面上的各種消息
所以先上一張從朱學恆等一些KOL的質疑說詞
陳時中今天5/31的表格
今天八卦板板友的原PO擷取
https://i.imgur.com/H8EBkQ3.jpg
那就從原PO網友提供的疫苗追蹤平台看一下1/2期 2期 2/3期的資料
統整之後附表如下
https://i.imgur.com/fGSi7l6.jpg
看起來在美國授權施打莫德納的時間點
如果朱學恆這邊的表格沒有給錯的話
的確2期專案中,有時間做臨床試驗的,就是只有600人的那個專案
其他2期、2/3期、3期都是授權施打後
才後續公布要做甚麼專案研究,有的還沒招募
有的招募中跟進行中
相信大家現在都好奇疫苗的公信力等等
也擔心政府是不是有不透明
畢竟政府現在的資料太片面、不夠完整等等
不過質疑的時候
大家很常是從二手資料去跟著質疑
不妨試著從原始資料檢查看看
除非有我理解錯誤的地方
那我就先在這邊道歉
會跟著修正資料
我也有在其他地方看到有人說有三期的臨床試驗資料啦
我基本相信該內容沒有造假
只是那份資料的時間點沒有說明
(從NEJM的截圖,標題為Efficacy and Safety of mRNA-1273 SARS-CoV-2 Vaccine)
另外就是我真的不是很清楚是不是國際所有臨床的資料
都在那個疫苗追蹤的網頁內
有專業人士知道的話請補充
以上是我個人去查資料自己做的表格
如果有誤,資料缺乏
都歡迎提出修正
--
敢質疑我大時鐘?請準備好三百萬,謝謝
想必你是沒有看完圖文的孩子 我的圖文其實查驗完,是覺得陳時中的表格是沒問題的喔
※ 編輯: tcdtj (1.172.208.44 臺灣), 05/31/2021 21:59:05對不起,原來你不是在質疑,是同立場的
失禁失禁
你那些註解太零散了,有如課本上寫給自
己看的筆記,讀起來的確是不太容易。
理性推
為什麼大家要一直執著數字,不看現階段
的現實。去年各國緊急授權時沒有其他疫苗
選擇,所以出此下策。台灣算是幸運到今年
5月才爆發,我們是可以在現階段做選擇的
一直覺得可以支持國產疫苗,但不是現在
其實我也覺得多採購國外疫苗是好的 政府在民間協助採購的部分 我也覺得要趕緊找個配套措施才好 只是我們就生活在台灣 有著很多似是而非的聲音 要責怪人,也要責怪的理由是對的 這樣我們才有辦法防堵更多雜訊 用更多精神看政府哪些政策對或不對 社會整體才會進步,而不會只是訴諸於情緒 不然每天都被一些情緒勒索訊息綁架 真的也蠻厭煩的
為己辯護當然可以說些對自己有利的事實
但是現在政府吵架吵贏到底對誰有益
話講一半又是為了掩蓋哪些事
推整理時序。但這個跟范綱皓一樣,用看似
事實來掩飾政策不合理。別人當時是死馬當
活馬醫;我們是有解藥在那,還要把國民死
可以加開兩場記者會 卻沒有時間闡述完整
人才啊!居然可以不同臨床實驗的人數加在
馬當活馬醫。
時程&與國外的異同 是專家太忙 還是請不
到專家背書 還是專家只配當應聲蟲
一起算!簡直是比撒尿牛丸還偉大的發明!
欸欸 你很不上道喔 大家罵得正爽 誰
管那些
你引用的圖都有三期數據發表日期都比EUA早
還作"其他2期、2/3期、3期都是授權施打後"的
論點?你是根據資料說瞎話?
感謝 從你的提醒 我再重新檢查了一下是不是有看錯的 那我修正 一筆資料NCT04470427 屬於三期 首次發表2020/07/14 最後更新2021/02/25 狀態:Active, not recruiting 研究或試驗仍進行中,但不再招募受試者 專案預計試驗人數 30,420
※ 編輯: tcdtj (1.172.208.44 臺灣), 06/01/2021 01:47:41另外 我看了資料的認知架構是 首次發表日比較像是有專案成立 訂定出要試驗甚麼方向 但才要開始招募願意臨床試驗者的階段而已 要招募多久、施打後觀察等等 其實都要時間 所以狀態處在Active, not recruiting 研究或試驗仍進行中,但不再招募受試者 比較有相當進度的臨床試驗 我是希望政府還是要有三期的初步啦 雖然國產二級臨床的資料感覺比其他疫苗較多一點 但像因為Kaky大大提醒後 現在重新檢查網頁資料 發現莫德納的三級臨床接在二級後沒多久進行 NCT04405076 二期臨床 首次發表2020/05/28 NCT04470427 三期臨床 首次發表2020/07/14 表示二期當下唯一一個專案應該還在進行,三期就跟上發布要研究的方向 那這樣我反而好奇為什麼國產疫苗不這樣進行呢?
