Re: [問卦] 所以疫苗是為什麼買不到 ?

braveryhyde 發表於 2021/6/2 上午12:38:19

看板Gossiping標題Re: [問卦] 所以疫苗是為什麼買不到 ?作者

braveryhyde

(雷)時間Jun 2 00:38:19 2021推噓爆推:156 噓:56 →:467

PTT評價

與其說買不到，不如說貨不知道在哪裡
我們實際上買了1000萬AZ、但目前到貨11萬多
跟Covax下了476萬，目前到貨60萬，雖然說不能選牌子，但是來的都是AZ
跟莫德納下了505萬，目前到了15萬

所以這三個地方我們就買了兩千萬劑，可是目前只有來了不到5%
然後在疫情爆發後，來了50幾萬劑，比起疫情爆發前只有30萬劑，速度有加快"一點點"

另外跟高端、聯亞各買五百萬，所以其實台灣官方是買了三千萬劑

因此目前的問題實際上是到貨的太慢，不是沒有下單
如果果凍下單，貨也第一時間到，那是他有本事
不管他是用他的政商關係去橋，還是怎樣，我都衷心佩服

以上來源
https://topic.udn.com/event/COVID19_Taiwan#section4674

※ 引述《ThisisLongID (長哀滴)》之銘言：
: ※ 引述《askaleroux (Falcon)》之銘言：
: : 如題
: : 如果不是不想買是買不到
: : 想請問原因是什麼？
: : 是因為Covax沒那麼多可以分發嗎？
: : 那為什麼日韓新加坡等等去年疫情嚴重國家就有
: : 他們為什麼就買得到？
: 很簡單因為這幾個國家很早都明白盡早施打疫苗才是終結疫情的辦法
: 新加坡走以色列路線例如去年6月莫德納還在人體實驗它們就預購了
: 同時願意花台幣210億去向輝瑞跟科興訂購
: 日本為了奧運一樣在去年8月左右就大量訂購輝瑞 AZ 莫德納
: 而且還簽約幫AZ代工等於留一條後路
: 韓國時程比台灣早一點而已去年12月才先後完成AZ 輝瑞嬌生的訂單
: 但它們一樣有簽約幫AZ代工留一條後路
: 反觀台灣自以為靠邊境封鎖爽一年對疫苗一副可以慢慢等國產的態度
: 10月左右林全有機會跟BNT訂購寧可破局
: 到了去年12月底我們才宣佈從covax訂476萬跟AZ訂1000萬連第三家是誰都不肯透露: 然後AZ也有找過代工但我們只想著自己也得吃下來的量好多好浪費
: 不會去想到萬一需要打可以立刻救急真的不受國人青睞也可以當疫苗外交的可能
: 結果咧去年我們還有人分析新加坡太有錢才會砸210買疫苗
: 然後現在我們疫情一炸特別預算就打算多付2100億
: 有這種目光短淺滿腦子只想賭運氣的政府現在還多了冷血屬性台灣人有夠可憐

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※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.180.121 (臺灣)

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1622565502.A.2CD

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yanzg 06/02 00:39美國下了26億單﹐到了多少﹖

這個問題有點難，因為我只是複製那個網站的內容，有興趣歡迎自己查詢:)

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:39:57 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:40:58

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plutox 06/02 00:41重點是台灣人口多少？如果到貨很慢，你下

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plutox 06/02 00:41單三千萬，而且大部分疫苗是要打兩劑耶。

對阿，我印象中過去是說要至少6-7成的打才有辦法免疫，所以下了三千萬，應該還是不夠，2300*2*0.7=3230

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:43:17

→

siwinee 06/02 00:44就不想買

我這篇其實就是在回應，不是不想買，是買了貨沒來。

推

kangta2030 06/02 00:44你中央簽你的現在佛光山郭董民間自

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kangta2030 06/02 00:44己有管道弄，你他媽中央刁什麼審文件

所以張亞中的那個你也覺得ok?

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:44:56

推

plutox 06/02 00:44是不是覺得之後沒有外國貨，就直接打國產

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plutox 06/02 00:44的，馬的

從買的時間點看來，是疫情爆發後才跟國內廠商下單，如果沒有外國貨或是一直不來，而有這個需要的話，似乎這是目前政府的選擇從新聞連結可以看到，第一批AZ是6/15到期，其實如果沒有疫情爆發，搞不好連第一批都打不完然後當初2月就有民代質疑，疫苗買太貴，還要開調閱小組，這些事情好像都沒什麼人記得

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:47:05

推

wyverns 06/02 00:47PTT鄉民自己沒打到是不會住嘴的

推

lexus3310 06/02 00:47島內第三期全面實施錯了嗎？

→

wyverns 06/02 00:47他們才不管醫護有沒有先打完

噓

pprisa 06/02 00:48越南泰國菲律賓南韓日本都能買到手上百萬

→

pprisa 06/02 00:48劑，就台灣簽三千萬劑來不到一百萬？

我覺得這個問題其實蠻簡單，以上這些除了越南之外，其他都是爆發過疫情的，我後面補充的部分就是，在疫情爆發後我們來疫苗的速度是比之前快的所以我們過往沒有疫情，可能反而是造成疫苗比別人晚到的可能之一當然，在國際社會上比別人小咖，也是一個可能之一你覺得政府怠惰，也是可能之一，不過我這篇要說明的是，下單沒有怠惰、也許沒有催單，你覺得在五月以前這是錯事我尊重你

噓

earvinwu 06/02 00:48所以是誰的問題？誰要負責？

當然不會是民眾負責，政府本來就有政治責任，他評估錯誤、他管理有瑕疵，批評是應該的但我回應的是這篇說"買不到"，我認為是有待商榷的，不是沒買，是貨沒來。如果你要覺得這兩件事是一樣，我也尊重你

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:52:23

推

asyousaid 06/02 00:49全球疫情還很嚴峻，到處都在搶疫苗啊

推

hsienmay 06/02 00:49一年多來多少消息出來說買了多少芸芸，

→

hsienmay 06/02 00:49但到貨却只有11萬+15萬，真的太讓人吃驚

→

hsienmay 06/02 00:49了，全世界都在搶，然後說買不到卸責，

→

hsienmay 06/02 00:49只能說沒把疫苗當回事！

除非你質疑，政府宣稱的已下單是假的，否則聯合報也這樣相信這個政府說的了，我是基於這個前提才來講這些的

推

kangta2030 06/02 00:49我跟你談佛光山郭董你跟我談來亂的

→

kangta2030 06/02 00:49張亞中，那你意思郭董來亂的是不是

你沒看到文件之前，就能知道誰是真的、誰是假的? 果凍說大話其實也不是沒有過啊，我其實不知道為什麼你這麼相信他威斯康辛州州長應該就沒有這麼信任他

噓

tsai999 06/02 00:51宣了一大堆貨呢合約還機密真棒

對阿，貨呢？這就是我這篇的重點啦．．．至於合約是不是機密，我想這不是重點吧？立法院怕買貴，也成立了調閱小組啦，現在要全民審閱合約才行？那為什麼要民間提供資料審查，鄉民要這麼氣？也可以請果凍公開呀

推

cvsb01522 06/02 00:51好了啦沒發現今天不敢有人嗆圖利了嗎

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:53:21 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:54:32

推

wyverns 06/02 00:53PTT鄉民的疫苗消化能力真的棒

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wyverns 06/02 00:54PTT鄉民打疫苗大概都用機關槍掃射的

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 00:56:33

→

wyverns 06/02 00:55然後打了疫苗都頭好棒棒沒有副作用

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wyverns 06/02 00:56你知道真的來500萬劑我們全島一起

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wyverns 06/02 00:56施打是會讓全島功能癱瘓的嗎？

噓

pprisa 06/02 00:59國際採購合約尤其是政府部門簽訂的，ㄧ定

→

pprisa 06/02 00:59有明確的交貨程序跟期限，ㄧ家晚到我認了

→

pprisa 06/02 00:59，試論每一家都剛好晚到的可能性？

推

newyanew 06/02 01:01解釋一堆八卦版刁民不會鳥他們只會喊

→

newyanew 06/02 01:01疫苗在哪

噓

pprisa 06/02 01:02你要解釋成剛好台灣五告雖小，別人都拿的

→

pprisa 06/02 01:02到，偏偏我們就都延遲我也尊重你，但現在

→

pprisa 06/02 01:02就每天在死人了啊，能不能請政府不要糾結

我沒看過合約、你也沒有，一般會有交貨期限，但我想這就不是一般的情況，每一家都剛好晚到，可以想到的理由其實很簡單，就是別的國家更大+更多人染疫你可以想到的理由也很簡單，就是政府糾結or怠惰就算給你各退一步各打50大板好了，疫情爆發後目前看起來是有加快"一點點"

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:05:13

噓

earvinwu 06/02 01:02我們二期沒過的國產簽約超快，絕不晚到

如果簽約=貨到=打在人民身上，那現在打在台灣人身上的就會有兩千萬劑了事實上就前面講的，即使加了這一千萬劑，都還是不夠台灣人全部打到兩劑，能不能再多買一點，也很重要

→

pprisa 06/02 01:03國產研發，趕快去透過政府民間協力去收購

→

pprisa 06/02 01:03疫苗

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:07:29

推

LULU5566 06/02 01:06對啊為什麼我們國家的貨來的特別慢

推

evan000000 06/02 01:07是不想買啦看韓國日本買了多少

其實我覺得，台灣人一直拿自己跟日本韓國比，純粹是因為地理近吧

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:09:39

推

kangta2030 06/02 01:08我也不知道你怎麼那麼信任菜政府

信任度也許是有下降阿，但要進口任何東西，要求民間先提供資料供審查，我不覺得這是很刁難的程序

推

asdeeasd 06/02 01:08別在扯施打速度了啦，下放給中小診所開

→

asdeeasd 06/02 01:08始打，一天最少能打10萬沒問題。

? 這篇哪裡講到施打速度嗎，重點不是有多少人可以打而是疫情前有多少人想要打阿，買了被嫌貴又被嫌爛，然後現在被嫌買得少來得慢

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:12:57

→

asdeeasd 06/02 01:10現在正在疫情嚴重的時候，大家一定搶著

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mathmathmath 06/02 01:10就死公務員怕圖利罪

能怪公務員嗎，你可以搜尋看看二、三月的新聞

推

ThisisLongID 06/02 01:11Covax跟AZ delay最大的問題是印度炸

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asdeeasd 06/02 01:11500萬劑50天就解決了

