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Re: [問卦] 高端中和抗體AZ的3.4倍,大家有信心好嗎

看板Gossiping標題Re: [問卦] 高端中和抗體AZ的3.4倍,大家有信心好嗎作者
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(小菊花)
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不懂你分析那麼多的意義何在?高端不是早發新聞稿說三期要在巴拉圭和越南做嗎,怎麼還有高端不會正式去做三期的說法,敢情您是高端的董事?


※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 不管高端或聯亞,做三期的機會都非常低,尤其是高端
: 幾個思考方向
: a. 高端和聯亞開口合約都已經入手,也就是EUA過了至少都是四十億左右的收入
: b. 正式的三期,假如照高端說的平均CRO+受試者費用一個人為九萬台幣
: 意思是高端假如收案30,000人大概要花費將近30億
: c. 高端2020年研發費用為10億上下,包括腸病毒、Covid-19疫苗等等
: 就算全部算給Covid-19好了,扣掉生產成本利潤大概也有20~25億
: 以一個商業行為來說,高端目前這個狀態可稱之為無比成功
: 未來要是聯亞沒過政府又繼續下訂單還有更多利潤....XDDD
: 接著來看做正式三期的風險
: a. 實際情況變種橫行,翻車機率很高
: b. 不劣性測試對手除非找科興,不然AZ再怎樣也是個不弱的對手
: c. 目前疫情慘重且覆蓋率還不足的國家大概是中南美、非洲等等
: 用於不劣性測試因為P值低,所以受試者要嚴格監控(也就是要很乖)
: d. 對政府而言,高端做三期的政治風險>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>不做
: 廢話,沒做三期永遠不會失敗,懂嗎?
: e. 假如高端要做三期,才不會拖那麼久搞到變種橫行還只能做不劣性
: 還在作夢高端會去做正式的三期的人,可以醒醒了
: ※ 引述《kanjiya (貓豬豬)》之銘言:
: : 1 免疫反應不是只有抗體
: : 含有T8 自然殺手細胞等等在參與
: : 只看抗體不夠
: : 有一點概念的人會知道對抗病毒多半是T8細胞更有效
: : 但要訓練這細胞殺病毒很困難
: : 2 藥物 疫苗開發是實證科學
: : 不是把受試者的血抽出來 驗一驗
: : 就能100 %推論實際人體的狀況
: : 所以現有疫苗都是有做到是不是防止有症狀的感染
: : 保護力是這樣算
: : 1-(疫苗組出現有症狀確診數)/(疫苗組總數)/(控制組出現有症狀確診數)/(控制組: 總數)
: : 再乘以100 %
: : 會出現免疫橋接的討論不是在給廠商走捷徑
: : 而是控制組打食鹽水不公平沒道德
: : 把對照組換成AZ或其他歐美廠牌即可
: : 然後做non inferiority trial 即可
: : 證實不比AZ差即可
: : 這都是目前高端沒有數據 所以未知的部分
: : ※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言:
: : : 看新聞說高端疫苗的中和抗體
: : : 是AZ的3.4倍,遠大於標準的0.67倍
: : : 這個數字很漂亮欸,大家有點信心好嗎
: : : 不是說一切都要相信科學嗎?
: : : 現在科學數字鐵錚錚給大家看了
: : : 大家還有什麼疑慮呢
: : : 不懂請教
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※ PTT 留言評論
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piliwu 07/19 15:57全台灣都知道的事可能有些不是台灣人

zzahoward 07/19 15:58高端三期換幾次地點了啦

coollfd 07/19 15:58敢問你要打低端疫苗?