※ 編輯: tcdtj (1.172.208.44 臺灣), 06/01/2021 02:02:17外國在法庭上宣示,都會提到
the truth, the whole truth, and
nothing but the truth
我相信指揮官講的一定有所本
但不是the whole truth
其他疫苗「已」進入三期怎麼不講?
國產疫苗「未」完成二期怎麼不講?
當我們都白痴嗎?難道817沒人權嗎?
重申一次,我支持國產,要增加補助
也沒有問題,但請照規則把該做的
好好做完,不要投機取巧
不要便宜行事
我相信我肯定是人類中的白癡,所以看到
志良3/22喊沒三期死不打,4/25有先見之
明跑去打後,我蠢得可以所以跟進就好,
反正我非專業,跟著怕死的去應該不會有
事~
有作資料推 這個才是cdc看板的依據 證明
cdc數據是沒錯的 不過一堆人還是不管
有找原始資料分享很好。但cdc玩文字遊戲
,誤導人目前有認證的疫苗沒進入三期就取
得認證,說穿了就是想誘導大家國產二期還
沒解盲政府下訂沒問題,很快取得認證也沒
問題。政府說話挑著說這也是事實
2
不對啊 我剛剛隨便點進去phase2看(NCT04894435),它做的是不同廠牌的疫苗,第一劑跟 第二劑混打的研究啊,怎麼看到不像是EUA之前就能做的啊? 還是這是現在正在補做? --X
這個最近網路上齁 有網友在說昨天關於國外疫苗齁 那個數據齁 有些誤差齁 這裡要在次解釋一下齁 昨天說的是齁3
Moderna的三期應該是這個 論文發表 10/23/2020之前收了30,420個受試者,有效率94.1%11
不是啊~ 這種事 就算要解釋 也是高端自己出來解釋啊 你指揮中心出來解釋啥啊? 用公家的資源 幫私人的公司開記者會說明市場疑慮? 這怎麼看怎麼奇怪吧!!爆
你今天檢舉了嗎? 大家原本以為,台灣買不到疫苗又是中共打壓。結果現在郭台銘、張亞中、佛光山,都有 管道自己買疫苗,對岸也一再強調願意協助,畢竟人命關天,統獨放一邊。甚至日本政府 都在與AZ協商修改合約,轉讓1.2億劑AZ疫苗給台灣。1
: : : 求問有沒有部長算法的八卦 怎麼算出600的 : : 這樣有可能罰300萬嗎 : 不用部長教你 林北文組音樂家來教你怎麼算啦 Moderna是吧 FDA 緊急授權備忘錄 : Emergency Use Authorization (EUA) for an Unapproved ProductReview Memorandum4
引言太多 留重點檔案連結就好 2.3 EUA Request for the Moderna COVID-19 Vaccine mRNA-1273 窩英文不好,讓我用一下google翻譯 2.3 對 Moderna COVID-19 疫苗 mRNA-1273 的 EUA 請求 A Phase 3 randomized and placebo-controlled trial using mRNA-1273 in3
這裡面用的是三期發表 其實就是給FDA審查安全性跟有效性的資料 可是你下面居然可以作出授權前只有那個二期... 然後三期都是 "授權"施打後? : 那就從原PO網友提供的疫苗追蹤平台看一下1/2期 2期 2/3期的資料16
我先聲明 我超級肚爛現在DPP政府的 拿我的ID + ptt去餵狗就可以找到我一堆發言 然後我也先說 我不是生科或是醫學等專業的 基本上是外行人 所以以下解讀只是基於剛剛估狗到的資料 先講結論(歡迎後續專業人士打臉): 大家先別那麼激動 指揮中心"或許"沒搞錯 以下僅針對Moderna 原po後面捕的BNT我沒有查3
本來中華民國中央流行疫情指揮中心 澄清教育部假消息就已經很扯了 現在還在澄清國外疫苗實驗人數 這到底跟台澎金馬的防疫有什麼關係啊? 是要告訴我們國外的疫苗不可靠
爆
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