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Re: [問卦] 美國實況主被中國人教訓 中國真有5000年

看板Gossiping標題Re: [問卦] 美國實況主被中國人教訓 中國真有5000年作者
anono
(nono)
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河姆渡遺址﹐南方早期新石器時代(約7000─5000年前)遺址

良渚古城遺址﹐距今5300-4300年﹐持續發展約1000年﹐屬於新石器時代晚期的
考古學文化﹐2019年7月6日中國良渚古城遺址獲準列入世界遺產名錄。
良渚古城外圍水利系統是迄今所知中國最早的大型水利工程﹐也是世
界最早的水壩。是中國長江下遊環太湖地區的一個區域性早期國家的
權力與信仰中心。良渚發現的玉琮玉璧是可以看到與其他地區的傳承
而且瑤山遺址發現的玉器規模非常大﹐做工精細﹐需要很精細的工藝
和高硬度工具才能制作。

廣富林文化遺址﹐距今4200~4500年。2000年古代遺址領域最重要的發現之一。
這個遺址公園建築風格非常有意思﹐以後大家來上海的時候可以參觀
在鬆江。免費。很適合拍照。附近不太遠就是世界海拔最低的深坑洲
際酒店。顧名思義﹐就是建在一個廢棄的采石坑裡。

崧澤文化﹐距今約6000-5300年。與馬家□﹐良渚﹐廣富林能構成完整的文化傳承。

這些是南方長三角地區的。

陶寺遺址﹐黃河中遊地區以龍山文化陶寺類型為主的遺址規模空前的城址、與
之相匹配的王墓、世界最早的觀象台、氣勢恢宏的宮殿、獨立的倉儲區、
官方管理下的手工業區等。根據發掘的成果來看﹐陶寺社會貧富分化懸殊﹐
少數貴族大量聚斂財富﹐形成特權階層﹐走到了邦國時代的邊緣和
方國時代﹐對應歷史上的堯舜時代社會形態。

石□遺址﹐距今約4000年左右﹐遺址核心區域──皇城台的建造年代﹐大約是
在公元前2200年-1900年之間

二裡頭遺址﹐距今3800~3500年﹐北方最重要的遺址。二裡頭遺址是一座精心
規劃、龐大有序、史無前例的王朝大都﹐多項中國古代都邑和政治制度
都源於此。一般認為二裡頭就是夏都城遺址﹐無非是沒有找到明確的文字
印証。二裡頭對應晚夏時代。二裡頭遺址大概這兩年會成為世界文化遺產。

二裡頭的主要問題就是缺乏直接文字印証。中國的考古學跟中國古代的史書記載是
能對應上的。如果中國古代文明是胡扯八道﹐那西方文明就不要提了。
論修史和各種地方志記載﹐古代中國說第二﹐沒有其他文明能說第一。
對歷史的記載扮演了古代社會圖騰信仰的作用。

史書明確記載了﹐《尚書‧多士》周公對商朝遺民的一段話﹕
惟爾知﹐惟殷先人﹐有冊有典﹐殷革夏命。重點是有冊有典。
而且《易經》夏朝的叫《連山》﹐商朝的叫《歸藏》﹐周朝的叫《周易》
1993年在湖北王家台遺址挖掘出來了秦朝版《歸藏》。那你覺得《連山》是否會存在﹖

現在史學界(包括日本歐美的漢學家)一般認為夏在歷史上是存在的。

三星堆就不提了﹐三星堆文明過於另類﹐無法與史書傳承相互印証。

所以說有五千年文明歷史﹐是在吹牛麼﹖

※ 引述《suntory96 (suntory96)》之銘言:
: 美國實況主被中國人嗆聲
: 美國實況主被中國小粉紅嗆聲,實況主回嗆病毒中國製造讓小粉紅瞬間惱羞
: 中國人的史觀真的非常奇怪,一直在說歷史五千年,但是唐朝那個時候根本都還沒有中國出現。
: 中國是不是真有5000年歷史?
: https://youtu.be/TiGO-QhL45I
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ctw01 06/24 11:03歷史時代和史前時代有分別

ME13 06/24 11:04五千年來有幾年稱為中國?幾年是支那?

