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[爆卦]522起台灣入境福建上海確診無症狀者超過70

看板Gossiping標題[爆卦]522起台灣入境福建上海確診無症狀者超過70作者
chinaciv
(謙和為懷)
時間推噓28 推:51 噓:23 →:76

六月起,福建廈門入境台灣旅客陸續被抓出帶有武漢肺炎,甚至曾有新聞報導九日18名案例,讓莊人祥上火線解釋「調查後有八成是曾罹患復原而又出境」的說法,那,直接來看看上海與福建衛建委的每日報告數字與統計後,再討論其中可聯想到的問題

福建
https://wjw.fujian.gov.cn/ztzl/gzbufk/yqtb/
上海
http://wsjkw.sh.gov.cn/yqtb/index.html

抓下福建與上海兩地的統計資料後,可推算出5/22~7/10台灣入境者武漢肺炎確診與無症狀?
https://upload.cc/i1/2021/07/11/2vTgha.png


6/26~7/4福建統計,實際上台灣入境者帶有武漢肺炎確診的其實是19人,3人無症狀被檢驗出來,另有一人是6/25前的無症狀感染者轉為確診,共23人。這比例高不高?請看民航統計

https://www.caa.gov.tw/article.aspx?a=1754&lang=1

一到五月,入境共產中國的航空總入境人口為55329人,其中上海38342人,廈門13805人,等於兩地佔了94%,北京與成都入境人口不到6%幾乎可略過不論。

可略為估算,平均一個月入境上海與廈門機場的台灣人就是38342+13805/5=約10430人

上述圖表,5/22後約50天內,上海與廈門被驗出武漢肺炎的確診與無症狀感染者共72人

50天內入境廈門與上海的台灣人,依照民航統計可略估有10430除以30日再乘上50日=約
17383人

若以此數據推算,武漢肺炎確診者佔旅客總數的72/17383=0.004142也就是每千人有約
4.142人感染武漢肺炎,若以此推估台灣人可能「正有症狀或曾罹患武漢肺炎」的比例,相當於2350萬人中的97339人「可能」PCR核酸檢測可測出武漢肺炎病毒「或」血清檢驗可測出曾罹患武漢肺炎已經康復。

目前台灣武漢肺炎確診人數多少?15200人左右,也就是如果按照福建上海抓出武漢肺炎確診者推估換算,台灣罹患武漢肺炎的人數應該超過六倍,你相信?

很多鄉民們應該是不相信的,還給共產黨掛上假造案例「認知作戰」的帽子,不過這點,莊人祥已經在記者會提問回覆,八成是已康復案例出境後被驗出:

https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1625541510.A.DC2

這篇底下兩位鄉民推文提出疑問,莊人祥說九日18人中的八成已有抗體康復了,那另外三到四人「住哪裡」?莊人祥沒解釋。

這,就是最大的問題。

如果放大比例,522後被驗出的入境者72人中的八成是已康復者,還是有14人左右是沒在台灣被驗出的「確診者黑數」。這14人居住或者出境前十日內的主要活動地在哪?如果確診者分布是按照台灣人口正常比例,雙北七百多萬約佔全台人口1/3,14人中雙北只佔4~5人,其他活動地佔10人左右,那就非常恐怖了

的確有非常多的武漢肺炎黑數目前沒被CDC檢驗出來趴趴走,出境才被共產中國驗出

這問題,提問者如我無法解答,擁有相關資訊的CDC才有詳細資料可追認並且疫調,新聞報導中莊人祥表示有追蹤這些被驗出的確診者資料並且疫調,希望是真的

希望,是真的,並且解決問題

至於,為何上海機場入境者是廈門機場近兩倍,驗出武漢肺炎比例卻只有廈門的1/4,上海驗出比例約千分之二,廈門驗出比例近百分之一點二,一來一往差距近7~8倍,這點大概也要CDC去好好了解並分析

上述每十日確診者統計表中還有另一個問題,與台灣目前確診驗出比例趨勢不同甚至背反,令我頭皮發麻的是,自5月中旬萬華剝皮寮設立快篩站抓出超過一百多人陽性起始,武漢?