zzahoward 07/19 15:58三期VE實驗跟免疫橋接能混成一談 只有

zzahoward 07/19 15:58沒念過書的才會被騙吧XDDD

php4 07/19 15:59備份成功等造謠仔上法院去

sobiNOva 07/19 16:01他沒說錯阿 高端是做免疫橋接的不劣性

piliwu 07/19 16:01不要噓了你先祈禱高端聯亞法務不會找上你

zzahoward 07/19 16:02造謠仔? 樓上要不要來賭呢XDDD

aa79979 07/19 16:02https://i.imgur.com/qfjN23T.jpg

Eriri 07/19 16:02都三期了還搞甚麼免疫橋接 不會精神錯亂嗎

zzahoward 07/19 16:02來 高端明年底前做出三期VE數據我捐20

zzahoward 07/19 16:03萬給慈善機構 沒做出來你捐10萬就好

Eriri 07/19 16:03老實講 其實連二期都還沒完全解盲

piliwu 07/19 16:03你跟公司的法律問題幹嘛找路人賭

ILike58 07/19 16:04問題你扯一堆細節抵得過高端一份新聞稿聲

ILike58 07/19 16:04明嗎?越南一直都有在講吧,現在又多了一

ILike58 07/19 16:04個巴拉圭,另外台灣的災情根本連做三期的

ILike58 07/19 16:04資格都沒有,要我慢慢等高端也行啦,又不

ILike58 07/19 16:05是雞血是吧。

zzahoward 07/19 16:05高端從頭到尾只做免疫橋接啦 沒要做VE

zzahoward 07/19 16:05他要做免疫橋接我知道阿 但那不是三期

ryuter 07/19 16:05做了嗎?喊話也算?

ILike58 07/19 16:07高端如果是要做國際的生意,他自然知道他

ILike58 07/19 16:07該跑那些程序,你這麼費心扯細節有意義嗎

ILike58 07/19 16:07,直接等後面的結果不就好了,又不是握一

zzahoward 07/19 16:08高端做國際生意 你開玩笑吧

ILike58 07/19 16:08堆高端的股票,急得跟啥似的。

zzahoward 07/19 16:08他現在就獲利出場了 幹嘛再投資

naloer 07/19 16:08免疫橋接跟正式的臨床三期一樣?自己查看

naloer 07/19 16:08看好嗎

zzahoward 07/19 16:08中南美洲過不久AZ就爆倉了啦

zzahoward 07/19 16:09巴西+阿根廷2.5億劑AZ+北美支援

ILike58 07/19 16:09這種話你去跟他們董事說會不會比較有用啊

ILike58 07/19 16:09

zzahoward 07/19 16:11笑死 你拼命護航被打臉就叫我跟董事講

ILike58 07/19 16:12不然你前面扯那麼多是在扯啥?直接去跟董

ILike58 07/19 16:12事們講出脫持股獲利走人不就是你給的結論

ILike58 07/19 16:12嗎........

zzahoward 07/19 16:13我說高端在疫苗商業行為上獲利出廠

zzahoward 07/19 16:13我哪有說他們董事出脫股票走人...

zzahoward 07/19 16:14一次性的生意 獲利100% 很成功阿

cute2611 07/19 16:21我都直接轉寄給高端看 要不要告就看他

cute2611 07/19 16:21

ILike58 07/19 16:22什麼一次性的商業行為獲利100%,不要自己

ILike58 07/19 16:22創一堆模稜兩可的詞好嗎,你這種說法就是

ILike58 07/19 16:22在說公司炒股不然你解釋什麼是一次性獲利

ILike58 07/19 16:22

zzahoward 07/19 16:26我才沒說他炒股 我說他賺政府這張單就

zzahoward 07/19 16:26是一次性的獲利阿 也夠本了

zzahoward 07/19 16:26你是不是連財報都不會看?

wingstar 07/19 16:27高端說的有做嗎?連去申請都沒有

KOSTAR 07/19 17:04個人猜高端巴拉圭、越南做三期是想拿國際

KOSTAR 07/19 17:04認證,但臺灣可能過陣子就先開打了.....

ILike58 07/19 17:15你的用詞跟看財報有什麼屁關係,還做政府

ILike58 07/19 17:15這單勒,他這時侯做三期,生意不就只有台

ILike58 07/19 17:15灣這邊不然還有其他的嗎,鬼扯一堆,你就

ILike58 07/19 17:15直說高端只賺這次就收算了。

ILike58 07/19 17:18巴拉圭越南基本上災情嚴重而且做三期的成

ILike58 07/19 17:18本會比較低吧,然後可能跟台灣關係也不錯

ILike58 07/19 17:18,也許有什麼日後出疫苗給他們有優惠之類

ILike58 07/19 17:18的,畢竟他們經濟比較弱勢,疫苗相對的很

ILike58 07/19 17:18不足。

zzahoward 07/19 17:29巴拉圭等你高端? 2.5億劑年產的AZ+北美

zzahoward 07/19 17:29支援還比高端便宜哩

zzahoward 07/19 17:29越南自己家的三期實驗都開始設計了

leo761212 07/19 19:07垃圾不分藍綠,柯p會做事

ILike58 07/20 09:37你到底是買股票投資還是針對高端的實驗設

ILike58 07/20 09:37計有問題?公司也不是你在開,成天叫叫叫

ILike58 07/20 09:37也不會想聽你指揮啊。