→

ThisisLongID 06/02 01:11裂所以貨先鎖住自家用

感謝，這個我不熟

推

LULU5566 06/02 01:11老實說如果能像以色列那樣用國民資料

→

LULU5566 06/02 01:11和兩倍價格換疫苗優先權今天就不會這

→

LULU5566 06/02 01:11樣了

同前前文，買貴當初就被質疑了，用兩倍去買在當時下單的時空環境肯定被罵爆只能說政府沒有這個預見的能力、沒有執行的勇氣，也沒有管好諾富特

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:14:37

推

moonmood 06/02 01:15這篇會被埋，幫推

推

LULU5566 06/02 01:17而且用國民資料換肯定一堆人喊不要，

→

LULU5566 06/02 01:17然後就搶不到疫苗了沒錢又沒料

能用錢解決的都是小事，但是這是事後諸葛的話，用資料換我也不想，而且我們當時也無法給什麼資料如果是三期的實驗，台灣當時根本資格不符，去哪弄來確診者給你試

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:19:21

推

trogtor 06/02 01:18其他先進國家買疫苗都是人口5-10倍再買

→

trogtor 06/02 01:18的，我們買的量不多又想等國產，早錯過

對，大國基本上好像都是這樣不過也不是沒人批評這一點，大國大概也沒在Care這點批評台灣在下單的當下，感覺真的是過度自信+消極，所以我前面才會說，沒有管好諾富特，一子錯、全盤錯你要有這個自信，就要嚴格管好邊境，變種的威力大概也是政府始料未及的部分

→

LULU5566 06/02 01:18以商人的角度看量少價低又想先出貨

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trogtor 06/02 01:18最佳購買時間點了

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LULU5566 06/02 01:19就是奧客真的會懶得理

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:21:19

推

asdeeasd 06/02 01:20抱歉沒寫到，是某摟在講施打速度，不是

ok沒問題:)

→

beyuki 06/02 01:20連菲律賓都可以搶到比我們多現貨了我覺

→

beyuki 06/02 01:20得是不想買而且兩千劑國外疫苗是可以打

→

beyuki 06/02 01:20多少人

台灣有時候真的很容易自我膨脹跟小看鄰國菲律賓其實不小阿，人口破億欸，然後菲律賓確診人數一百萬欸、死亡超過兩萬算是重災區了吧

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:23:32

→

aiam 06/02 01:21阿當初不是也有說香港的BNT有現貨嗎疫情爆

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aiam 06/02 01:22發後也沒看政府試著想買過只看到側翼整天

→

aiam 06/02 01:22抹紅BNT直到被莊人祥闢謠那天

也許這些話在ptt現在很政治不正確，但我覺得，跟中國交易疫苗，在情理法上都是最後選擇，香港的BNT是中國給的，要不要賣給台灣也是中國決定，如果中國真的這麼關心我們的健康，今年我們WHA還會被拒絕嗎我個人的意見，不代表任何人，就是如果中國的疫苗，不管是國藥科興或是BNT 只要買的時候，我們要被降低國格，我都很難接受如果要像過去馬習會那樣，刻意降低政治色彩，用黨或是民間方式購買，我可以接受 (但感覺政府不能接受，這也合理，我沒有要選舉、民進黨要) 目前政府的態度，我覺得也比較傾向是用降低政治色彩的方式，讓民間團體可以買到

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:29:29

推

timmy5519 06/02 01:25推

推

ghghfftjack 06/02 01:26欸我覺得買不到跟貨沒來基本沒差來著

推

janky 06/02 01:27推一堆傻子說買不到不知道應該都故意的

→

janky 06/02 01:27 明明是到貨問題

買不到跟貨沒來差不多意思但貨沒來跟沒去買，我覺得就有差了

推

kazenoryu 06/02 01:28也不是打下去就結束了吧

→

kazenoryu 06/02 01:29不是還要留個一小時觀察有沒有副作用之

→

kazenoryu 06/02 01:29類的？

→

kazenoryu 06/02 01:29到時候怎麼通報也要規劃

以流感疫苗為例，台灣要打，一天的數量一定可以很多一千萬劑一個月內打完搞不好都不是問題

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:30:46

推

solemnDan 06/02 01:31推，八卦最近失智列車一大串，根本不是

→

solemnDan 06/02 01:31想來討論事情的

噓

z7890706 06/02 01:31貨在那裡？一直叫別人要自己申請啊

→

z7890706 06/02 01:32哪個買疫苗的這麼狂啊？

貨在哪裡，應該在其他更嚴重的國家手上吧？其實民間團體，也許佛光山真的有啦，除此之外，也沒有真的有誰手上掌握確實的疫苗阿，嚴格來說他們也不是"賣疫苗"的人而是仲介的概念？那你總是要判斷這個人是說說來賺個政治credit，賺個版面，還是真心要弄，我覺得郭目前看起來蠻認真的阿，有錢有人，你要什麼資料他不是兩天弄給你了嗎？

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:35:22

→

z7890706 06/02 01:32還超高姿態我只跟原廠買

推

thirtyto 06/02 01:33量少價低就真奧客阿不出貨給你剛好

推

LULU5566 06/02 01:33現在只能寄望佛光山的嬌生了，只有他

→

LULU5566 06/02 01:33們有現貨

噓

storier 06/02 01:34你錯了，最初林全的3000萬劑可是跑在許多

→

solemnDan 06/02 01:34郭董，佛光山和張亞中說要買疫苗，就一

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storier 06/02 01:34國家前，民進黨為了自己賺搞到破局

東洋這個我只在股版看到一點，其他我不熟，你有興趣有空可以再補完整一點

→

solemnDan 06/02 01:34堆人高潮。政府和民間的貨都沒到，結果

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solemnDan 06/02 01:34一邊噓爆一邊推爆

推

CenaC 06/02 01:35政府不跟你說當然你不會知道

→

storier 06/02 01:35貨到不了是你晚搶又照三餐抹黑啊

→

thirtyto 06/02 01:35東南亞糞島又特別膨脹自己

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:36:51

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storier 06/02 01:36到貨慢是你拿少少的錢去，紓困的錢抽個50

→

storier 06/02 01:360億去馬上是vip

有可能，畢竟有錢就是大爺所以你回溯到買疫苗那個時間點的台灣，也支持先抽500億去買疫苗？如果是，我覺得你很有遠見，不過我想當時的立法院在野黨、社會多數，都不會支持這件事情

→

beyuki 06/02 01:37重點就是別的國家幾乎都認可人口2-4倍的

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:38:30

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beyuki 06/02 01:37量在下訂單，台灣只下了2000劑跟我說他

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beyuki 06/02 01:37們有規劃好，我真的存疑啦，而且要這樣

推

smileabel 06/02 01:37買3000萬有點事後諸葛了吧全壓一間==?

→

beyuki 06/02 01:37搞，邊境也沒守好，加上一年來一直大內

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beyuki 06/02 01:37宣，只能說是自找的

這點我同意你，2000萬只能說有買，但看起來是本來就不夠，然後邊境管理沒做好，諾富特又爆掉，這個引爆點就炸掉了一堆事情，這些東西都值得事後檢討，不過我還是回到這篇一開始，我只是想說，不是沒有買，是貨沒來，該罵的、該澄清的，搞清楚就好，政治不是就這樣嗎？

→

storier 06/02 01:37以色列不是示範給你看過了嗎？

噓

neos042 06/02 01:38你覺得你的說法說服得了人嗎？看看鄰近

推

LULU5566 06/02 01:38以色列不只有花雙倍的錢，還要賣國民

→

neos042 06/02 01:38國家疫苗採購拼成那樣。

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LULU5566 06/02 01:38資料

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:40:14

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LULU5566 06/02 01:39以色列的方法台灣很難做到

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storier 06/02 01:39林全的3000萬可是很早布局的，搞到今年年

→

storier 06/02 01:39底接種量可能連1000萬支都不到？怪誰

→

neos042 06/02 01:39稍微比較一下就知道是否積極，有沒有責

→

neos042 06/02 01:39任了。

我是覺得，你要知道一件事情，台灣的鄰近國家，都不是小咖其實

推

beginorend 06/02 01:40理性推

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:40:49

→

pierre6957 06/02 01:40講白了就是部屬的比其他國家慢,吹了一

→

storier 06/02 01:40沒賣資料雙倍的錢就第二順位啦，誰像你現

推

lavign 06/02 01:40沒爆發的話花大錢買疫苗只會被幹翻

→

pierre6957 06/02 01:40年多的超前部屬結果是笑話

對，超前部屬現在看起來蠻傻眼的，我也不知道到底部屬了什麼、演練了什麼

→

storier 06/02 01:40在第n順位，繼續亂抹

→

lavign 06/02 01:40若像以色列開始就爆發策略就會是搶疫苗

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:41:57

→

storier 06/02 01:41爆發後死都不買是哪招

爆發後...買了一千萬的國產... 不知道這時候如果下單國外廠商，會什麼時候拿到啦，但是比之前訂的兩千萬劑還慢，應該是肯定的吧？

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:43:16

→

LULU5566 06/02 01:42砸錢代工優惠實驗互惠量夠大至少

→

storier 06/02 01:42等醫護崩潰

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LULU5566 06/02 01:42要有兩點吧

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gps0110 06/02 01:42那幹嘛不拿買這國產一千劑的錢再去訂國外

→

gps0110 06/02 01:42有FDA EUA的疫苗

這個問題我覺得也許可以請記者問，我也沒有問指揮中心的能力阿... 不過我想如果是以亡羊補牢的心態去買，回應大概像前一個我的文一樣，追加訂單，只會比原本的更晚到，那原本的都遲到了，追加的要幾時來？國產的只要頭過，身就馬上來，以亡羊補牢的態度，搞不好賭國產比較實際但是如果是以超前部屬的角度來想，當然應該先訂國外廠商的，畢竟國內的到底會不會成功都不知道

→

lavign 06/02 01:42之前買的也沒貨阿

噓

a3773610 06/02 01:42請教這兩千萬劑什麼時候開始超前部署的

→

a3773610 06/02 01:42？

我文章中引的新聞沒有寫，有興趣也許你可以查看看？

→

storier 06/02 01:42現在就是爆發了，以色列示範搶疫苗，但是

→

storier 06/02 01:43我們？

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:45:35

推

komoro 06/02 01:43討論文

推

neos042 06/02 01:43你要知道一件事，不跟日韓比，跟菲律賓、

→

neos042 06/02 01:43越南比，台灣疫苗採購的態度你就知道是否

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neos042 06/02 01:43有責任了。

我查了一下，越南其實人口有9600萬人然後他們目前打了一百萬的疫苗然後一天前的新聞，美國允諾幫他們再爭取8000萬，今年第二季買了3100萬至於再之前他們買了多少，你知道的話歡迎幫我補充謝謝不過除以四的話，感覺目前沒有差太多

推

LULU5566 06/02 01:45上面四點優勢我們一個都沒有..

