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Re: [爆卦] 中國的全城普篩原來是這樣篩的...

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 中國的全城普篩原來是這樣篩的...作者
windyyw
(ff)
時間推噓 5 推:6 噓:1 →:44

剛查了一下新聞,
像這種兩千萬人口/20人確診(真實
染疫)的案例,應該用結果來反推
其合理性。
其實你文中說的都是各種你想像中的
不合理的操作和動作,造成傳染風險
這樣一個結果,但其實科學分析,
20人輕症狀的真實染疫,只有10%
即2人具有傳播力(即R0值大於1),
在三天內普篩週期中,還不到一個
平均5~7天的傳染週期,所以再次
傳染人數也就4~6人,姑且按5人算。

總結,你心心念念的各種動作和
操作,從結果論來說無非是20人確
診和25人確診的數字區別而已,
沒什麼八卦。
這跟社區大流行幾萬人不同,前者
是20人或25人確診,
你不可能大費周章去把兩千萬人口,
為少5人確診,因此去花費不必要的
時間和金錢成本。

接下來我補個八卦,就是20人真實
染疫在兩千萬人口如何進行pcr普篩,以及解決偽陰和偽陽的問題。
以標準pcr的敏感度0.95,特異性0.9999為例
1.對兩千萬人口進行pcr普篩,
盛行率0.0001%,
這時真陽19人,偽陽2000人
偽陰1人,真陰19997980人,
陰性在後續第四步說明。
2.對1中的陽性2019人進行篩檢,
盛行率0.945%,
這時真陽18.12=18人,
偽陽0.199=0人,
偽陰0.95=1人,真陰2000人,
3.對2中的2001人的1人偽陰進行篩檢,
盛行率0.05%,
這時真陽0.95=1人,偽陽0.2=0人,
偽陰0.05=0人,真陰=2000人。
至此,1中的陽性處理完畢。
4.對1中的19997981人中的1人偽
陰篩檢,盛行率0.000005%,
這時,真陽0.95=1人,偽陽2000人,
偽陰0.05=0人,真陰19995980人。
再次對陽性的2001人中的1人真陽
部分進行篩檢,盛行率0.05%,
這時真陽0.95=1人,偽陽0.2=0人,
偽陰0.05=0人,真陰2000人。
至此,1中的陰性部分處理完畢。

通過1~4步驟,完成兩千萬人口的
20人真實染疫的pcr普篩,且從數
學意義上,完全沒有任何偽陰和
偽陽的問題。

※ 引述 《Atima》 之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=4Z34yu-2fEk
: 這整個很不OK吧
: 一直說中國普篩很快普篩很快
: 這樣瞎搞一通的普篩.........
: 1. 工作人員連口罩都不知道要怎麼戴 (0:53)
: 2. 群聚?? 沒再怕的啦 全城一起排隊 (0:34)
: 3. 你就這樣篩完不消直接捅下一個??? (4:05)
: 前面有中標 後面幾個不就當韭菜直接被傳染???
: 然後做快篩的也不戴N95...我的老媽 真可憐......
: 這就是中國大外宣最會吹的快速普篩.......
: 然後說台灣做得很慢.......
: 想要快?? 可以啊~~~
: 這樣的普篩你能接受的話
: 台灣應該可以更快 摩多哈雅苦~~~~~

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jabari 06/08 04:45所以他們是採鼻還是肛篩?

ISNAKEI 06/08 04:51怎麼把偽陰找出來?

windyyw 06/08 05:043和4步驟,寫的很清楚了

ZEYU 06/08 05:35太長

yoshilin 06/08 06:00中國合不合理是一回事 但嚴管就是專制才

yoshilin 06/08 06:00作得出來也是沒錯

oxoxx 06/08 06:26懂了,原來是多做多錯

konfyt 06/08 06:34這是以20個人在2000萬中去反推,總計需做4

konfyt 06/08 06:34000多萬次PCR,若盛行率更高時,那次數更

konfyt 06/08 06:35可怕吧

是的,大流行時,普篩沒法用, 靠隔離或疫苗比較有效。

airmonkey 06/08 06:504000萬次篩完那個偽陰又傳染兩個,再

airmonkey 06/08 06:50來一次

windyyw 06/08 08:54不可能,2個確診者只有10%=0.2人會再次

windyyw 06/08 08:54具有傳染力,也就是不具備再次的傳染力

windyyw 06/08 08:54,這是科學,不是玄學。

windyyw 06/08 08:55再說,這兩位還是會通過pcr再次認證其病

windyyw 06/08 08:55毒量的,會不會傳染會由ct值來說明,不

windyyw 06/08 08:55是靠臆測

※ 編輯: windyyw (36.226.254.229 臺灣), 06/08/2021 08:57:04

airmonkey 06/08 13:15科學? 照你推論的10%,那武漢肺炎一

airmonkey 06/08 13:16開始就不會擴散了.....,因為零號病人

airmonkey 06/08 13:16的傳染率只有10%,只會傳染給0.1個人

airmonkey 06/08 13:16而已,不足一個啊。

windyyw 06/09 09:28樓上,已經通過pcr抓出來了,你看了內文

windyyw 06/09 09:29了嗎?並沒有放掉

windyyw 06/09 09:31又不是放任不動,不篩不隔離,你說的零

windyyw 06/09 09:31號病人沒有通過pcr抓出來,至少放推一個

windyyw 06/09 09:31月以上。我說的例子是三天內有連續兩輪

windyyw 06/09 09:31的pcr檢測,這樣也可以類比?

windyyw 06/09 09:41而且可以對已經抓出來的病人的ct值進行

windyyw 06/09 09:41可以分析,大於30,可以不用擔心再次感

windyyw 06/09 09:41染的問題,如果小於30,可以對兩千萬人

windyyw 06/09 09:42幾天後再次pcr普篩。

windyyw 06/09 09:43但這已經是細節再處理的問題,我原文原

windyyw 06/09 09:43意只是進行20人的普篩過程闡述,如果有

windyyw 06/09 09:43細節的疑問,自然可以用現有的科學知識

windyyw 06/09 09:43進行常規處理。

windyyw 06/09 10:10對了,少數人,短時間(7天內,尚不到一

windyyw 06/09 10:10個傳播週期),疫調是最有效的,如果足

windyyw 06/09 10:10跡複雜,最科學的就是普篩,當然,這不

windyyw 06/09 10:10是疫調隔離還是普篩二選一的問題,而是

windyyw 06/09 10:10兩者最好都要做,只是說,大多數情況,

windyyw 06/09 10:10疫調加隔離,已經滿足95%的情況。

windyyw 06/09 10:12我說的疫調加隔離是20人/兩千萬的情況,

windyyw 06/09 10:12上萬人大流行,是不適用的

windyyw 06/09 10:14最後的保證,是處理完畢後,再7天後普篩

windyyw 06/09 10:14,確保0人被再次染疫,以及14天後再次普

windyyw 06/09 10:14篩,再確保一次。

bttdnr 06/10 07:26太複雜,我讀了很久,實在不清楚你的意思

bttdnr 06/10 07:27。你步驟寫一堆,簡單來講等於全部人都驗

bttdnr 06/10 07:27兩次的意思,如果驗兩次結果不同,再挑出

bttdnr 06/10 07:27來增驗第三次?是這樣嗎?