你可把人笑死了。無知愚蠢的人不可救藥。

ctw01 06/24 11:04中華歷史的爭議點在於史書記載的歷史時代

s39602104 06/24 11:04怎不是 宋國 魏晉南北國 猴子國

ctw01 06/24 11:05缺乏考古學印證 司馬遷寫的許多不知真偽

※ 編輯: anono (58.220.83.119 中國), 06/24/2021 11:05:34

qaz90427 06/24 11:05這樣說非洲更久

ctw01 06/24 11:05不過你也不必太和那篇文認真 因為他要吵的

s39602104 06/24 11:05中國共產黨 也才創黨幾年

ctw01 06/24 11:06並不是這個 他是用政治角度去吵民族國家

ctw01 06/24 11:06中國出現 中華文化和你們新中國是否劃等號

ctw01 06/24 11:07因為美國歷史是用民族國家美國出現算的

smallz 06/24 11:07史學家認為夏朝存在?呵呵

holioholio 06/24 11:07蠢到我以為是反串

su4vu6 06/24 11:08這篇再說 文化 那篇再說 國家 不同議題

holioholio 06/24 11:08真的有人相信五千年耶 不愧是白癡柯糞

D1 06/24 11:09鄉民的歷史定義是 出現‘中國‘這兩個字當國家

su4vu6 06/24 11:09文化會無限延續持續進化 國家只會滅後再生

D1 06/24 11:09名字 才算是“中國“歷史....

ctw01 06/24 11:09大可不必和開口閉口扣帽子的政治腦討論學術

amos30627 06/24 11:09五千年重要嗎 五萬年歷史中國都還是屎

amos30627 06/24 11:09樣子

vyjssm 06/24 11:09階級制度(奴隸)青銅器、文字,三個都有

s39602104 06/24 11:09這篇一定是蟑螂反串

vyjssm 06/24 11:09才是文明,不然就文化

RICE0428 06/24 11:09乾脆說非洲有幾萬年文化 可憐

su4vu6 06/24 11:09所以其實沒有任何爭議與衝突點

fq1l4i 06/24 11:10空格是石"峁"遺址 幹超屌 四百多萬平方米

apa9394 06/24 11:10阿努納奇是女媧 有6000年

jetalpha 06/24 11:10五千年歷史搞出個武漢肺炎也算萬世流芳

jetalpha 06/24 11:11遺臭萬年惹。

fq1l4i 06/24 11:11不是階級制度 階級制度也不等同奴隸制度

MintSu 06/24 11:11中國不是建國不到100年嗎!哪來五千年!