→

storier 06/02 01:45我們爆發後的策略是不封城，病床改兩倍但

→

storier 06/02 01:45是人力不變，每天爆300人把醫院塞滿，阻

→

storier 06/02 01:45止任何可以拿到已大量施打驗證疫苗的管道

→

storier 06/02 01:46，歸納起來是這樣嗎？

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:48:15

推

thirtyto 06/02 01:46一堆事後諸葛獎屁話前陣子才靠北太貴

→

storier 06/02 01:47考古題給你抄你抄成這樣？

→

storier 06/02 01:48現在沒人靠北貴了，但是不會作答了嗎？

對阿，考古題抄成這樣，更顯示超前部屬有問題不過台灣的Rt值也算是降得蠻快的？對抗疫情的方式有很多，台灣已經不是資優生了，但當個前段班目前看起來好像還行

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:50:38

→

thirtyto 06/02 01:48連國家不被承認的糞島

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sanselee 06/02 01:48兩千萬劑是今年初買的，多國是去年就下

→

sanselee 06/02 01:48訂

→

z7890706 06/02 01:50如果dpp 執政台灣只能跟越南比？

又是一個"只能"...... 搞不好越南還想，你這個連聯合國都進不去的，跟我比什麼...

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:51:21

推

storier 06/02 01:51林全東洋是去年的事了，而且比民進黨找的

→

storier 06/02 01:51掮客還便宜，這黨根本不在希望灑你的稅金

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storier 06/02 01:51，拿錢來護航真的算了

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guaiacol 06/02 01:52韭菜拿命換官屁股就換不贏拿了官屁股過

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guaiacol 06/02 01:52幾天又是一個七星

噓

beyonder 06/02 01:52笑死，鋪陳得真迂迴

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z7890706 06/02 01:53為什麼你上面人家回疫苗你又變回達疫

→

z7890706 06/02 01:53情了

因為我認為疫苗到貨的速度，跟該國疫情&國力有關，如果我沒記錯我前面是這樣回的然後買了多少劑，也會跟他的人口數有關，台灣=2300萬人、疫情不算太嚴重(相較於世界各國)、又有政治因素我是真的很好奇，這樣的情況，要怎麼跟鄰近國家比較

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:55:50

→

z7890706 06/02 01:53疫情平緩國產要過三期期中嗎？

推

rayse 06/02 01:53既然買了只是貨沒到那正常來說不是加錢催

→

rayse 06/02 01:53單嗎？怎麼會是花大錢買一個連2期都沒過

→

rayse 06/02 01:53的東西還那麼巧剛好是28號被踢爆時買

我是沒買過這麼貴的東西，但我如果買PCHOME，它顯示DELAY，我頂多客訴? 另外這個疫苗如果變成這樣各國加錢催單，感覺也蠻恐怖的不過有一個以色列(前面網友提供)的例子，似乎也不是不可能這麼幹

→

z7890706 06/02 01:54為什麼去年疫苗還沒到貨

→

z7890706 06/02 01:54食藥署就修改疫苗只要過二期？

因為疫情爆發了，與其等不知道猴年馬月來的外國疫苗不如給你一個87%像的國產疫苗以上純屬揣測

→

rayse 06/02 01:55買了還沒馬上公佈硬是拖到30 二期結果沒

→

rayse 06/02 01:55出就直接喊三期免做這正常？

→

z7890706 06/02 01:55所以是早就不買了？還是買不到？

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:57:32 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 01:58:22

推

ciccio 06/02 01:57CDC好幾天都看著側翼在抹紅bnt，莊幾天了

→

ciccio 06/02 01:57才澄清。中央的態度明顯太詭異了

CDC一定也有自己的立場，我覺得他跟我也差不多，就是情理法中國就是最後一個選擇然後如果繞不過中國去買BNT，他們目前沒有考慮用官方名義買 (因為會有降低國格問題，不過，那我們跟Covax又是用什麼名義？) 然後現在有一個迂迴的方式，就是透過民間去買，

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:00:38

→

z7890706 06/02 02:00不是阿？你怎麼11月就知道疫情爆發了

→

z7890706 06/02 02:00還是你是說2月？

都不是，是我沒看到"去年"兩個字，抱歉改成只要二期就給這一個，我不熟悉，事實上我要強調，對這個議題，初衷只有回復不是"不買、買不到"，而是"貨沒來" 其餘問題，我沒有這麼深的理解，有錯、有待補充都是一定的，請多見諒

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:02:11

→

z7890706 06/02 02:00防疫模範生跟人家擔憂這個會很奇怪耶

推

kirbycopy 06/02 02:00我買了五千張大立光明天先到10股

推

storier 06/02 02:0187像，都還沒解盲，一半的人打安慰劑，是

→

storier 06/02 02:01要做夢哪87

那個，你該不會以為87%是實數吧...

→

z7890706 06/02 02:01怎麼會不知道猴年馬月光頭都說第一季了

椪風過頭，現在被鞭這個活該

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:03:11

→

storier 06/02 02:03國產疫苗就你這群在幫倒忙，搞到計畫主持

→

storier 06/02 02:03人自己出來說不妥也沒人理

→

kirbycopy 06/02 02:03擺明到貨時程就是會落在高端後至於是

推

boone 06/02 02:03難得八卦還有仗義執言的人

→

storier 06/02 02:03沒解盲你要怎麼說87像，提油救火

推

ciccio 06/02 02:04情理法考量，默許側翼抹紅bnt？針對日本

→

ciccio 06/02 02:04疫苗可能捐贈回什麼“以後我們也不要了”

→

ciccio 06/02 02:04 還特別為了6547第一個跌停開記者會，這

→

ciccio 06/02 02:04樣不被罵死也是世界奇觀了

推

owners 06/02 02:05你的解釋正常人都懂，只是有些人聽不進去

我自己覺得第一個，對，因為政府不想買中國代理的BNT，所以沒有積極去澄清第二個這個，其實我剛剛才去查是什麼，看起來蠻失言的第三個，我覺得你要解讀是為了高端跌停開記者會，還是為了說政府沒有炒高端，這可能是兩回事

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:08:18

→

storier 06/02 02:07一堆提油救火的騷操作，真以為總統選的很

→

storier 06/02 02:07好？kmt百里侯大勝，是蠢到有剩推出同一

→

storier 06/02 02:07人，若乖乖蹲四年加四處站台輔選，dpp立

推

rayse 06/02 02:07你都知道以色列加錢催單了還拿pchome出來

→

storier 06/02 02:07委總統還是洗洗睡

→

rayse 06/02 02:07是搞笑嗎？業界加錢催單一直是常態疫苗

→

rayse 06/02 02:07是救命物資有底線但看以色列就知道不是沒

→

rayse 06/02 02:07有談判空間這根本就不是直接放棄的藉口

推

thirtyto 06/02 02:08拜託不要再拿以色列出來了顯得......

暫停回應一下，有空再回來

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:08:52

→

z7890706 06/02 02:09先把瑋鋒罰一億造謠的三百萬罰一罰

推

storier 06/02 02:09super hot run就是拿錢出來換的，一群沒

→

storier 06/02 02:09混過商場的

我是沒混過，所以這方面我是真的不懂，我也沒有裝懂

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:10:20

推

kirbycopy 06/02 02:10有意還無意每人心中有尺

推

jerrylin 06/02 02:10台灣是到貨太慢還是政府沒要求出貨ㄋ?

→

kirbycopy 06/02 02:10對日本AZ那態度...

如果你看新聞跟我同一篇，那是萬美玲質詢時問先進國家不打az，要給我們當外交，我們要照單全收嗎然後陳回應，空窗期歡迎，之後就不要了

→

jerrylin 06/02 02:10施壓施到爆馬上默德納15萬就來了

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:12:17

推

rambleon 06/02 02:11我不知道你的目的是什麼，但是我希望台

→

jerrylin 06/02 02:11現在沒疫苗就是民進黨覺得民調還太高

→

rambleon 06/02 02:11灣人都是善良的，對於政治考量重於人命

→

rambleon 06/02 02:11的政府，你還能有這麼多同理心體諒他們

→

rambleon 06/02 02:11，我認為你這輩子不要清醒過來對你是最

→

rambleon 06/02 02:11好的。

如果是政黨間內的內鬥，比人命高我覺得當然不應該如果是國家尊嚴的問題，我保留，然後我也知道你不支持我的想法

→

sanselee 06/02 02:12以色列比林全還更早下訂，加上輝瑞老闆

→

sanselee 06/02 02:12猶太人，不是只加錢那麼簡單

→

jerrylin 06/02 02:12政治是厚黑學好嗎www都是善良的天真

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:13:41

推

ciccio 06/02 02:14你這些話對政府的作為太輕輕放下了

我認為你說的有理，不過防疫有待對政府的信任我是覺得沒到目前八卦版的這麼誇張

→

kirbycopy 06/02 02:15他那態度不就是有高端就不要az了但高

→

kirbycopy 06/02 02:15端二期都還沒過耶再說現在就空窗了他

→

kirbycopy 06/02 02:16應該要積極跟日本談吧怎麼會是那樣被

→

kirbycopy 06/02 02:16動的態度？

外交行為不太張揚，是可以想像的，跟軍購一樣，太快曝光也許只會造成某些國家反彈不過這也是袒護，搞不好正如你說，他們就是消極你信任、不信任他們，就會增加你的想像力到哪裡

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:19:47

→

kirbycopy 06/02 02:17對日本跟對上海復星一樣的態度耶很怪

推

thirtyto 06/02 02:1715萬? 很多??

→

kirbycopy 06/02 02:17吧日本捐的沒有國家尊嚴問題吧

有一樣嗎? 我自己覺得差很多欸

推

ciccio 06/02 02:18要不是果凍自己很積極，上海復星被動，佛

→

ciccio 06/02 02:18光山被動，日本AZ疫苗被動，就國產好積極

→

ciccio 06/02 02:19。6月還可能直接打25萬劑國產，沒問題？

積極的地方其實就是下單一千萬? 還是你說降低標準?

