Re: [問卦] 確診死600人 打AZ死200人? 數據怪怪?
※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言：
: 三級警戒以來
: 武漢肺炎染疫6週累計約死 600人
: 打AZ疫苗 不到2週累計約死200人
: 感覺同時段 平均死亡人數差不多啊
: 這是怎麼回事?有掛嗎?
只比死亡人數不注意母體數字不同，會誤判嚴重程度
至20210627確診染疫 14545人 死亡 623人
確診後死亡率 4.28%
https://www.cdc.gov.tw/
至20210622接種AZ疫苗第一劑 1513138人 死亡 193人
接種疫苗第一劑(含moderna)1587581人
接種後(不計是否疫苗直接相關)死亡率 0.013%
(接種第一劑疫苗死亡率 0.012%)
https://topic.udn.com/event/COVID19_Taiwan
4.28% vs 0.013% 相差329倍，哪個嚴重，大家自行判斷。
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問題你又不一定會中毒 打針尋死可是自
找的
這個問題要看傳染力高低、接觸無症狀輕症隱性感染者機會、社會活動等因素來看， 如果你評估自己接觸中獎機會很低，不想打疫苗也可以。 只是如果之後要求要打過疫苗才能正常社會活動，那就不知道不打疫苗的怎麼辦了。
一堆文組柯學家
他們本來就會死
你要這樣比 那你在台灣被感染的機率遠
日本施打率7趴歐 腦袋比較好
不打針不會死那台灣死亡率是0喔
打完疫苗100年內一定會死 何不打100%
小於1/329 病死的機率要先乘這個數
當然別打，有理由躲在家又可以罵政府，超
棒
自己考慮啊 有些人要打才安心
你要看時間啊，染疫那麼久才死這些
去打就在母體裡,個人染疫機率也要乘進去
打疫苗才幾天就死這麼多
反正人都會死 自己的選擇自己擔
科學數字，很合理
去年台灣每天死四百多人，這些人都沒打過
疫苗！現在打過疫苗後死的人，不打就不會
死了嗎！這些人本來就是死亡高風險群！
他們也吃過飯、喝過水，難道也要說是因為
講感染機率小的實在是無腦還自以為聰
明，打疫苗是為了之後大家可以解封回
到正常生活，你覺得到那時候感染機率
吃飯喝水才會死的嗎！
是多少？
打了疫苗然後死亡，很直覺的會覺得是打疫苗造成死亡， 但其實與疫苗無關的其他因素也可能造成死亡。 比如說這些老年人有慢性病，
https://news.tvbs.com.tw/life/1532626因為疫情或病情已經好長一段時間沒出門運動， 在熱天突然出門去排隊打疫苗，緊張悶熱增加心肺負擔，然後因為這個掛掉。 這其實也是一種可能性。
https://www.hpa.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=632&pid=1188自然死亡也是一種可能，就像MintSu說的，其實平常也會有老人死亡， 應該理性去看待這個事件，不要隨意貼標籤，尤其是有情緒性標籤， 因為這樣會妨礙判讀真相。 只是這很難，因為現在大家都有自己一定的立場，互相對立， 所以就變成信的人信，不信的人不信， 很難溝通。
※ 編輯: lepputte (111.249.26.247 臺灣), 06/27/2021 11:39:45200人尚未確認有跟疫苗關聯
為何染疫死的母數要用染疫數而不用人口數
？
染疫不是你選擇的 但打疫苗是你自己的選
擇
謝謝Phinear提出討論， 如果染疫死的母數不用染疫數，而用台灣總人口數來算， 那你覺得打疫苗的母數是否也要改成用台灣總人口數來算呢？ 你說染疫不是你選擇，沒錯， 打疫苗是自己的選擇也沒錯 (所以你可以選擇不打疫苗，這也是有老人就沒去接種，風險要自己衡量)。 不過如果想要討論打疫苗後的死亡率的時候， 應該比較的是打疫苗母群與疫苗接種之後的死亡率 跟 沒做甚麼的自然死亡率(或是說背景值)，如果疫苗後死亡率真的比背景值高很多， 那有可能有相關， 但相關未必有直接因果關係， 與人有關的常常沒辦法直接進行隨機分組對照試驗以確認因果關係， 所以最後常常只有世代研究 (cohort study)，只能知道相關性，然後再一個一個案例 解剖確認是否與疫苗有直接因素，這也是目前目前在做的。
還有背景死亡率，是以為人都不會死
base大沒錯 這是比較的基礎
※ 編輯: lepputte (111.249.26.247 臺灣), 06/27/2021 11:50:40你的第一個母數為什麼不是用2350萬，而只
用14545人，不要先畫靶再射箭，還混充專家
，裝出一副發現新大陸的嘴臉
嗯 cuppe如果要討論的話，應該是要問會不會我們目前的染疫確診人數中， 有沒有因為不去篩所以沒被發現的人，這樣會造成母數被低估，死亡率反而高估。 如果真的有這種黑數，那我們要擔心會是另外的問題。 這個是不是先畫靶再射箭，以及後面的話，其實是可以大家公評的。 應該不需要甚麼辯解。
原po被備份了，有人檢舉就GG了
我無意備份他的文章，不過他這樣問卦，看不出來到底要檢舉甚麼?
覺得想打就去打，不打就自己小心...
最後的選擇是這樣沒錯， 大家可以自行選擇要不要打疫苗， 真的到了現場，其實醫師也是會評判你適不適合打的。
※ 編輯: lepputte (111.249.26.247 臺灣), 06/27/2021 12:01:39這麼複雜又專業的事情，不是簡單的國小分
數問題
C大所以我也不過是回應這個數字不能只有
簡單看死亡人數這樣而已，對死亡率的考
量也確實是要讓專家秉持專業去分析討論