Zsanou 06/24 11:12中國喜歡把文化民族政治混在一起談,取自

Zsanou 06/24 11:12己有利的部分

fq1l4i 06/24 11:12你去問倫福儒良渚是文化還是文明

ctw01 06/24 11:12華人習慣聽史記黃帝故事那套 所以才會習慣

houseguy 06/24 11:13所以老早就是各地獨立嘛

ctw01 06/24 11:135000年這說法 但西方考古學家把這些當神話

fq1l4i 06/24 11:13倫福儒親口說過良渚是文明 不信自己google

ctw01 06/24 11:14中國考古界則致力於尋找證明那些故事為真

ctw01 06/24 11:14至今還是這個過程中

blue4628 06/24 11:15把地區歷史跟現代國家歷史 混在一塊

lapentti 06/24 11:15主要是找不到文字,很奇怪的是商朝甲骨

lapentti 06/24 11:15文已經很成熟,像是突然出現,但應該會

a8521abcd 06/24 11:15問題是你們那充滿爭議的夏商周斷代工

fq1l4i 06/24 11:15許宏就很叛逆啊 沒看到字 死都不承認夏朝

a8521abcd 06/24 11:15程弄出來夏朝也只訂到西元前2070,你

lapentti 06/24 11:15有演進過程才合理,所以如果後續考古能

a8521abcd 06/24 11:15要把史前都算進去台灣八仙洞還能吹到

a8521abcd 06/24 11:15兩萬五千年前呢

舊石器時代的就不要提了。文字和國家是文明的基本要素。

lapentti 06/24 11:15出土更早的文字,中國商朝前的文明才有

lapentti 06/24 11:15可能被西方學界承認。

blue4628 06/24 11:16當政又中共 隨他們怎麼掰囉

amos30627 06/24 11:16沒有延續的五千年有意義?改朝=新族在

amos30627 06/24 11:16中原建立新國家 上一個朝代的人=賤民

peter0825 06/24 11:17好好笑 中間被焚書坑儒 被韃子統治過

apa9394 06/24 11:17蒙古黃金家族很能打 還不就那一百年

peter0825 06/24 11:17被文化大革命過 還有臉說自己五千年

peter0825 06/24 11:17自慰大國真不是蓋的

peter0825 06/24 11:18"Drangon's Land" LOL

fq1l4i 06/24 11:18八仙洞有三百萬平方米城+世界第一個水壩嗎

peter0825 06/24 11:18*Dragon

sonota 06/24 11:18笑死人 非洲要不要算中國的

sonota 06/24 11:19都算起來不只五千年 可以吹了

fq1l4i 06/24 11:19夏商周斷代工程早就被砲到爆了 問題百出

su4vu6 06/24 11:19其實歷史更久 只要有人類紀錄就能開始算

POWERSERIES 06/24 11:20照你的說法,那台灣八仙洞遺址挖出

POWERSERIES 06/24 11:20原住民也能說自己三萬年歷史了

有文字和國家形態麼﹖舊石器時代的遺址誰不是一抓一大把。

POWERSERIES 06/24 11:21我以為要能發現當代文字紀錄才能稱

POWERSERIES 06/24 11:21為信史勒,果然對岸人民就是強

fq1l4i 06/24 11:22遺址不夠屌就會被無視啊 像雙槐樹遺址一樣

hsienmay 06/24 11:22只能靠文字記載才有歷史的起源~

blue4628 06/24 11:22元朝最好笑 蒙古人的實績 自慰成中國最

POWERSERIES 06/24 11:22還有中國史書有錯的地方很多,只是大

POWERSERIES 06/24 11:22致上可以參考,並不是全對

su4vu6 06/24 11:22沒錯 其他地方更久 其實沒有任何問題

blue4628 06/24 11:23真的是被蒙古人打成智障...

fq1l4i 06/24 11:23不只要文字 王國維大師說了 "二重證據法"

fq1l4i 06/24 11:24地上資料(史書)要和地下資料"考古成果"相

bicedb 06/24 11:24沒錯啊。支那人的老爸就是黑鬼

show282 06/24 11:25其實文字也不是重點了

yaki1982 06/24 11:25西元前夏200商400周800西漢200=1600湊合

yaki1982 06/24 11:25算2000,西元後也差不多2000,這樣4000

yaki1982 06/24 11:25年硬要說中國5000年是不是有誇大

fq1l4i 06/24 11:25對應 對的上 才是信史

show282 06/24 11:25現代流行用文化代替古代朝代

fq1l4i 06/24 11:27不是流行 是只能這樣做 才能吹出五千年

fq1l4i 06/24 11:28其實我相信先商下七垣那幾十個遺址 總有一

fq1l4i 06/24 11:29天能挖出字來

WO0820 06/24 11:29這些關中國什麼事? 關共產黨什麼事?