疫情每日統計圖2
https://covid-19.nchc.org.tw/dt_005-covidTable_taiwan.php

看出問題在哪沒?

福建與上海抓出的武漢肺炎確診或無症狀感染者,5/22~5/31共八人,6/1~6/10共7人,
6/11~6/20共11人,6/21~6/30共23人,7/1~7/10日共23人

看到這數據你不會抓狂才怪,如果說5月中下旬到6月上旬PCR檢驗能量不足,抓出案例必須校正回歸,6月中旬後檢驗量能已經提升到每日超過3~4萬人,照理說檢驗黑數要減少,確診數也的確逐步下滑了不到三百,兩百甚至一百人以下,怎麼6/13後台灣這邊的確診人數不到200人,6/24後不到一百人,接近同時間廈門與上海檢測出台灣人的確診數卻是從11人上升到23人,23人?

說得更白話好了,6/20後台灣每日PCR檢測若平均抓25000件,20天做了50萬件,6/20的確診人數14005人,7/10確診人數15218人,6/20~7/10確診人數相減後共1213/50萬檢驗數,相當於千分之2.2426

然而,同時間也就是6/21~7/70的廈門與上海原處台灣入境者抓平均數約7千人入境檢驗,卻有46人確診武漢肺炎或無症狀感染,中標機率千分之6.57,等於廈門上海旅客同時段被驗出機率是台灣這邊的三倍以上?

請注意,台灣這邊的五十萬檢驗數,照理說應該是「較高風險者」或疫調被匡列隔離等相對機率較高的才抓去檢驗,而出境廈門上海的台灣人是隨機的,理論上較接近台灣一般人的確診機率

CDC看了廈門與上海被驗出武漢肺炎人數與機率概算,都不覺得有問題?

個人覺得,恐怕CDC還有各地方政府目前抓武漢肺炎的各種方式已達到某種極限,就是有塊區域怎樣都抓不到,小火慢燉,而上海與廈門的入境檢測成為照妖鏡,映照出CDC不足之處

怎麼補救?問老天爺?CDC這麼多才智,比鄉民如我笨笨地隨手查幾小時資料才得出這個小結論的流行病學專家如此多,方法沒這麼難啦,要不要狠下去做而已

去年彰化縣衛生局與台大公衛系統不就示範過?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.17.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1625979604.A.4FC

leoqqqoel 07/11 13:00台灣有台灣的玩法 中共也有中共的玩法

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 13:04:53

sa87a16 07/11 13:01不好說,數字漂亮真香

linhsiuwei 07/11 13:01一定有黑數

AlHorford15 07/11 13:01小英政績^o^

gp83b0103 07/11 13:01沒興趣

Mathematica 07/11 13:01蘇:台灣防疫成績漂亮

s9234032 07/11 13:02其實這相當於是抽樣吧 0.0?

hong414 07/11 13:02病毒回娘家而已 在意啥呢?

s9234032 07/11 13:02看一下其他國家有沒有驗出來的比例

ju06080719 07/11 13:02ct值30根本笑話

rickyoyo8 07/11 13:02有沒有想過一開始引用的數據就是錯的?

哪裡錯誤請告知,莊人祥表示他看過不是假數據喔 有八成已康復又被驗出,若數據是錯的,那莊人祥也是判斷錯了了

StylishTrade 07/11 13:03很正常阿 去年美國估計就是確診10倍

hong414 07/11 13:03不然別讓入境阿 嘻嘻

dayend 07/11 13:03中國的數據 有人信啊?

莊人祥相信了

justice2008 07/11 13:03300萬準備一下

mynews 07/11 13:03噓ID

dayend 07/11 13:03那些 都是去祖國打疫苗的 怎就不歡迎了??

ICIT 07/11 13:03無症狀感染者絕對比想像中多非常多 不全面

tudou5566 07/11 13:03被栽贓?

