Re: [新聞] 頂大商管學系變自然組衝擊高中生

jj840917 發表於 2021/6/20 下午3:44:50

看板Gossiping標題Re: [新聞] 頂大商管學系變自然組衝擊高中生作者

(布魯豬排Ver2.8)時間Jun 20 15:44:50 2021推噓56 推:69 噓:13 →:136

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※ 引述《jason0330 (レクサス大将軍)》之銘言：
: 標題：
: 頂大商管學系變自然組衝擊高中生
: 來源：
: Yahoo新聞
: 連結：
: https://reurl.cc/2rLnD4
: 內文：
: 過去大學商管學系被視為社會組學系，但明年起，台大、政大、台北大學及成大等校的商: 管學系，在申請入學採計學測數A、在分發入學採計學測數A或分科測驗數甲成績，以招收: 自然組考生為主。高中端直言，招聯會4月30日才公布這項改變，已造成學生及老師疲於: 應付。
: 高二應修數A 高三修數甲
: 108課綱首屆高中生，現在是高二，明（111）年適用新大學考招制度。以傳統觀念來分，: 自然組傾向學生高二應該修數A、高三修數甲，社會組傾向學生高二修數B、高三修數乙。: 學習難度上，數A、數甲比數B、數乙高出許多。
: 招聯會4月30日公布大學校系申請入學及分發入學採計數學科的狀況，其中商管學系採計: 方式跟以前有很大不同，造成高中端的衝擊，他們希望教育部及招聯會再進行調整，以免: 傷及考生升學權益。
: 4/30公布師生疲於應付
: 升學專家劉駿豪表示，台大、政大、北大及成大等校絕大多數商管學系，明年申請入學採: 計學測數A成績、分發入學採計學測數A或分科測驗數甲成績，這都以招自然組傾向考生為: 主，社會組傾向考生幾乎沒有機會。
: 北一女前教務主任、數學科老師吳銘祥說，招聯會4月30日公布這些資料，已衝擊教學現: 場，造成第一線老師及學生疲於應付。有些學生高二修數B，但如興趣轉變，想在大學時: 讀商管學系，必須在課堂外自行再去補充學習數A課程，而要做這樣的調整其實非常困難: 。
: 台大直言數學是必備能力
: 吳銘祥說，依新大學考招制度，高二修數B的學生，未來升學選擇變得很窄，只有性向明: 確在文史哲才適合走這條路。而以北一女來說，高二全部學生有23班，有22班是修數A，: 僅1班修數B。高二修數A，未來升學之路比較寬廣。
: 台大副教務長詹魁元表示，大學商管科系正在轉變，愈來愈多解析數學、圖表的課程內容: ，微積分、統計學都是學生必須具備的能力。之前台大到各高中宣導時，已透露「台大商: 管學系很數學」，以後要招數學能力比較好的學生。這樣的改變，確實對高中教學造成衝: 擊，他們會有點辛苦，但應該盡速調整因應。

真的是看不下去耶，這影響超級大

社會組出路最好的選擇就是法、商

以前商科頂大指考就有很大一部分學生是自然組學生了。
因為指考商管頂大幾乎只採計國、英、數乙三科，自然組學生要跨考很容易

現在直接不演了，採計數甲，那真的是把高中社會組都當白痴了

然後台大說商管很數學是在騙鬼喔，商管除了財金走財工、經濟(泛商管)走研究路線和一些少數領域以外用的數學廣度和深度絕對遠少於理、工學院好嗎...。

現在的狀況真的是把社會組不當人看了，現在高2~高3為了走商而選一類的全都變犧牲者

不知道搞甚麼飛機

要是當年自然組那些人沒來填我要的商管名額就不會走上二類科系這條路了，馬的= =

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你好啊~!

布魯ㄍㄨㄥˊ 阿ㄎㄧㄚˋ 猴鳥~ 猴鳥龍髂屋尿~ 鬥!