POWERSERIES 06/24 11:29西方要找大於三千五百年的文明多了去

POWERSERIES 06/24 11:29,中國別再以為自己文化有多悠久多特

POWERSERIES 06/24 11:29別了

Superxixai 06/24 11:31這樣都能算,埃及至少七千年歷史

你是不是傻啊。埃及七千年跟中國有五千年矛盾麼﹖

royalblood 06/24 11:32元朝是金人蒙古帝國,才不跟你中國文

royalblood 06/24 11:33化4.5千年扯上關係呢。正確來說根本就

royalblood 06/24 11:33是被征服的一群而已

※ 編輯: anono (58.220.83.119 中國), 06/24/2021 11:35:45

jaster205 06/24 11:33拿一堆自嗨的文獻沒什麼意義,中華文化

jaster205 06/24 11:33跟中國是兩碼子事,比中華古老的文化也

jaster205 06/24 11:34有,支那無知又愚蠢,老是把中華文化當

jaster205 06/24 11:34作自己的中國文化

fq1l4i 06/24 11:34但是確實蠻屌的啊 像陶寺的青銅銅鈴

show282 06/24 11:34征服者就不算正統的話

show282 06/24 11:35那德國就只能算普魯士人的王朝了

fq1l4i 06/24 11:35能不用失蠟法 發展出塊範法 古中國人確實

show282 06/24 11:35但普魯士人又不算日爾曼人

fq1l4i 06/24 11:35挺有一套啊

show282 06/24 11:35但這樣德國應該算亡國了吧

※ 編輯: anono (58.220.83.119 中國), 06/24/2021 11:36:36

show282 06/24 11:36以這種標準來看,應該人人都是亡國奴

fq1l4i 06/24 11:38陶寺還有四千多年前的觀象臺 蠻厲害的

baddad 06/24 11:40最無恥的是把別人歷史當自己的xD中共這點

baddad 06/24 11:40真的超不要臉

eric999 06/24 11:42你要先證明那些遺跡跟後來的夏商有傳承

eric999 06/24 11:42關係。

fq1l4i 06/24 11:43樓上你說到重點了

yaki1982 06/24 11:43英國人表示:亡國?

harryjimmyw 06/24 11:44呵呵 如果這個也要算的話 墨西哥有瑪

harryjimmyw 06/24 11:44雅文明 他不就是有3000年歷史的古國

瑪雅文明連文字歷史都沒有了。你怎麼認定是3000年古國。 何況瑪雅3000年跟中國5000年有沖突麼﹖

eric999 06/24 11:44要不然台灣也有五千年的大坌坑遺址,台

harryjimmyw 06/24 11:44了嗎?

eric999 06/24 11:44灣難道可以也來自稱五千年文化嗎?

你能學習點基本知識麼。不要讓人看到你的無知。

jjez168 06/24 11:45西方學者一直不認為有夏朝存在

eric999 06/24 11:46所以易中天才會說 中國目前可靠的傳承關

eric999 06/24 11:46係只有從商開始算的3500年。

fq1l4i 06/24 11:46像嚴文明老師的重瓣花朵說,張光直老師的

fq1l4i 06/24 11:47相互作用圈說 都是試圖要解決這個問題

buneng 06/24 11:48你都說是夏朝跟文字了,那不就是4000嗎

fq1l4i 06/24 11:48先不說跟中原文明的傳承關係 畢竟龍山時代

fq1l4i 06/24 11:49的中原地區還在角落畫圈圈

fq1l4i 06/24 11:50中國的新石器時代後期 各文化圈的相互影響

eric999 06/24 11:50如三星堆文化的尷尬就在雖然在中國出土

eric999 06/24 11:51,但它的特徵跟黃河文明差很多。

fq1l4i 06/24 11:51其實不大XD

※ 編輯: anono (58.220.83.119 中國), 06/24/2021 11:54:00

eric999 06/24 11:52你怎麼知道那些遺址的原住民,後來是不

eric999 06/24 11:52是被外來侵略者滅掉了。

nunogomes 06/24 11:535000年歷史發展成如今這…

fq1l4i 06/24 11:53最常講的連結就玉鉞,玉璋之類那些玉石禮器

smallplug 06/24 11:53古埃及表示

friends29 06/24 11:55所以商朝是中國嗎

show282 06/24 11:55英國自己都被丹麥人征服了

friends29 06/24 11:55不就只是一個聯邦 講難聽一點就是村長

fq1l4i 06/24 11:56跟中原文明差很多的文化圈很多啊 像西遼河

fq1l4i 06/24 11:56流域的紅山文化小河沿夏家店下層

friends29 06/24 11:56那個時候其他地方可能也有文明啊

eric999 06/24 11:57現在的埃及人都是阿拉花瓜,拉還是歐西

friends29 06/24 11:57你有問過他們想被稱為中國嗎

buneng 06/24 11:57商朝3600夏朝4000,5千是絕b沒有

eric999 06/24 11:57里斯什麼三張神之卡那一套早斷了。

fq1l4i 06/24 11:57文化啦 你說文明會被某些人嗆

friends29 06/24 11:57夏商土地才多大

toshizo 06/24 11:57歷史和考古的差異是什麼?