噓

oklaptt 06/02 02:20等貨到了再來說嘴啦，急著簽2期都沒做完

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:20:32

→

oklaptt 06/02 02:20的疫苗幹嘛？

哪裡的貨?

推

bestregard 06/02 02:20覺得原po很客觀冷靜，加油！太過偏激

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:21:42

→

bestregard 06/02 02:20的就當狂犬病亂吠，支持理性討論！

推

Victory2 06/02 02:21理性討論推

噓

hodj 06/02 02:21你還在買不到貨？搞清楚再來發文好嗎，現在

→

hodj 06/02 02:21連日本要免費給我們的疫苗也在擋

買不到貨又不是我講的，我講的是有買、貨沒到而已至於日本的疫苗，哪裡有看到我們擋呀? 可以給我關鍵字更新一下我的消息嗎

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:22:35

推

ciccio 06/02 02:24國產疫苗是跟兩家各下了1千萬總共2千萬，

→

ciccio 06/02 02:24跌停第一根前一晚就是“各加購500萬”的

→

ciccio 06/02 02:24公告

我看到了，各買五百萬，然後擴充五百萬所以要說各買一千也是對

→

BoyceChu 06/02 02:24可能是要慢點上菜

→

BoyceChu 06/02 02:25畢竟發言人都說太多吃不完了

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:25:46

→

ciccio 06/02 02:25然後瘋狂開始推薦國產疫苗，刻意拿國外二

→

BoyceChu 06/02 02:25不然直接就說廚師出菜慢就好

→

ciccio 06/02 02:25期的數字比國產的二期數字

先說，你既然都知道我對政府是輕輕放下的在已經買的貨不來的情況，為了讓民眾能夠打疫苗，只能盡力護航國產的，減輕民眾疑惑當然目前看來是反效果，但是你可以想像，在當初只有az的時候也是鋪天蓋地在說az有什麼問題，造成施打率低，而這樣的情況有可能再次發生

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:27:58

推

Orisinal 06/02 02:27早就該買了都給了你一年緩衝時間

→

Orisinal 06/02 02:27不先未雨綢繆在那邊大內宣

→

Orisinal 06/02 02:28等到破了才想趕快補洞當然緩不濟急

推

Ghamu 06/02 02:28https://reurl.cc/MAZRMv 世界疫苗都在缺貨

→

Ghamu 06/02 02:28 特別AZ

推

ciccio 06/02 02:28明明國外的都是拿三期臨床，然後現在嘴一

→

ciccio 06/02 02:29個WHO還沒決定的事情來狡辯自己沒有問題

推

Firmamentee 06/02 02:29買不到貨何美鄉老師今天還有在說啊

→

Firmamentee 06/02 02:29今天有話好說可以參考一下

請問他說什麼?

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:29:45

→

Firmamentee 06/02 02:29欸原來樓上有貼

推

lothc 06/02 02:29觀念正確給推

→

ciccio 06/02 02:30也好，你這樣說，那就沒什麼好討論的啦，

→

ciccio 06/02 02:30都輕輕放下，睡覺吧，XD

晚安:) 我覺得有些地方該罵，管理、超前部屬部分我都覺得錯很大但是有些不該扛的我就覺得不該罵，然後模糊的地方我目前還是選擇信任

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:31:49

推

Ghamu 06/02 02:31Covax平台是根據疫情嚴重度給的台灣對世界

→

Ghamu 06/02 02:31來說小波浪 priority被丟比較後面

推

mouxey 06/02 02:32樓主講的就是正常邏輯阿，時間回推你花大

推

RLH 06/02 02:32疫情沒爆發國產乖乖做三期再EUA 哪會燒起來

一步錯、步步錯

推

cobras0321 06/02 02:32你的解釋很清楚，但酸民是聽不進去的

→

mouxey 06/02 02:32錢買疫苗又放到壞掉，要是台灣繼續歌舞昇

推

thirtyto 06/02 02:32質疑國慘沒三期很合理沒買國外較誇張

→

mouxey 06/02 02:32平還不被罵爆，這都是事後諸葛而已，但有

→

mouxey 06/02 02:32些人不願意聽寧願相信陰謀論

推

Firmamentee 06/02 02:32只記得她也有提到我們疫情相對來說

→

Firmamentee 06/02 02:32較他國不嚴重，疫苗就比較不好取得

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:33:17

→

blueday111 06/02 02:33推

→

cobras0321 06/02 02:33你講了那麼多還是有人再跟妳說沒買

→

cobras0321 06/02 02:33你就知道平均智商

→

Ghamu 06/02 02:33國際二期就有通過上市授權的討論何美鄉老

→

blueday111 06/02 02:33新加波泰國也是訂貨了拿不到東南亞

→

Ghamu 06/02 02:34師在節目裡面也有講了看起來是在更之前國

→

Ghamu 06/02 02:34際就有類似的討論所以國產二期也有特別收

→

blueday111 06/02 02:34都在搶訂單

→

Ghamu 06/02 02:34更多案例

謝謝補充，我是真的沒看這個節目不過有話好說，還有何美鄉老師我都知悉，相信他們的言論，應該也會有更多人信任目前的指揮中心，幾乎把自己的信任都毀掉，其中自己做的爛、話說的太早、預估錯誤等等是原因但我也不曾懷疑過，一定有人見縫插針，企圖塑造其不可信

→

blueday111 06/02 02:35一直打國產真的很無聊一堆自以為多

→

blueday111 06/02 02:35值得算計的台灣人（？

→

Ghamu 06/02 02:35看完公視有話好說覺得之前都腦殘一堆一知

→

Ghamu 06/02 02:35半解又有各自政黨陣營立場的人互噴打嘴跑

推

ryanyang8818 06/02 02:35幫推，我的想法跟樓主相同，不過現

→

Ghamu 06/02 02:35根本浪費時間

推

Firmamentee 06/02 02:35不想花大錢買疫苗放到壞掉有很多做

→

Firmamentee 06/02 02:36法，我想應該不會是3+11?

我同意， 3+11這個政策，我覺得是出於對變種病毒的輕忽+過度相信機組人員，所做出來然後前述原因，加上沒有做好旅館分流管理的多重因素下才導致現在這個狀況，

推

ae 06/02 02:36問題是政府對於民間的支援表現的就像是刁難的

→

ae 06/02 02:36樣子，如果真的有心應該是協助簡化行政流程，

→

ae 06/02 02:36檢驗流程盯緊就好

其實我也不知道，如果原本的流程是怎樣

→

cobras0321 06/02 02:37你要知道，一堆人以為買疫苗就跟24小

→

cobras0321 06/02 02:38時到貨一樣，我買了隔天就要收到

→

rambleon 06/02 02:38任何政治人物都是一樣的，他們希望兼顧

→

rambleon 06/02 02:38防疫與政治前途成績，但是目前防疫明顯

→

rambleon 06/02 02:38有紕漏已經牽扯很多人命，但有人還把防

→

rambleon 06/02 02:39疫跟政治前途放在天平衡量，彷彿拿著人

推

meijoy 06/02 02:39推，想法一樣，樓主冷靜理性討論，加油

→

rambleon 06/02 02:39肉籌碼繼續壓在賭盤上，算計更美好的前

推

southducky 06/02 02:39推

→

cobras0321 06/02 02:39會檢討流程的，就跟你拿手機去修，給

→

rambleon 06/02 02:39途與名聲，基於政黨鬥爭或更虛無飄渺的

→

rambleon 06/02 02:39國族尊嚴都是不應該的，特別是目前政府

→

rambleon 06/02 02:39的行為，不會獲得任何國家尊重，像對岸

→

rambleon 06/02 02:39的一樣意識形態比是非重要。

政治跟人命，人命關天，但是跟國家尊嚴比，我真的很保留我們政府的行為，不會獲得任何國家尊重，這一點我倒是還看不出來至少沒什麼新聞顯示，有任何政府，除了中國以外，對我們有不滿的

→

cobras0321 06/02 02:39你說要等一周一樣，我來修理你應該馬

→

cobras0321 06/02 02:39上處理

→

cobras0321 06/02 02:40笑死不尊重咧

推

jo611 06/02 02:42辛苦了原po了，愚民看不懂的。

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:48:08

→

jo611 06/02 02:44覺得疫苗跟買菜一樣，國產疫苗只是為了炒股

→

jo611 06/02 02:44的人，講什麼都聽不進去的。

→

leondemon 06/02 02:45民進擋

噓

qwer338859 06/02 02:45我也不知道在哪裡可以讓中央每次疫苗

→

qwer338859 06/02 02:45數量喊的都不一樣嘻嘻

嗯嗯，對，政府是應該說話算話，所以人民對他們的信賴近期減少很多

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:49:07

推

Exmountain 06/02 02:50理性討論推，這樣看起來很舒服。台灣

→

Exmountain 06/02 02:50加油

推

Manic 06/02 02:51推這篇也推原po的實事求是態度

我先說明，我其實對這個議題真的不熟，錯誤跟誤解也一定會有這篇文章是基於好奇到底我們買了多少疫苗，去查了以後才PO文，然後我用的新聞內容還刻意選聯合報(應該說我目前只有看到他寫)，然後從我的發文內容，一定也可以凸顯，我是比較偏向信任政府的，只是我沒有收到任何錢，用的帳號10幾年來也都是自己的，如果有任何要反駁我、指正我的，都非常歡迎，有空我也會回覆我的想法但我不懂，謾罵、反串(包含林XX)到底能夠幫到什麼忙，所以如果只是單純情緒性的發言，其實可以不必

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 02:57:44

推

stanbyby 06/02 02:53認同你的說法

噓

fickleness 06/02 02:55外國疫苗下那種訂單數量，明顯就是在

→

fickleness 06/02 02:55等國慘吧，一年多的時間買疫苗買到現

→

fickleness 06/02 02:56在每天死10幾個人，只能說垃圾政府，

→

Orisinal 06/02 02:56到底哪裡有二期後上市授權的討論?