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※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 15:45:22

推

kutkin 06/20 15:45這樣乾脆不用分組

對啊，我覺得很怪，商管看科系屬性絕對是比較偏社會組這樣搞的用意我完全不懂用意為何

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 15:46:27

噓

horseface 06/20 15:45數乙沒有存在的必要

→

kutkin 06/20 15:46商學院論文不就SPSS SAS

→

kutkin 06/20 15:46會用軟體比較重要吧

推

ACERACER99 06/20 15:46反正都選組都先選自然組,

→

horseface 06/20 15:46國英數應該是共同科目，根本不該分組

→

ACERACER99 06/20 15:46自己在挑想念的科目

推

LaAc 06/20 15:46沒差啦，數甲高分群應該也不會搶商管

要看你高分群的定義在哪台、政不少數甲也考不錯的

推

tommy421 06/20 15:46等等你說把誰當白癡

選社會組的人，已經選一類組想念商管的人根本是被惡搞

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 15:48:23

推

feliz5566 06/20 15:47現在商科動不動就來個跟拍森 R其實多

→

ACERACER99 06/20 15:47我覺得恢復以前聯考,全部採計科目

→

feliz5566 06/20 15:47招點二類也沒有不好

推

Nigger5566 06/20 15:47社會組就真的沒用啊，輸不起？

推

CityRanger 06/20 15:47沒差啦高中念社會組重考再去讀數甲

→

CityRanger 06/20 15:47社會組很嗨阿爽阿刺阿青春無價

推

manlike 06/20 15:48文組崩潰

→

MK47 06/20 15:49還不錯吧像財管財金蠻多數學很強的人念我

→

MK47 06/20 15:49才奇怪為啥以前招數乙的

推

kutkin 06/20 15:49拍森跟R 也跟數學沒啥關係

→

kutkin 06/20 15:49重要是會用

單學程式語言的確無關數學啊除非深入學到演算法的那塊才會用到數學的概念

推

xetpp10xdxd 06/20 15:518888社會組88888

超慘，無言...

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 15:54:05

推

hatsuha 06/20 15:52頂大也知道選一類的95%都是數學不好啦

→

hatsuha 06/20 15:52直接拉高競爭門檻淘汰數學能力太差的很合

→

hatsuha 06/20 15:53理啊

推

lolic 06/20 15:54廢物社會組崩潰

社會組根本就不廢好嗎...

推

ncculjx 06/20 15:55QQ

推

eaious 06/20 15:56商管科系很數學本來就是騙鬼那啥小數學

→

eaious 06/20 15:56就數B實在太鳥了只想收考數A的啦廢話一

→

eaious 06/20 15:56堆

推

Holymaker 06/20 15:56單純不想要學生程度太爛而已

→

QQDK 06/20 15:56改了也沒什麼不好一般我也是用有沒有讀微積

→

QQDK 06/20 15:56分來區分文理組的大概是商學院教授發現學生

→

QQDK 06/20 15:56數學程度太差看不下去吧我覺得最有爭議的是

→

QQDK 06/20 15:56說改就改好歹也要後年採計讓高一生有個準

→

QQDK 06/20 15:57備吧

這個就搞人啊

噓

trickart 06/20 15:57文組本來就沒自然組會唸書啊不然幹嘛

→

trickart 06/20 15:57選文組…？

平均而言是這樣，但你能概括到整體嗎? 誰跟你說全都是不會念書才選文組的不少是本來志向就決定走一類的我敢問你讀過第一志願一類嗎?