fq1l4i 06/24 11:58長江流域也有很屌的屈家嶺石家河良渚文化

eric999 06/24 11:58哈哈哈 原Po77777……罵人囉

show282 06/24 11:59商朝那套文化系統,好像有到西北

fq1l4i 06/24 11:59差異喔 許宏老師說 我們考古人 一分證據說

jjez168 06/24 11:59商朝開始每個王朝都用相同文字,那在西方

fq1l4i 06/24 11:59一分話 歷史學家 一分證據說五分話

fq1l4i 06/24 12:00至於文學家 那就更誇張了

jjez168 06/24 12:00歸為同一個文明沒錯

jjez168 06/24 12:01搞清楚文明的定義後,中華文明就是有文字

jjez168 06/24 12:01建立起第一個王朝算起

ashrum 06/24 12:03是說中華道統在台灣這邊吧,自己弄文革還

ashrum 06/24 12:03想繼承啊

turkeyma 06/24 12:03這邏輯算到兩河流域文化也可以啊

sutekidesune 06/24 12:04沒文字就非信史,等夏朝的文字發現

sutekidesune 06/24 12:04才能真的承認吧,現在也都只是用推

sutekidesune 06/24 12:04論的。

dddc 06/24 12:06非起源地哪裡來一爪一大把

whathefuc 06/24 12:07有領土論或民族論啊 台灣的歷史怎麼算

dan999 06/24 12:07要這樣算美洲起源瑪雅文明只是後來被西班

dan999 06/24 12:07牙統治換個文字語言而已,還比中華文化久

dan999 06/24 12:07現今的中國講的北京話跟用的簡體字也跟明

dan999 06/24 12:07朝官方用得完全不同啊

pavaro 06/24 12:10誰鳥他幾千幾萬年 現在全世界只認支那病毒

buneng 06/24 12:11三星堆就證明就算在中國境內都可以關係很

sp64 06/24 12:11這邏輯能通 那歐洲不就歐國了.

buneng 06/24 12:11小了,你還要證明夏朝跟那些文化的關聯

apollon0990 06/24 12:11真的有白癡存在耶

apollon0990 06/24 12:12中國血統被其他民族洗了多少次了

POWERSERIES 06/24 12:17中原文化經歷元清早胡化了,後來還被

POWERSERIES 06/24 12:17西方勢力的馬列主義入侵清洗一輪,

POWERSERIES 06/24 12:17文化大革命後,現在中國還剩多少舊

POWERSERIES 06/24 12:17文化?

tku9527 06/24 12:17講華夏文化很勉強了 中國是哪來的政權

rcak801 06/24 12:17每次吵這個結果都只是定義問題而已

rcak801 06/24 12:19列出這種考古時間來證明,對另一方來講

rcak801 06/24 12:19根本沒有意義,反正他就是不認為這個叫

rcak801 06/24 12:19中國嘛。當然反過來也是一樣

Aurorra 06/24 12:20你是講文明,四大古文明都有文字國家可證

Aurorra 06/24 12:20;原po是講現代觀念的國家(至少大一統吧

Aurorra 06/24 12:20)你們的新中國也不到百年,而中國這個國

Aurorra 06/24 12:20家概念,隋唐才自稱,明才出現在官方文件

jehow 06/24 12:20弱爆了 真這樣算秘魯不就贏中國 大馬雅人

tku9527 06/24 12:20你用土地文化盜植中國概念才可笑

jehow 06/24 12:20只晚埃及文明一千年 中國被外族滅幾次了

bluesee 06/24 12:22是這塊地有五千年歷史我還能接受

rcak801 06/24 12:22感覺這就是文化上的忒修斯之船嘛

grant79823 06/24 12:23笑死我承認我的承認,我不承認你的承

kululualex 06/24 12:23都被滅種滅族多少次了,上面列出的那

kululualex 06/24 12:24些根本跟你一點關係都沒有,不同文也

kululualex 06/24 12:24不同種,是外國文化了,跑進外國人家

kululualex 06/24 12:24的房子然後說你家祖宗18代以後就跟我

kululualex 06/24 12:24姓了

kit514 06/24 12:27你中共國可以在十一宣布五千年國慶再說

WindSucker 06/24 12:27who car

tim5678 06/24 12:28北京猿人是中國人嗎?DNA毫無關係喔

jump693 06/24 12:29支那金生又認祖歸宗了 畜生當好當滿

itwt 06/24 12:30吹牛啊,共產黨哪有這麽久

alpha008 06/24 12:31請正名為黃俄子孫

hsshkisskiss 06/24 12:33嗯 要不要從藍綠藻開始算?