ICIT 07/11 13:03普篩 小規模爆發一個追一個 永遠都別想清零

fcuspy 07/11 13:04回娘家囉~~

StylishTrade 07/11 13:04武漢最後做抗體檢測 也是確診10倍

tudou5566 07/11 13:04中國會被確診 為了掩蓋國內自己隱形傳

tudou5566 07/11 13:04播鏈

gp83b0103 07/11 13:04這麼辛苦找這麼多中國數據 世界都知道

gp83b0103 07/11 13:04不能信 濫用爆卦

good5755 07/11 13:04中共PCR的多人混測 會有偽陽性的情形

gliga 07/11 13:05港大:湖北黑數感染220萬以上

jkl183 07/11 13:05沒人在乎對岸怎麼想

good5755 07/11 13:05實際人數沒那麼多

Pumama 07/11 13:05目前台灣沒被驗出來的無症狀黑數應該不少

gliga 07/11 13:05中國統計:去年多死五百萬人

afustar 07/11 13:05病毒回娘家不行嗎

Chawol 07/11 13:05有入境其他國家的數據嗎?綠腦逢中就反

這應該是CDC要做的事情,各國的台灣入境者被揪出武漢肺炎確診 與出境人數的比例推算

justice2008 07/11 13:06無症狀感染者 占5-8成啊 看台灣死亡

gliga 07/11 13:06支那統計:不計算無症狀確診

StylishTrade 07/11 13:06世界各國做抗體檢測 結果都差不多

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 13:11:58

justice2008 07/11 13:06率 也知道很多被蓋牌沒驗出來

Mellissa 07/11 13:07看台北市 有7家免費PCR幫抓漏阿

longman 07/11 13:07怎麼不說這群往來中國的就是去年在中國的

LoveMakeLove 07/11 13:07黑數太多了...難怪大家都逆時鐘

shirleyEchi 07/11 13:08支那假資訊有查證嗎?感染者名單?

Mellissa 07/11 13:08不然都是醫院開始爆了才加緊廣快篩

frlin 07/11 13:08你少說了一件事,台灣有進一步匡確診者家屬

gliga 07/11 13:08李克強:支那各省市瞞報嚴重

shirleyEchi 07/11 13:08支那的確診數怎麼沒增加522?

frlin 07/11 13:09做檢測,指揮中心在記者會上回覆是陰性

bobsun 07/11 13:09這麼剛好都去中國才被驗出來XD

sturmpionier 07/11 13:09生化兵器

gliga 07/11 13:09支那返中旅客絕大多數是支那國籍與陸配

hh800315 07/11 13:10這篇是髒螂大遊行嗎 天才小釣手欸你XD

tudou5566 07/11 13:10就他們推給境外的扣打啊

Minneapolis 07/11 13:10黑數不少但可能很多病毒早已轉陰

Minneapolis 07/11 13:10找出路也沒意義了 單靠PCR也沒辦法

Mellissa 07/11 13:10去中國人多且經商或台勞阿 外面啪啪造

Minneapolis 07/11 13:10找出來 還是認真找出活性感染者吧

chu630 07/11 13:10這段時間還會往返中台的 高機率都是台幹

q2825842 07/11 13:10你應該去上基礎統計課。拿出入境的確診

stoke4096 07/11 13:10很多事境外回來又出國,你不查清楚發這

q2825842 07/11 13:10比例推斷全台會有非常大的偏誤。去年彰

stoke4096 07/11 13:10種廢文?