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 15:59:11

推

zazazas 06/20 15:58我兒子法政商但是數學讀數a高三要繼續數

噓

WWIII 06/20 15:58數乙根本沒有存在的意義

→

zazazas 06/20 15:58甲

推

peterwww 06/20 16:00原諒那些自以為他們仰面自唾

推

Gan0liang 06/20 16:01怎麼會有人的優越感來源是自己學的數

→

Gan0liang 06/20 16:01學比較難啊

推

mic1007 06/20 16:01台大政大商管學系的教授有些是二類組畢業

→

mic1007 06/20 16:01的

→

rcak801 06/20 16:01就人家學校想收自然組的人啊

→

rcak801 06/20 16:02就公平性而言這種宣布時間的確是不好

推

mic1007 06/20 16:03現在頂大商學系朝數學跟coding去了

→

rcak801 06/20 16:03不過總歸是學校的選擇

推

pitaya13 06/20 16:03除了純文科念上去就都是數學

→

rcak801 06/20 16:04鄉民不是那些學校的教授管人家採計哪科

→

john668 06/20 16:04台大財金好幾個教授大學念理工

→

shinewind 06/20 16:04是因為要當教授現在都走很量化了吧

推

adon0313 06/20 16:04本來文組就顆顆

推

amazingwow 06/20 16:04就考啊數甲又沒多恐怖

推

sylviaplath 06/20 16:05太好了乾脆不要分組分a/b段就好

→

shinewind 06/20 16:05實務不走財工其實用到數學還好

→

shinewind 06/20 16:05這樣做就是符合學術界狂走量化吧

推

jeffrey0929 06/20 16:06可憐哪版上就是歧視一類組

推

john668 06/20 16:07商管走研究確實數學都要很好才行

→

shinewind 06/20 16:08一般人大學畢業做的多數不用這麼量化

→

john668 06/20 16:08不然證明一錯就笑死人

→

shinewind 06/20 16:08畢竟最愛說學校不是職業訓練所

→

shinewind 06/20 16:09這年頭走研究數學不夠強沒搞頭吧

推

alan880227 06/20 16:10但說實在現在的商管即便是策略基本

→

alan880227 06/20 16:10上已經可以跟金融工程劃上等號

→

alan880227 06/20 16:10口誤數據工程

推

taylor0607 06/20 16:10這跟所長的策略有關我從不認為商管

→

john668 06/20 16:10頂大商管現在都流行學程式跟套ML

推

roy384921 06/20 16:10商學院考數乙本來就很奇怪==

→

taylor0607 06/20 16:10的優勢是在數據分析…

→

john668 06/20 16:11不過程度深度跟資工還是有明顯差距

→

taylor0607 06/20 16:11不管深度學習還是最佳化工科甚至統計

→

taylor0607 06/20 16:12都比商管深多了

→

j55888819 06/20 16:12社會組本來就是白癡阿有疑問嗎？

一味認定某個族群的人都一樣的人就是白癡啊有疑問嗎?

推

colinfeng 06/20 16:13社會組88888

→

HamalAri 06/20 16:14怎麼不說沒有國甲對自然組不公平

推

aikotoba 06/20 16:15你知道經濟財金的研究跟統計領域有很大

→

aikotoba 06/20 16:15的關聯嗎

仔細看我的內文

噓

skjkk 06/20 16:17高中程度的數學還要抱怨自然組搶名額怎麼不

→

skjkk 06/20 16:17自己考好一點

學測統一考科就沒這個問題。也沒有二三類不會抱怨一類搶，一類也不會管二三類去拿有的科系兩邊都收的就會弄出採數甲的組和數乙的組。我認為這才是比較適當的做法我也只是抱怨，最後還是很認命乖乖重蹲半年

→

shinewind 06/20 16:18數據工程很流行沒錯，但說真的

→

shinewind 06/20 16:19模型搞這麼複雜，實務不見得比較厲害

推

wiesgame 06/20 16:19數學爛的人去年商不是搞笑嗎

→

shinewind 06/20 16:19當然研究又可以爽發一篇論文也很重要

→

shinewind 06/20 16:20如果只是簡單的數據處理，重點是數據背

→

shinewind 06/20 16:20後的策略制定，而不是自己搞超強模型好

→

shinewind 06/20 16:20嗎

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 16:26:26

推

john668 06/20 16:21樓上有時候是教授問題叫學生套一堆參數

→

john668 06/20 16:21一堆學術研究都在overfitting

推

yoyo178134 06/20 16:23沒數甲基礎很難教吧

→

yoyo178134 06/20 16:23大不了不要讀頂大一樣可以去商啊

推

dalalalalaa 06/20 16:25不要分組就好啦

推

enemyli 06/20 16:25數乙真的是沒個屁用

推

m1432012165 06/20 16:26數學爛念甚麼商?怕數學填商院衝三小

→

dalalalalaa 06/20 16:26都像國中一樣不要分就好了

推

pitaya13 06/20 16:27不論哪個領域都是用很多統計這個大家

→

pitaya13 06/20 16:27不用爭

除非是文、史、法、藝術等等相關，否則任何領域做研究都要用到統計

推

linleex 06/20 16:27台大商科採計國英數,本來自然組就能念了

今天狀況不一樣的是直接公告採計數甲，本來頂多是自然組和社會組都能念現在變成是只有自然組能念，而且還沒給緩衝時間。你今天要考電機系選二類，然後學測考差了準備指考，接著4/30才突然說要加考生物(含高三範圍)，學生會作何感想?