→

fickleness 06/02 02:56別再護航了吧

在疫情還沒爆發前下兩千萬劑，在疫情沒爆發前等國產疫苗，我覺得都很合理，不然你可以試試換位思考，換作是你，在今年四月以前會想要下多少訂單？

噓

gs051233 06/02 02:58還好我打完兩劑pfizer了，爽

恭喜你，我也看到不少我的朋友打完疫苗而逐漸解封也希望台灣能夠趕快走到那一步

推

LULU5566 06/02 02:58這篇很理性，認真分析問題點

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:00:45

推

Orisinal 06/02 03:01你把問題都拆開看都很合理但是你忘了

→

Orisinal 06/02 03:02我們說3+11有沒有風險? 肯定有

我覺得問題的根源就是輕忽變種病毒+相信機組人員的自主健康管理這些如果在疫苗施打後再來施行這個政策，可能才對順便分享一下，我有一個同學在香港當空少，我之前好奇問過他香港的隔離規定，他說去年以前，香港的空服人員是0天隔離，只要自主管理但是今年(不知道何時開始)，改成14天我想這應該就是有發現，變種病毒確實可怕吧我猜

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:04:25

→

Orisinal 06/02 03:02但開放的時候你有沒想過疫苗到位沒?

→

Orisinal 06/02 03:02肯定沒但你是不是開了是開了

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Orisinal 06/02 03:03選擇在沒疫苗的時候放寬限制配套到位沒

→

Orisinal 06/02 03:03根據這兩三週狀況肯定就是沒到位

→

Orisinal 06/02 03:04即便這樣你覺得政府說疫苗買了貨沒到

→

Orisinal 06/02 03:04是個可以接受的說法嗎?

其實我沒有說這個能不能接受，有下單這是"事實" 而台灣迄今在世界上，都還不能算是嚴重，這應該也是"事實" 但是為什麼造就我們要來討論這個"事實"，其實就是你講的那一串疏忽導致的，而亡羊補牢的方式，前面一連串有幾種可能 1.加價購催貨，可不可行我不知道 2.透過民間處理，一開始政府蠻抗拒的，但看來至少有修正一點， 3.買國產疫苗，這個最能夠解決"沒有貨"的問題，但是效能的疑慮是最大的

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:06:52

→

Orisinal 06/02 03:05重點就是潛伏期4-5天你3天搞不好沒症狀

→

Orisinal 06/02 03:05再嚴的自主管理都不知道自己染疫

推

Firmamentee 06/02 03:06我也覺得3+11就是錯誤決策，但封鎖

→

Firmamentee 06/02 03:06這個政策確實很難執行徹底，要有很

→

Firmamentee 06/02 03:06多考量

兩位說的我都同意，不過有長榮拿來當對照組，我是100%支持，在變種病毒的侵略下，3+11不管怎樣都是風險極高，所以如果要我當事後諸葛，我也認為這是錯誤的政策

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:08:17

→

siri18181 06/02 03:07前面國際到貨慢可以理解後面國產一千

→

siri18181 06/02 03:08萬劑就這麼有把握？成效跟安全這兩個

→

siri18181 06/02 03:08就算都有了國際認證呢

一千萬劑在台灣做的吧？所以確保至少到貨應該是沒問題？成效安全都有了，我想至少對於病毒侵害疫情擴散的首要問題來說，就解決了（但是這個也是目前最大的問題，真的能過關嗎？）至於國際認證．．．就之後再看吧，我想這已經不是首要問題能不能去歐盟旅遊我想不是太大問題，我連我家房門都走不太出去了現在

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:10:14

推

giabu 06/02 03:14總算有人頭腦清醒了，推你

推

jack529 06/02 03:14沒差啊疫苗慢慢來啊，頂多大家在家裡再關

→

jack529 06/02 03:15個幾個月，看看你到時怎麼想

有誰希望疫苗慢慢來嗎？就算是高端的投資者，要關心的應該是國產疫苗的有效程度，反正都買了500+500，國外疫苗來不來，何時來，其實也不會影響要讓人民趕快打疫苗的方法我前面也試著擬出三種，你也可以提供一下你的想法，看有沒有更多種(當然我們都只是講講，應該沒人跟指揮中心熟)

推

bird1st 06/02 03:16推文一直說台灣擋日本疫苗有新聞嗎？

推

kaalaalaa 06/02 03:16不管是日本援助或中國BNT代理都要給台

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:18:37

→

kaalaalaa 06/02 03:18灣疫苗了你CDC還要人家主動申請

→

Frytw 06/02 03:18所以誰刁難？

→

kaalaalaa 06/02 03:18這不是自己在擋是甚麼? 別護航還裝中立

中國的方面，我覺得的確就是在擋，但是又不能太明顯地說只是大家都看得出來在擋，日本的部分，我真的感覺不出來在擋反而是感覺得到中國外交部在擋；如果中國外交部在擋的東西，我還真的沒看過什麼是民進黨也跟著擋的

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:21:01

→

kaalaalaa 06/02 03:20CDC網站原本寫BNT已通過EUA後來又拿掉

噓

glwl40039 06/02 03:20只能說政府不知變通吧，非常時期有非

→

glwl40039 06/02 03:20常時期的做法，但是政府就硬要拿一般

→

kaalaalaa 06/02 03:20可以解釋為甚麼嗎?

我好像變記者會XD 我印象中有看過相關新聞，但確切請你查一下似乎是說，當初給EUA是因為本來已經快要談妥買契約，那既然要買當然要給EUA 後來拿掉我自己不確定為什麼，但你要解釋成要擋中國給疫苗作統戰，我覺得很有可能

→

glwl40039 06/02 03:20流程，才會被罵這麼慘，今天政府要是

→

glwl40039 06/02 03:20有心想解決缺疫苗，政府一定會積極主

→

glwl40039 06/02 03:20動跟民間一起拿疫苗，而不是用這種方

→

glwl40039 06/02 03:21式。

→

glwl40039 06/02 03:21大家就慢慢等疫苗吧，政府要是讓民間

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:22:19

→

glwl40039 06/02 03:21拿到疫苗，聲望又會降低了，而且打國

→

glwl40039 06/02 03:21產的人更少，不利於國家生物發展。

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glwl40039 06/02 03:21沒關係大家慢慢等，身邊或自家確診的

→

glwl40039 06/02 03:21時候，有人病重離開的時候，再來怨嘆

→

glwl40039 06/02 03:21自己沒有做好監督政府

→

glwl40039 06/02 03:21超前部署，結果缺一堆物資。。。還需

→

glwl40039 06/02 03:21要把病患南送，結果政府每天只會出來

→

glwl40039 06/02 03:21說幹話

推

Orisinal 06/02 03:22看快篩跟床位就知道超前部署根本是屁話

一步錯步步錯，超前部屬這一塊我也覺得做不好你說沒有先做好，沒有問題，因為那些都需要資源、閒置也很奇怪，之前印象中德國也討論過要不要超前部屬，結果是因為資源原因放棄那有沒有演練、模擬過這些情況要怎麼辦，感覺是沒有的，這一點才是糟糕

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:24:01

→

sp64 06/02 03:29以為是便利商店裡就擺著.說買就買？

推

jack529 06/02 03:31看你這麼認真回，我也認真發問好了，你也

→

jack529 06/02 03:31講了說可能貨源問題，如果是真的你也只能

→

jack529 06/02 03:31慢慢等，國產的話也是慢慢等，而國產有沒

→

jack529 06/02 03:31有保護力？這邊應該沒人可以回答你。不過

→

jack529 06/02 03:31別忘了病毒、前線醫療人員、確診者是跟時

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jack529 06/02 03:31間賽跑。你要釐清的問題是大家現在就是看

→

jack529 06/02 03:31不出政府在積極有所作為，如果是貨源問題

→

jack529 06/02 03:31大可跟大眾溝通，或是加價之類的方式，但

→

jack529 06/02 03:32你有看到嗎？

謝謝你我指出的三點可能得到疫苗的方式 AZ部分，如果前面的網友貼的有話好說節目你可以相信的話我想可能不是加價，就能夠從印度手上搶到。 Covax的話，應該也不是加價可以處理的？剩下大概就是莫德納吧，我覺得這一個算是比較可期待，畢竟美國再不出手，我看不只八卦版，而是到處都會想接受中國的善意國產的問題我覺得供貨至少不會太難，因為沒人搶嘛．．．問題一直在效力，所以如果政府今天孤注一擲在上面，真的很恐怖成功沒加分多少、失敗就會是個災難民間的部分，目前我覺得果凍的部分還算良好互動阿，看他到底要審多久，你覺得審多久可以接受呢？你可以看看nhk那個新聞，一上檯面就是要面對中國的反對，檯面下的事情做了多少，就看你相不相信這個政府

→

glwl40039 06/02 03:32我有認識護理師一些護理師，只為他們

→

glwl40039 06/02 03:32感到心酸，差點打不到疫苗就要去專責

→

glwl40039 06/02 03:32病房面對確診病患，護理師還問我能不

→

glwl40039 06/02 03:32能發文求救，我說柯有在記者會跟政府

→

glwl40039 06/02 03:32喊話沒有疫苗。。。說中央的配套措施

→

glwl40039 06/02 03:32都是騙人，騙大家醫療資源沒有崩潰，

→

glwl40039 06/02 03:32但就是崩潰了。。。

辛苦了資源的運用分配也是中央要扛下來的責任，不過這個問題，會再溯源到醫療資源的老問題，

推

ck97756 06/02 03:33難得有邏輯清楚的文章了

推

DarkKnight 06/02 03:33中肯還真的有人以為現貨一堆

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:42:45

推

kakotun 06/02 03:36研究完了今晚的風向是帶貨不一定會馬上

→

kakotun 06/02 03:36到大家可以回家了

推

AhTao 06/02 03:37時間這麼長東西沒打到大家身上，身為執政黨

→

AhTao 06/02 03:37難辭其咎我覺得。再來一連串失序的記者會還

→

AhTao 06/02 03:37有總統的態度，都很讓人失去對政府的信任

對，指揮中心的信任花了很久建立，然而這一個月大概就毀光光

推

lucysayhi 06/02 03:38理性推，想法差不多一樣

推

xox5678 06/02 03:40日本要送白痴政府不要

有哪裡看到說不要嘛?