nedetdo 06/24 12:35麼你妹

lemonwater 06/24 12:41中國歷史的確沒有五千年是中華文化才

lemonwater 06/24 12:41有五千年

uni19ball 06/24 12:50在一個名為中國的土地上(變動無固定的

uni19ball 06/24 12:51地域之詞),有5000年的歷史,期間有來

uni19ball 06/24 12:51自各種民族及外國勢力治理過。

zxzzzzzzzzzz 06/24 12:55給你五千年演化中國人最後決定給共

zxzzzzzzzzzz 06/24 12:55產黨管

hanmas 06/24 12:58所以你舉的這些遺址那些有文字?

國家形態。良渚都被認証為世界文化遺產了。你說呢。文字又不是衡量文明 的唯一標準。

VENIVERSUM 06/24 12:58皇帝堯舜魏隋唐元清全是北方外族入侵

VENIVERSUM 06/24 12:58,算中國? 還是中國是一個泛地域文化

VENIVERSUM 06/24 12:58指稱?

tomchow76 06/24 13:24白癡 5000年被滅亡幾次 還敢拿出來講

tomchow76 06/24 13:25元朝是中國?清朝是中國? 當代人都否定

tomchow76 06/24 13:25只有你會相信中共的大內宣

friends29 06/24 13:26你自己搞不好是八國聯軍強姦生下來的

friends29 06/24 13:26雜種呢

你大概是個傻逼。漢族人的血統是大民族裡面最純正的。 雖然漢文化本身是文化論﹐而不是血統論。 但即便血統﹐也很純正。

zombieguy 06/24 13:31文化大革命表示.....

kurtsgm 06/24 13:32把文化跟國家混為一談 ...也不意外啦

rane 06/24 14:065000有點灌水,但最可笑的是認為名稱不同就

rane 06/24 14:06不是該國歷史的那群,這樣英國的歷史又該從

rane 06/24 14:07何時算起?西方國家也不可能接受這種說法啊X

英國的第一個國家形態是什麼時候

rane 06/24 14:07D

yukito76113 06/24 14:35黑單掰掰

wajolihi 06/24 14:57照你的邏輯只要挖出來遺址就算是的話,

wajolihi 06/24 14:57那地球上比你更早的史前遺址一堆辣!

國家形態是文明的標志。我舉例的都有明確的國家形態。

PPTer 06/24 16:59可憐

reaturn 06/24 17:22沒有當代文字是不算數的,不然韓國可是有

reaturn 06/24 17:22一萬年

Bulabow 06/24 17:33可憐哪

※ 編輯: anono (58.220.220.179 中國), 06/24/2021 17:39:31

POWERSERIES 06/24 18:03瑪雅文明有文字,而且已經破譯了…

ECZEMA 06/24 19:07恩恩 幾千前都是中國 一脈傳承

opmikoto 06/24 19:33元朝之前好幾個朝帶都分裂一堆國家

opmikoto 06/24 19:33那些國家可以代表中國呀

sylviehsiang 06/24 21:16召喚瑪雅人

lod2234 06/24 21:51哇~~

crazywiwi 06/24 21:52這篇超好笑!讚!

suntory96 06/25 02:51中國是近代才有的吧? 有五千年的話,

suntory96 06/25 02:51我玩三國志裡怎沒有中國這國家選項?

suntory96 06/25 03:01要不要把成吉思汗歐洲打下來部份納為自

suntory96 06/25 03:01古以來不可分割的一部分

liziming117 06/25 03:13元朝忽必烈自認自己是中國 國號元

dacvoidneci 06/26 23:01那印歐文化起碼6000年

dacvoidneci 06/26 23:02歐洲人可以從庫爾干文化開始講

dacvoidneci 06/26 23:03按中國標準來講 歐洲人文化更長