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 16:30:36

→

linleex 06/20 16:28現在台大覺得數乙鑑別度太低,改數甲合理

→

dalalalalaa 06/20 16:28既得利益者多不能理性討論

→

pitaya13 06/20 16:30現在的問題是領域之間差異逐漸模糊什

→

pitaya13 06/20 16:30麼樣的程度才算是社會組夠用的數學程度

推

bb031v2k 06/20 16:32還好啦只是把標準統一之後數甲乙難度

→

bb031v2k 06/20 16:32會互相靠攏就會合併

→

glacialfire 06/20 16:32現代的數甲乙上課的內容有差嗎？

非常多，有興趣可以問在高中教數學的老師。

→

glacialfire 06/20 16:33還是只差在考題難度？

不只課程內容都有差

→

bb031v2k 06/20 16:33應該只差在難度吧

→

pitaya13 06/20 16:33每間學校都在調整難度頂大不能砸招牌

→

pitaya13 06/20 16:33 所以越跳越高大概是不會往下調

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 16:34:16

→

pitaya13 06/20 16:34數甲乙差異在涵蓋的範圍不同數甲比較多

→

bb031v2k 06/20 16:36而且現在商用數學應用越來越深有些連理

→

bb031v2k 06/20 16:36組都覺得難了

推

tearcolor 06/20 16:36考贏別人就能讀了啊

→

ccdg 06/20 16:37大一大二主科經濟微積分統計程式設計都要

→

tearcolor 06/20 16:37社會組也可以考數甲啊

→

ccdg 06/20 16:37數理腦袋，不想跟上時代腳步的就沒辦法了

→

tearcolor 06/20 16:38考不上就程度差而已大家都考一樣的

你這個講法前提是 "原本就知道要採計甚麼" 現在狀況就不是這樣照你這樣講那國中也可以去考聯考，考不上頂大也只是程度差而已是不是?

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 16:42:05

→

ccdg 06/20 16:38社會組競爭少，校排好，學測申請入學佔優勢

推

shigurew 06/20 16:38商比來就該放理組，不懂放文組的意思

推

Brusolo 06/20 16:44強迫學生念史地幹嘛,念生物化比較有意義

→

Brusolo 06/20 16:45你學史地從商會比念生物化對商有助益???

那你覺得念物化生和商學的相關性以及幫助在哪裡?

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 16:47:19

噓

shinewind 06/20 16:45其實就是做研究要很數學

→

shinewind 06/20 16:46實務上不走某些領域（財工）

→

shinewind 06/20 16:46模型會用會解釋，比起自己跳下來搞個

→

shinewind 06/20 16:46複雜模型強多了，少即是多啊

推

s51007john 06/20 16:46那乾脆直接把社會組的東西改成選修好

→

s51007john 06/20 16:47了反正也沒人在意

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shinewind 06/20 16:47一堆模型搞很複雜，然後跑出來的結果也

→

shinewind 06/20 16:47沒比較好..

→

Brusolo 06/20 16:47學生寫程式語言,史地有興趣自己看就好

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Brusolo 06/20 16:50那你倒是說說看史地+商能搞什麼夕陽產業

→

Brusolo 06/20 16:50科技業,工業,生技製藥哪個不是物化生

邏輯錯誤，你可以說史地對商學沒幫助。但事實上就是學物化生根本不比史地好。兩者同樣來說都是浪費時間教育層面請問物化生和大學課程有無相關答案:沒有就業層面請問學習"高中"物化生能不能幫助你就業答案:沒有一般商學院商學在企業中扮演的腳色大多圍繞在產、銷、人、發、財上而學習高中的物化生對這些根本沒有幫助難不成你要叫一個商學院學生透過高中的自然科知識在科技上有甚麼突破嗎? 高中的基礎知識連產業應用的範圍都沒辦法涵蓋是能有甚麼用

推

neon666 06/20 16:53法要國考商要人脈嗯…

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 17:03:21

噓

retest75 06/20 16:59那是因為現在的數B真的毫無內容可言，

→

retest75 06/20 16:59一堆東西都刪光了

→

retest75 06/20 17:00不過現在人家要升高三了才公告要採計數

→

retest75 06/20 17:00A是蠻靠北的

→

raxsc 06/20 17:03啊本來就是欸文組還是讀法律參政吧其他

→

raxsc 06/20 17:03都是雷

推

Brusolo 06/20 17:04說到底高中以下教一堆不需要知識很可笑

→

Brusolo 06/20 17:04不如從小學程式語言,長大做什麼都能用

→

ssccg 06/20 17:05社會組本來就是...高中歷史地理跟法商關係

其實很多科系都這樣以我比較熟知的資訊領域來說，大學還不是要看指考化學。上大學後還要學普化但化學課所學的知識在資訊領域99%根本用不到啊。所以才會有些資訊科系開始把大一普化必修拿掉