→

AhTao 06/02 03:40即使我們大家都承認是有訂貨，貨還沒到，但

→

AhTao 06/02 03:41是當責的人就是民進黨，他絕對要負100%無可

→

AhTao 06/02 03:41旁貸的責任，顯然對情勢的判斷就是存在著國

→

AhTao 06/02 03:41師麻

是的，他要負擔這個預判錯誤、管理不佳、沒有做好超前部屬的政治責任該負的責任他們必然負擔，而民主政治的政治責任就是選舉所以2022民進黨幾乎可以說死定了、2024也很危險，胖周瑜目前躲起來邊緣化，反過來是林右昌跳出來，這個都跟政治有關我今天想做的，只是把什麼是政府該負責、什麼可以理解，試著討論，國內政治這是我在這篇第一個講、也是最後一個講

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:46:35

推

scorpii1113 06/02 03:43推理性但疫苗只是對這個政府失望

→

scorpii1113 06/02 03:43的其中一個原因而已

推

s13140709 06/02 03:44我覺得你邏輯很好也有點出問題阿

→

s13140709 06/02 03:44現在這個政府的問題就是美做好疫情爆發

→

s13140709 06/02 03:44後的部署，或是根本沒想到，然後還搞一

→

s13140709 06/02 03:45堆政策造成破口

→

s13140709 06/02 03:45這也就代表這個政府真的太過度自信了才

→

s13140709 06/02 03:45會完全沒做準備

→

s13140709 06/02 03:46疫苗的問題也是，當初訂這麼少量就是

→

s13140709 06/02 03:46太過有自信覺得可以等國產出來

對阿，如果依照美好的戰略，的確可以慢慢等國產疫苗出來所以才會說，那個萬一來了，政府卻都沒有考量到的感覺，於是在一陣兵荒馬亂之下，信任感會崩壞是很正常的

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:47:59

→

s13140709 06/02 03:47至於為什麼沒到，我猜除了錢還有就是

→

s13140709 06/02 03:47國際地位跟今年5月前我們沒什麼疫情的

→

s13140709 06/02 03:48緣故吧

推

joanne1452 06/02 03:48你這種理性討論文不會爆啦跟現在風向

→

joanne1452 06/02 03:48不對

會不會爆不重要啦，爆了又沒錢拿...股票紅紅的還比較好能好好討論的東西，就多討論其實不管是誰，總會有想的不一樣的地方、跟有共識的地方，溝通也許不是跟每一個人都能做到，但我想我待了10幾年的八卦版大家也都是大學生以上的年紀了，至少想好好講話時，還是可以的吧

→

s13140709 06/02 03:49然後為什麼不跟上海復興買基本上就是

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:51:34

→

s13140709 06/02 03:49政治問題了只是人命跟政治問題看要怎

→

s13140709 06/02 03:49麼抉擇了

→

s13140709 06/02 03:50我只能說看到林瑋豐還有跌停當天馬上

→

s13140709 06/02 03:50出來開記者會真的很失望

能理解，我還是那句，一步錯、步步錯政府的信任度，只能有待一個一個正確的小小細節再慢慢補回來但是失分目前看起來更多，

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 03:53:00

推

ULSHAN 06/02 04:12萊豬吃了、軍購買了、晶片給了，沒有疫苗

→

ULSHAN 06/02 04:12？怪我囉？無能母豬幹你娘

推

chenu 06/02 04:15推這篇好好解釋大家會理解，搞什麼智蟑蟑

→

chenu 06/02 04:15螂到處抹，惹一堆不爽我DPP,不就疫情相對

→

chenu 06/02 04:15沒其他地方嚴重貨來的慢。

推

pttislife 06/02 04:29所以就趕快簡化流程讓郭董去訂，海水退

→

pttislife 06/02 04:29了看是郭吹牛還是蔡騙子，不就得了。

推

Hans2013 06/02 04:30理性推～不盲從～

推

MisuzuXD 06/02 04:45時間推回之前如果az買幾千萬台灣疫情

→

MisuzuXD 06/02 04:45沒爆絕對被罵死根本沒人要打當時台灣

→

MisuzuXD 06/02 04:45連50萬都打到快過期世界上其他地方更嚴

→

MisuzuXD 06/02 04:45重疫苗也不可能來多少政府問題是出在沒

→

MisuzuXD 06/02 04:45有備案導致應對很亂不然原本計畫是很合

→

MisuzuXD 06/02 04:45理的

推

viwa77068194 06/02 04:45http://i.imgur.com/GkNpjzB.jpg

→

viwa77068194 06/02 04:47如果是BNT、莫德納施打意願應該會高

→

viwa77068194 06/02 04:47出許多

推

Weilover 06/02 04:50推

噓

impixels 06/02 04:50這批人等疫苗打出人命，繼續罵，什麼話

→

impixels 06/02 04:50都你們在掰

噓

micr430927 06/02 04:52幹，那不會不要審查，就知道到底買不

→

micr430927 06/02 04:52買的到疫苗了，打疫苗的人就自行負責

→

micr430927 06/02 04:53，反正現在有沒有政府認證，有問題也

→

micr430927 06/02 04:53是自行負責呀

→

braveryhyde 06/02 04:56這個是舉證責任的問題，並沒有字面上

→

braveryhyde 06/02 04:56這麼簡單

→

braveryhyde 06/02 04:56不過太晚了，醒來如果這串還有人要理

→

braveryhyde 06/02 04:56再回復

噓

beyondsoul 06/02 05:00政府謝謝你這麼相信哦

欸...不客氣(?)

→

annie060326 06/02 05:01唉…大家心裡都知道買國外疫苗不容

→

annie060326 06/02 05:01易吧，但是我們真的經得起再一次大

→

annie060326 06/02 05:02爆發嗎？下一次爆的地方如果不是雙

→

annie060326 06/02 05:02北，是那些高齡化嚴重或醫療資源匱

→

annie060326 06/02 05:02乏的縣市，到那時候又有多少家庭會

→

annie060326 06/02 05:02破滅。我們現在能做的就只是努力催

→

annie060326 06/02 05:02政府去買買看，能讓家中長輩早打一

→

annie060326 06/02 05:02天是一天

是的，尤其這一次變種對高齡者非常傷、對醫療來說也是已經緊繃我們除了催促政府以外，當然還有靠自己當一個防疫小尖兵，一起加油

推

treeson 06/02 05:04果凍德國原裝那麼要一個月內到貨就很難

→

treeson 06/02 05:04了

→

treeson 06/02 05:06現在要七月底前搞到百萬級以上的，我猜

→

treeson 06/02 05:06不是張雅中那批就是日本那批

我也不知道，也許他就是有辦法...

推

n865400000 06/02 05:092300萬要扣除孩童，他們不在疫苗可施

→

n865400000 06/02 05:09打範圍中

原來如此!! 謝謝告知，那這樣的話應該會再少算一些不過當然還是多多益善~

推

kbten 06/02 05:11台美有史以來關係最好，請問美國為什麼一

→

kbten 06/02 05:11劑疫苗都不給我們?

我私心以為，莫德納跟美國有點關係(?)還是我誤會了

推

zllu 06/02 05:13到不了貨，民間有人能買得比你快，政府應該

→

zllu 06/02 05:13出錢拜託人家幫買了，還刁難，當大家白痴？

推

casper955033 06/02 05:27http://i.imgur.com/QCSMV9D.jpg

→

casper955033 06/02 05:29說民間買比較快的，真的到貨再來嘴.

→

casper955033 06/02 05:29...

推

RustyNail 06/02 05:34其實高端聯亞那些未完成的疫苗不該算進

→

RustyNail 06/02 05:34來吧有效的疫苗事實上只買了兩千萬劑

→

RustyNail 06/02 05:35左右只夠台灣人打第一劑

→

RustyNail 06/02 05:35比起其他國家的超買無法理解政府下單

→

RustyNail 06/02 05:35的量為何抓那麼緊

謝謝X粉，我也很喜歡這首歌(題外話) 政府下單的量緊，現在來看絕對是一個錯誤，只能說他當初太過有自信，然後也覺得疫情沒有爆發如果是如同前面的朋友講，1600*2*0.7，那大概是兩千萬左右啦不過我也同意，如果可以更多，當然更好