q2825842 07/11 13:10化搞普篩,篩出來的基本都是曾有出入境

jetalpha 07/11 13:10這些確診者當中不是有部分是China國籍的

q2825842 07/11 13:10紀錄的

chu630 07/11 13:11在中國時間可能還比在台灣多w

jetalpha 07/11 13:11嗎?印象中是用來台探親名義過來的。

twpost 07/11 13:11來回中國台灣的那群.體內早就一堆武漢病毒

kevinpc 07/11 13:12推文小心

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 13:15:18

nrrakaur 07/11 13:15不封城一定有很大量黑數。因為飯碗都不

nrrakaur 07/11 13:15保了誰還跟你去自願篩檢。

didi0909 07/11 13:15是全世界跟不上台灣

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 13:16:57

AYUMIX 07/11 13:16樓上一堆蟑螂在崩潰 跟著民進黨一起確診

ipojay 07/11 13:16台灣去其它國家也沒驗出這麼多

AYUMIX 07/11 13:16好了

ipojay 07/11 13:16很懷疑對岸的數據

mikezip 07/11 13:177月去對岸的人數和5月比呢

ipojay 07/11 13:17台灣出國被驗出 傳出來的新聞只有零星數量

ipojay 07/11 13:18但到中國卻有超過70個 怪怪的

所以這就該是CDC工作,去整理出國後被世界各國抓到的案例 並分析問題在哪,然後處理

yasea2004 07/11 13:1926數據跟蔡疫苗同級的

s20116 07/11 13:20無症狀者不會主動去篩檢

JuiFu617 07/11 13:21記得不是中國入境要前三天陰性證明,還

JuiFu617 07/11 13:21是現在不用了?

Risian 07/11 13:22六倍可能有點誇張 但三倍有機會 用三倍算

Risian 07/11 13:22台灣死亡率就會跟世界均值差不多

死亡率又是另一個問題,6/13後台灣的確診數低於一日200人 6/13日確診數12921人,7/10確診數15218人 相減後2297人,假設死亡率為落後指標算較長的15日,死亡人數只算6/28迄今 736-635=101 101/2297=4.397%還是非常高的死亡率 仍不合理,而這樣算已經是非常寬待台灣的醫療水準

handsomeKim 07/11 13:22防疫破口 武漢肺炎賤畜

trylin 07/11 13:23其實6倍還好阿

annie06045 07/11 13:24推你一下 應該做大規模PCR了

GGyuan 07/11 13:24推認真

tomdyer 07/11 13:24中國耶,知道台灣來的,用含病毒的檢測工

tomdyer 07/11 13:24具檢測,讓你確診

Cll7do9k 07/11 13:25支那數據能信 屎都能吃

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 13:31:50

RlexCY37 07/11 13:26還在說,去年,彰化(*) 普篩(*)

Autumnleaf 07/11 13:31支那數據不可信

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=117827

上面諸位鄉民噓支那數據不可信的 可以去跟莊人祥說,他相信喔 或者,覺得莊人祥已經不適任CDC給他的工作職位呢 因為他採納了廈門案例,並解釋有八成是已康復

ter2788 07/11 13:32最好是這樣算的

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 13:35:23

twhuang28 07/11 13:34不要篩,醫療會崩潰好嗎

GRR 07/11 13:38推分析

WhatsNan 07/11 13:39在這不要認真好嗎?

zlatan10 07/11 13:40用出入境確診推算全台母群體確診數有多

zlatan10 07/11 13:40荒謬

zlatan10 07/11 13:40你怎麼不敢回?

偏差值上一篇跟這篇都講了,還主動說廈門的確高得離譜 要詳細解釋問題的是CDC不是我 那不要用廈門的數據用上海的來看 15/12781【推估上海機場50日入境人數】 千分之1.1736換算成台灣全體人口比例約27580人 相較之下只有約近2倍人數,可能多數已無傳染力 血清檢驗可檢驗看看,也就是去年彰化縣衛生局做法 這樣你滿意沒 這是CDC該回應的,不是提出問題的 要解決問題而不是解決提出問題的人 我又不是CDC,要我提解決辦法是不是搞錯什麼