→

ssccg 06/20 17:06比數學更小吧，本來就不該有什麼社會組

推

You0716 06/20 17:06數學系表示：

→

Brusolo 06/20 17:06沒人要你大學唸商管阿,大學念專門科系

推

anyu0805 06/20 17:07那就別分組了，大學也一堆不分系的

→

Brusolo 06/20 17:07碩士以上再念mba才是正途

→

Brusolo 06/20 17:08懶得花時間在開示84年次的菜雞新鮮人上

→

ssccg 06/20 17:08大學本來就只採國英數沒分，高三科目也是選

→

ssccg 06/20 17:09修沒叫你學校一定要用分組方式來教，說大學

→

ssccg 06/20 17:09演了是搞錯對象，是高中才別再搞那套分組

推

ten0618 06/20 17:11文組在這版就是吃屎的份哈哈

※ 編輯: jj840917 (140.113.216.103 臺灣), 06/20/2021 17:14:57

噓

fewhy 06/20 17:18他就是把文組當白癡才想要徵理組的人沒錯啊

推

vi000246 06/20 17:18這樣誰要選社會組啊

→

fewhy 06/20 17:18 你的理解正確

→

zakijudelo 06/20 17:21真的是在耍學生

推

tim061222 06/20 17:28我真的覺得社會（史地民）根本沒必要

→

tim061222 06/20 17:28學

推

nalthax 06/20 17:33真的乾脆別分了，再說數學教育問題在於教

→

nalthax 06/20 17:33學跟教材，用僵化的教法來教的話，形式上

→

nalthax 06/20 17:33的改革沒有意義

推

darkdogoblin 06/20 17:34社會可以合成一科走及格制就可以

→

darkdogoblin 06/20 17:34文理組都考,也算基礎常識測驗了

推

watchout 06/20 17:35以前是學測的不分組，現在學測分AB

→

nalthax 06/20 17:36高中歷史地理未必沒用，但是要能跟大學教

→

nalthax 06/20 17:36育銜接起來才行，要探討制度、概念的起源

→

watchout 06/20 17:36以前指考分甲乙，現在只剩數甲

→

nalthax 06/20 17:36跟演變的時候，還是得回溯這種種歷史地理

→

nalthax 06/20 17:36造成的演變

→

Rionsuckme 06/20 17:36社會組不是智障嗎？

→

watchout 06/20 17:37有問題是教育部，看得懂的早就勸學生學

→

watchout 06/20 17:37數A，選擇數B，終身傻B

推

CruiseTom 06/20 17:42真的商管所需的數學還是遠低於理工

推

watchout 06/20 17:42學測自然只考高一部分了，社會組有心也

→

watchout 06/20 17:43可以跨考，不覺得教育部一整個搞笑？

推

cck525 06/20 17:43文組本來就該滅掉

推

yyls123 06/20 17:49社會組到底有什麼鳥用，廢掉好了

推

ohiyohuang 06/20 18:25你知道現在社會組也可以選數A嗎？

推

Mspirit 06/20 18:29文組崩潰

噓

retest75 06/20 18:34你知道社會組也可以選擇數A嗎？又不是

→

retest75 06/20 18:34說社會組就一定只能選擇B版的

噓

yymeow 06/20 18:47沒有差，112商科本來就是強人才考得上的

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yymeow 06/20 18:48只能在數乙混的也搆不著

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yymeow 06/20 18:49而且高中自然組數學也沒多難，真正的強人

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yymeow 06/20 18:49也不需要老師拉著一步步走

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Rainbowkat 06/20 18:53我覺得金融業比起考數學，不如考怎麼

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Rainbowkat 06/20 18:53推銷可能比較實際@@

噓

blus1986 06/20 19:08社會組本來就笑話，考試怕什麼？考試實

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blus1986 06/20 19:08力不如人才會怕，要求求數學很合理

你要不要看是甚麼時候公佈指考採計數甲or數A 簡單來說會考指考的本來就是學測考差的，但目前指考就只採計你數甲或數A 如果數A考差了想拚頂大，結果還是看學測成績沒有第二次考試的機會你覺得合理嗎而且制度還一直在變動，教改高層和大學之間就是有不同的想法導致這種荒唐的事情出現現在這個制度，最大的受害者就是學生還有高中老師根本不是甚麼考不考輸這麼單純的問題

推

blackrays 06/20 19:09啊就是考輸人家啊看這篇水準難怪大

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blackrays 06/20 19:09家都瞧不起

像我就比較瞧不起沒辦法理解文章內容和邏輯死去的那種謝謝

推

iwannabeeatr 06/20 19:23數學AB直接統一成數學A就好了吧，硬

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iwannabeeatr 06/20 19:23是分成兩個結果數B沒人採計有比較好

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iwannabeeatr 06/20 19:23嗎？

就數學分流後愈改愈亂變成現在這樣簡單來說就是訂課綱的人和大學有不同的想法，導致會有這種不統一的問題然後現在指考沒有數乙，所以要看指考數學變成得強制採計數甲or數A 除了荒唐應該沒別的形容方法了