推

kelvin0004 06/02 05:35COVAX應該拿不太到了生產國疫情嚴重

嗯嗯，我前面也有提到，az的部分大概有得等了

推

casper955033 06/02 05:37http://i.imgur.com/e4hsFq5.jpg

推

clerkhsiao 06/02 05:42為什麼到貨慢不順便寫一下嗎

我前面回文應該有提到其他國疫情嚴重+我們沒有那麼大但這只是我個人覺得的原因

噓

G8AJ 06/02 05:51然後呢疫苗呢萊豬吃了軍火買了人家越南

→

G8AJ 06/02 05:51都拿到了我們呢？

我是建議，不要用"人家越南都"拿到越南9600萬人、菲律賓一億人，兩個都是聯合國會員國、WHA成員國(吧) 更不用說跟日本、韓國比這些都是正常國家

推

nalthax 06/02 05:57其實5月6號拜登說要放棄疫苗專利時，馬克

→

nalthax 06/02 05:57宏說美國把原料扣著不給出口，疫苗也一支

→

nalthax 06/02 05:57都不出口，才會造成疫苗缺。歐盟自己打了

→

nalthax 06/02 05:57多少，就送出去多少。所以如果真的有現貨

→

simo520 06/02 05:57沒有三期期中報告，你二期別想內射人民。

這個正反意見都有，我不是醫療專業，就不多做評論

→

nalthax 06/02 05:57就算了，如果排到幾個月的話，打高端也沒

→

nalthax 06/02 05:57差了

不過前提當然要是高端沒有問題

推

lastmile 06/02 05:58下的量太少訂單下太晚，再者嚴格講也就

→

lastmile 06/02 05:58兩個Source而已，以分散風險來說根本不

→

nalthax 06/02 05:59而且WHO在討論要更改疫苗三期臨床實驗認

→

lastmile 06/02 05:59夠。所以到現在貨這麼少真的自找的

下貨太少也下太慢，我昨天睡前看，好像是去年年底開始講說買到了也許那時候就已經落後別人很多，只是當時我們都不急吧

→

nalthax 06/02 05:59證的方法，來因應疫苗荒

推

MrLY 06/02 06:00難得理性文章，板上一堆帶風向的行為跟網軍

→

MrLY 06/02 06:00其實也差不多哪裡

→

nalthax 06/02 06:01政府決策的作風這樣很久了，心態跟上街買

→

nalthax 06/02 06:01菜的歐巴桑其實差不多，尤其是一堆冷門部

→

nalthax 06/02 06:01門實在是脫離現實，很難溝通

→

nalthax 06/02 06:03一開始說要訂三千萬劑他們不肯，但是這要

→

nalthax 06/02 06:04打兩劑的話，台灣要買五千萬劑才保險啊。

政府心態保守，完全同意

推

HOLIDAYKTV 06/02 06:08二三月份怕買貴買太多民意無法接受？

→

HOLIDAYKTV 06/02 06:08我就說這個黨想過法案有在意過民意嗎

→

HOLIDAYKTV 06/02 06:08？還是又要扯時空背景之術

這個問題我想已經是先入為主

推

CYpijia17 06/02 06:11你484有看有話又說

在前面的回文，我已經承認其實我沒有看XD

推

nalthax 06/02 06:11總之很多事情其實是承辦人員的問題，等到

→

nalthax 06/02 06:11上面批示說「民眾說的是對的」的時候都已

→

nalthax 06/02 06:11經造成損失了。

→

CYpijia17 06/02 06:12我也認同如果果凍可以比政府還快拿到

→

CYpijia17 06/02 06:12手那真的要佩服他

對呀，只能說他有本事

→

nalthax 06/02 06:133+11會議紀錄不敢拿出來，以後他們沒資格

→

nalthax 06/02 06:13笑國民黨，這波疫情死掉的都變烈士

政治責任是必然要負的

推

raphin 06/02 06:19其實疫苗買不夠或太晚買，就是在賭本土不

→

raphin 06/02 06:19會失守、賭國運，現在疫情發生了，基本上

→

raphin 06/02 06:19目前這一局政府就是賭輸了

是的，賭輸了，所以要負擔預測錯誤的政治責任不過另一方面，可能就是因為疫苗搶不贏別人，才只好賭，這是一體兩面的問題

噓

bizer 06/02 06:29政府只說買到多少，從來沒有公開過內容，年

→

bizer 06/02 06:29初還聽到破局，誰知道到底有沒有買？現在要

→

bizer 06/02 06:29買還是可以，兩倍錢去買還買不到嗎？下訂量

→

bizer 06/02 06:30多一點還買不到嗎？有沒有心去買而已

這種契約，沒有公開也不意外，我們在年初立法院有質疑採購是不是金額過高，還成立調閱小組不過有新聞指出，都沒有開過會，質疑是不是民進黨有意阻擋我認為應該朝向這方面去進行，就是要求政府及執政黨，要成立這樣的調閱小組並且提供資料給委員，讓他們去檢閱至於要不要對一般民眾公開，我是認為沒有這個必要然後你說下訂量多一點還買不到嗎，有沒有心去買而已，我覺得也是一個主觀意識問題

推

RustyNail 06/02 06:30同意下得慢也下得過少沒有從規避風險

→

RustyNail 06/02 06:30的角度下決策疫情沒事就沒事

→

RustyNail 06/02 06:30既然爆了被質疑是賭徒心態也是合理

噓

jru 06/02 06:31搶不到“一般民眾能打的數量”是合理的但一

→

jru 06/02 06:31線都不夠了不撿AZ棄單還擋民間管道就TMD扯

很多人提到"擋"民間管道，不過民間管道眾多，加上地方政府的，起碼目前有五六條線吧你可以想看看，其中有幾條你覺得是認真、幾條有問題政府應該做的是擋誰、不擋誰，這個標準又要怎麼認定

→

bizer 06/02 06:31政府扯的是堅持原廠，不跟代理商談？以我經

→

bizer 06/02 06:31驗你跟原廠談還會更貴

推

dannykyo 06/02 06:34

→

bizer 06/02 06:35更可惡的是內宣50幾次還是買不到，從去年中

推

RustyNail 06/02 06:35只是現在的政府有太多不合理之處對人

→

bizer 06/02 06:35就開始

內宣是給自己人看的，在國際情勢下，怎麼內宣都沒有用，想成是安慰劑吧我認為堅持原廠不跟代理商談，因為代理商是中國的原因大概有99% 這是政治問題，只是他應該放在第幾順位、在半年前、在現在應該被放在第幾順位，都是一個問題

→

RustyNail 06/02 06:35民的解釋無法被接受也不夠透明加上側

→

RustyNail 06/02 06:35翼和黨內人士刷錯誤訊息帶風向敗好感

→

RustyNail 06/02 06:36在疫苗這局要挽回信賴感已經不太可能了

嗯啊，完全同意信賴被破壞後就很慘

→

bizer 06/02 06:38柯跟民眾黨也一直要求公開，無奈時中就是一

→

bizer 06/02 06:38堆人捧

噓

mos47 06/02 06:38超前部署一整年，買的貨到不了？百姓的錯

千錯萬錯也不會是人民的錯

噓

bery 06/02 06:41扯民間買也要到貨再嘴的是沒看到政府在刁嗎

政府在"刁"什麼?

噓

cc520 06/02 06:42聽LBJ節目說疫苗調閱小組沒開成會過謝謝你

→

cc520 06/02 06:42相信政府

已回應，的確是

推

simba08130 06/02 06:45這篇理性但實際上dpp 已無公信力唬

→

simba08130 06/02 06:45爛大內宣台灣沒看到疫苗進來當作沒有

比起民進黨，我當然更不相信中國還有中國國民黨啦所以張亞中、饒慶鈴講的話，我都高度質疑果凍也是國民黨籍，但是他至少有提了申請文件，目前看起來也是最積極的，我就保留

推

neilss0088 06/02 06:48只取有利因素，不利的就說我不清楚

因為我不是專業囉，當然只能知道片面資訊也非常感謝前面很多人補充，我相信這個版，或者台灣民眾，在資訊混亂的情況下，只知道片面資訊的應該不少吧？那有個平台讓大家能夠討論不好嗎？

推

blackdse 06/02 07:01八卦一堆人以為台灣在國際社會很吃的開

→

blackdse 06/02 07:01，整天拿周邊國家比，人家付給美國爸爸

→

blackdse 06/02 07:01的保護費不知道比我們多了多少好嗎

噓

yauryo 06/02 07:02台灣施打率就是遠遠落後世界

是的，不過現在大家都很想打了，就等貨到

→

diamond0326 06/02 07:04Covax是救助貧困國家方案不是什麼採

→

diamond0326 06/02 07:04購平台台灣只是出資方疫苗順序本來

→

diamond0326 06/02 07:04就不該在前面台灣遲遲不買足疫苗

噓

AdamHuangNew 06/02 07:04原來都是死人的錯

何以得知？有誰這麼說嗎？

→

diamond0326 06/02 07:04還賭在未定之天的國產1000萬劑這決

→

diamond0326 06/02 07:04策真的當人命如草介人民是87

可是扣掉Covax的五百萬，其他一千五百萬也來沒多少... 我蠻好奇的，如果我訂一個東西買了一份，他沒有到貨我買了十份，東西就會來比較快？我知道有些人會說，因為你變大客戶了，當然會優先到貨但是台灣2300萬人，就算乘以二，也才4600萬，在世界上，都還不會變大客戶吧？

推

serenemind 06/02 07:06推理性討論，最近八卦板被操弄太反常

噓

flow5168 06/02 07:09我怎麼知道他們合約怎麼壓看他們不想給

→

flow5168 06/02 07:09代理商簽三方就知道腦子不好

代理商＝中國因素

噓

gusser 06/02 07:09結論是政府無能貪心又沒良心

恩...這個結論有理由嗎？

噓

diamond0326 06/02 07:11原來是來護航的你回去查查疫苗購買

→

diamond0326 06/02 07:12新聞大內宣史啦唬爛多少次還能不

→

diamond0326 06/02 07:12離不棄ㄏㄏ

我想這種新聞，世界也不會少吧？要批評，大概就是說話講太早又太滿疫情這種東西瞬息萬變，

→

q16941153 06/02 07:16我們搞不好也下單數億技，只是沒說哪一

→

q16941153 06/02 07:17年會到貨，等疫苗消散時就到貨了

噓

armorblocks 06/02 07:20不就想壓國產沒想到先爆了

推

AmaiNeko 06/02 07:20推這篇理性討論回應

→

mave0 06/02 07:21唬爛大賽開始惹

噓

tayuplay 06/02 07:22蟑螂屋

噓

diamond0326 06/02 07:23還在沒有刁難民間中央都要求統籌分

→

diamond0326 06/02 07:23配 8大文件的執行計畫書、冷鏈設備中

→

diamond0326 06/02 07:23央不會自己搞膩有心幫忙會把事情都

→

diamond0326 06/02 07:23丟給別人做好做滿？騙人民太久了就

→

diamond0326 06/02 07:23真以為人民是87嗎？

這些如果政府幫忙做好當然是最好，也希望政府可以做到囉但是沒有做，能夠叫做刁難嗎？你有能力進疫苗，這應該也都不是問題才是吧？

→

kkiry 06/02 07:25需求4000，國外只訂2000。莫德納能買500不

→

kkiry 06/02 07:26能買2000？有大家都能打國外的選擇？

情勢預估錯誤吧

噓

noneid 06/02 07:27storier大講的才是真的。你這篇講那麼多

→

noneid 06/02 07:27屁話幹嘛？到頭來你就是在護航而已啊

因為這一篇是我的發文阿，我講的是我個人的意見，也就是你說的屁話自己的文章還不能說屁話，也太辛苦XD 我好像從很前面就說，我個人是比較傾向信任政府，覺得錯的地方就提出來沒錯的地方也提出來；你覺得不一樣的見解也歡迎提出來