jjcmonster 07/11 13:43黑數絕對不少

kshs301 07/11 13:44好文推 不過中國入境篩檢比較嚴格也是事

kshs301 07/11 13:44實 其他國家好像沒有回報比例這麼高

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 13:52:07

JackTheRippe 07/11 13:45CT值

onstar 07/11 13:45不過看疫情死亡數,疫情是下來了

starfishfish 07/11 13:49

gliga 07/11 13:49支那總理李克強:支那各省市瞞報嚴重

starfishfish 07/11 13:49但應該是CT值判定的標準不同...台灣

starfishfish 07/11 13:49標準你懂的

https://www.gvm.com.tw/article/80705?_gl=1*7x3tba*_ga*VjRrUzVPejEzbzhicC1pVndP

TWk4b1gxZzQ5NFhvUmxxdHFFUDU5R192REJ2aGpmOHhNY0dTQWtfMmtQcmpGLQ 這篇很殘忍,揭露了為何死亡率高 與CT值判定過於嚴格如何影響醫療

sobiNOva 07/11 13:51上半年中國境外移入竟有 2人

chenbillups 07/11 13:52看死亡率回推差不多吧

chenbillups 07/11 13:53沒普篩就一定是低估的

yayaya9487 07/11 13:55zzzzzz 說故事比賽??

crazy0228 07/11 13:56然後?又如何?死中國仔的數據我不相信

yoho 07/11 13:58有黑數,故無法直接降二級?

keane9112 07/11 14:01病毒回祖國而已 沒事沒事

dontmind 07/11 14:01推整理!但登機好享還要陰性證明!

kinki1843 07/11 14:02中國可信,台灣不信?

dontmind 07/11 14:02有陰性證明都這樣,沒驗過的黑樹一定更

rfire 07/11 14:11看死亡率也覺得有黑數 推整理

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 14:20:26

zlatan10 07/11 14:27你不合理的推論要cdc負責解釋?

zlatan10 07/11 14:27是他們教你這樣推論的嗎?

zlatan10 07/11 14:27那我們醫院今天驗100個都陰性

zlatan10 07/11 14:28可以推論到全台灣嗎?

zlatan10 07/11 14:29你換個國家像是中國入美國

zlatan10 07/11 14:29也用這樣算法就知道荒謬何在

解釋統計偏差值等當然都會有,問題就是這數據要呈現什麼 而不是當啥麼都沒看到 你要當這些都是極端偏差 就不用理這篇可笑言論喔

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 14:33:44

k5a 07/11 14:56中國數據不可信!

lucifer666 07/11 15:13默默達成群體免疫?

※ 編輯: chinaciv (223.137.17.14 臺灣), 07/11/2021 15:45:43

puretruthson 07/11 16:06中國呵呵,笑死

dias7812 07/11 16:09海鮮確診大國

john668 07/11 16:11很簡單 抓一個區塊普篩10000個樣本看看

john668 07/11 16:12不可以特別是高風險區塊 做研究

john668 07/11 16:12大概就可以知道黑數比率了

Hunterrr 07/11 16:38相較火化增加的人數 官方累計死亡人數74

Hunterrr 07/11 16:380已經算保守 再拿相較高於全球的英國死

Hunterrr 07/11 16:38亡率2.6%來計算確診人數約為28,461 將近

Hunterrr 07/11 16:38官方公布的兩倍 如果疫苗再拖延勢必就是

Hunterrr 07/11 16:38要廣篩出無症狀才能讓大家放心活動

dp44 07/11 17:01黑數一定有的 不然死亡率怎麼可能會那麼高

debaucher 07/11 17:06呵呵

mayokonami 07/11 17:24從死亡率看台灣黑數就可能很多

bluela 07/11 17:51呵呵什麼?講不出內容只會噓?

NSRC 07/11 18:04反攻大陸...蔣介石做不到的蔡總統辦到了

TsukiHime 07/11 18:06有內容的文章直接噓是蟑螂守則其一

nimura14 07/11 18:15世界怎麼跟得上台灣。

willy4907 07/11 19:17黑數肯定是不少 除非像中國那樣普篩整

willy4907 07/11 19:18區 只能至少維持相當時間的低度警戒

janky 07/11 20:57登機不是都要前三天陰性證明?

gcar 07/11 22:03中國要黑你說你輸入一天五百也行,他們自己

gcar 07/11 22:03公佈國家確診人數你相信嗎我是不相信