噓

maxoj 06/02 07:28至少什麼時候到要有時間表，要跟原廠催，自

→

maxoj 06/02 07:28己無能要開放民間團體協助

前面講了一堆時間表，都沒有成真過，這時候提時間表，也只會被酸吧然後最有可能準時的高端，偏偏問題就出在能不能通過二期、三期都是問號

推

GayBoss 06/02 07:30會被五毛噓

噓

fwiller 06/02 07:35垃圾政府放任百姓生病死亡醫護崩潰

噓

smallrice23 06/02 07:35張亞中的疫苗為何不行？

那我的疫苗你可以嗎？你敢打我拿出來一瓶裡面不知道是什麼的疫苗嗎？

推

asserv1 06/02 07:45推難得看到正常一點的文

推

SRJ 06/02 07:52指揮中心前兩週無預警冒出校正回歸，今天又

→

SRJ 06/02 07:52縮回去，基本上就把公信力賠光了

校正回歸看起來只是民眾不能接受而已，世界各國都有昨天新聞，祕魯一次校正回歸死亡數十一萬人，

→

B9702115 06/02 07:54還有跟高端買，到貨0

→

vingfing 06/02 07:57人民死了沒關係，綠共蟑螂沒造謠費嚴重

這跟我這篇一點關係都沒有喔

推

aliav 06/02 08:00推，正常好文

噓

GinHan 06/02 08:06自以為理性結果一堆猜測簡單說真的有用心

→

GinHan 06/02 08:06為國家做事不會在那搞小動作靠社群梗圖治

→

GinHan 06/02 08:06國。總統行政院長跟消失沒兩樣明顯知道

→

GinHan 06/02 08:06出大紕漏不想讓火燒到身上棄時中保DPP的

→

GinHan 06/02 08:06做法不要跟我說在台灣看藍綠這麼久還看不

→

GinHan 06/02 08:06出來zz

噓

mmchen 06/02 08:13原來真的有人信政府的說法

我覺得跟中國比起來，我當然更相信政府的說法政府現在的問題是為了護航自己的政策，很多提出的是片面資訊，反而會讓民眾更反感然後說棄陳時中保DPP，這是不可能的，政治責任不可能只燒到衛福部長我前面回文有講，2022基本上民進黨是死定的、2024都很有可能輸掉

噓

steven24205 06/02 08:14我信了！

噓

zeon19841102 06/02 08:16現在疫苗不好買大家可以理解，但指

噓

reichien 06/02 08:16貨源不足就講明白啊執政黨在那邊說一

→

zeon19841102 06/02 08:16揮中心跟側翼整天搞宣傳散布假消息

→

reichien 06/02 08:16次進太多會打不完嗆民眾？被嗆這種話你

→

zeon19841102 06/02 08:16才會炎上

大家可以理解的話，就沒有這一串+這麼多回覆了有些人覺得根本沒買、有些人覺得政府沒心要催

→

reichien 06/02 08:17以為誰還會認為是沒有貨可以進來？

這也是一個問題，執政黨發言人沒有滅火這個說法在4月前當然成立，但是現在講就是白目了

噓

z7890706 06/02 08:173+11會議記錄拿不出來

→

z7890706 06/02 08:17會不會不知道價格的疫苗採購合約也拿不

→

z7890706 06/02 08:17出來？

→

z7890706 06/02 08:18國產疫苗的價格為什麼是秘密？

→

z7890706 06/02 08:18便宜怕人稱讚？

疫苗買多少錢，這個給立法院去處理就好其實編列預算多少，買多少劑，也大概可以推估沒有契約的話，目前來的三個管道是人道救援嗎？

→

zeon19841102 06/02 08:18之前整天超前部署，現在束手無策還

→

zeon19841102 06/02 08:18死不認錯，被幹翻正常

+1，這部分被幹翻正常特別是醫護人員的醫療資源部分

推

OhYang 06/02 08:21到貨率低是一回事，有人願意捐至少也能安

→

OhYang 06/02 08:21民心，你購買量不足又在擋人家捐贈，人家

→

OhYang 06/02 08:21說不定有能力比你早把貨弄來你卻一開始把

→

OhYang 06/02 08:21他擋外面，這感受有多差

有人願意捐，但是有些居心叵測或者單純嘴砲的，你也完全不審嗎？我這篇文章一開始就提到，果凍如果真的有辦法，我會衷心佩服感謝他但是我絲毫不相信張亞中，即使他真的弄出了五百萬一千萬劑，難保有什麼問題更不用說台東縣長饒慶鈴，在新聞中請大家不要問來源這些人都可能透過政商關係去取得疫苗，

噓

sted0101 06/02 08:23再騙那擋屁

噓

linsection 06/02 08:25還騙

在我看來，擋跟審查，是兩回事不合理的要求、跟遲延審查，可能是你們所謂的擋但是不合理、以及遲延兩個詞，其實都很主觀合不合理這個很專業，其實遲延也是，不過我好奇，說政府在擋的，覺得這樣的文件，審查多久給通過不通過的結論，會覺得是合理？

推

peterqlin 06/02 08:25雖然立場不同，但推討論

推

EvilKnight 06/02 08:28推

噓

profligate 06/02 08:32現在沒研究清楚的別發文好嗎

那八卦版沒有文章，剩下馬雅人跟哆啦王了

噓

speed1023 06/02 08:33那擋屁啊怎麼不敢出來回應了

要睡覺阿，我又不是指揮中心

噓

bryan910015 06/02 08:45貨都沒到，就說被擋，

→

bryan910015 06/02 08:45你也拍一張貨被擋在海關的照片

推

himorris 06/02 08:45推

→

bryan910015 06/02 08:46要審查就說擋，你是淘寶貨嗎？

→

gay7788 06/02 08:47再豪洨阿

噓

Shermie 06/02 08:51帶風向只要看其他國家是不是也沒到貨就

→

Shermie 06/02 08:51知道是不是在唬爛的東西

八卦版的風，用這種文章帶不起來啦既不聳動、又是沒有專業背景的人講話，還沒有圖，要說是互相取暖還比較有可能XD 其他國家有沒有到貨，跟台灣一點關係都沒有因為其他國家疫情比我們嚴重太多太多，而且人家都是正常國家

噓

yaomac 06/02 08:55一下說第一季會來一下說買到了沒來好亂

對，很亂我覺得一開始講太滿，也是造就了現在一堆人不相信的原因整個政府似乎從變種病毒開始，都沒有去研判對國內或整個世界的影響

推

ace99927 06/02 08:57理性推，謝謝你的整理

推

say29217074 06/02 08:58智障會噓你幫補

請別這麼說喔

噓

leo3258 06/02 09:09想護航也不是這樣世界國家人家是超量

→

leo3258 06/02 09:09我們是足量還要加上二期國產重點還強

→

leo3258 06/02 09:09硬不給選世界怎麼跟的上台灣有種去查

→

leo3258 06/02 09:09一下採購費用對比韓國新加坡日本是多少

→

leo3258 06/02 09:10 台灣還是半黑箱人口數一比還是少多了

其實不是有沒有種，而是我沒有時間去查歡迎你直接提供給我，讓我學習一下超量、足量，其實都在講有買，只是買得夠不夠而已你用現在的角度去看當然不夠，但回到當初的時間點來看，又是另外一回事了

推

silentneko 06/02 09:11原po的意思只是該罵的就罵不該罵的

→

silentneko 06/02 09:11不要亂罵一堆亂噓的是小學生嗎= =

→

CYpijia17 06/02 09:12https://news.pts.org.tw/article/5

→

CYpijia17 06/02 09:1228184

→

CYpijia17 06/02 09:12https://www.google.com/amp/s/news

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CYpijia17 06/02 09:12.pts.org.tw/article/528184/amp

→

CYpijia17 06/02 09:14https://www.google.com/amp/s/news

→

CYpijia17 06/02 09:14.pts.org.tw/article/528184/amp

記得縮網址喔~謝謝

推

etvalen 06/02 09:21推冷靜

推

houting 06/02 09:23結果網軍的跳針方式就那一招

推

yukenma 06/02 09:35推貨沒到跟政府沒有買是兩回事酸民只會

推

xager 06/02 09:38是政府跟我說第一季會到，別人捐又態度消

→

xager 06/02 09:38極，感覺拖拖拉拉，還要幫他找理由是貨沒

→

xager 06/02 09:39來？你真貼心

對阿，政府說了第一季會到，結果只來10幾萬支，這是有問題的不過我猜政府當時也沒想到，印度會爆成這樣吧(先後順序我不確定) 只能說話真的不要一開始講太滿話說稱讚我貼心的同時，都沒有人叫我去領錢...

推

wju1230 06/02 09:41推這篇

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 09:56:46

推

jimihsu 06/02 09:46在如此理盲的版說理，辛苦你了

噓

letwind 06/02 09:52結論就是你各位慢慢等嘻嘻

不然就是跟美國私下拜託或者祈禱國產疫苗成功囉要不然我們可以做什麼？

噓

b23053812 06/02 09:55綠圾

其實我不知道要回應你什麼．．．

推

ototokio 06/02 10:01下單後遲不出貨，明明急用卻沒反應不去

推

ototokio 06/02 10:01催，還回過頭等著用的人說，等我兩三個

有沒有去催我們看不到啦，不過如果去催，我覺得有點像是一個場景急診室裡面擠滿了重大傷病患者，然後有一個受傷民眾進來一直要搶著看病的感覺比喻也許失當，不要出征我謝謝

→

bill03027 06/02 10:09挖又是一個國格比人民生命重要

→

bill03027 06/02 10:09意識型態大於實際作為

其他國家都不用遇到這個掙扎，其實我是羨慕的

推

newhometown 06/02 10:10推理性，買到跟到手的真的兩回事，希

→

newhometown 06/02 10:10望有記者把你的回文看完去問指揮中心

我的問題很多啦，也在洗澡時想過如果今天我在那個現場，才不要像那些記者問那些亂七八糟問題，時間明明很寶貴但是我不是媒體業，也沒有相關背景，麻煩如果有好心人士要幫忙問先整理好再問，裡面太多是我個人主觀意識，其實難登大雅之堂這個地方不是我講了就對，很多東西我是錯的，是有勞這樣的討論讓更多網友來指正

推

littlecula 06/02 10:20推你理性討論的態度

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 10:34:35

噓

jjcmonster 06/02 10:32請小菸秀出合約證明有沒有買，交貨時

→

jjcmonster 06/02 10:32程是何時以安人民的心這麼簡單的事為

→

jjcmonster 06/02 10:32何不作

如果政府連有買，都很多人不相信時，他也許真的應該這麼做我這篇的基本論述就是相信他有買，如果沒買聯合報大概也不會幫他做那個表格啦如果你連這個都需要他給你證明才能安心，那真的證明你完全不相信他的每一句話

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 10:59:02

推

taiwandisney 06/02 10:48推

※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 11:13:03 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 11:21:48 ※ 編輯: braveryhyde (119.77.180.121 臺灣), 06/02/2021 11:34:07

推

Mrocal 06/02 11:37推

推

jason20000 06/02 11:47推，好好討論

噓

NEWSTAY 06/02 13:10不要秀下限 https://bit.ly/3i6RPlf

→

NEWSTAY 06/02 13:11新加坡甚麼時候買? December 14, 2020

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NEWSTAY 06/02 13:12韓國甚麼時候買 December 31, 2020

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NEWSTAY 06/02 13:13台灣等到甚麼時候? February 9, 2021