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Re: [新聞] 空手道被踢昏「醒來變冠軍」!他臭臉領金

看板Gossiping標題Re: [新聞] 空手道被踢昏「醒來變冠軍」!他臭臉領金作者
RalphHsu
(握拳如潤餅)
時間推噓36 推:37 噓:1 →:48

就讓我這空手年資超過20年兼空手道版版主(有這版?)的老阿宅來解釋一下啊...

但是各位在此之前,請先把 "武術" "格鬥" "決鬥" "你死我活" "實戰" 什麼的概念先放一邊,不然邏輯上會沒辦法理解他們幹嘛這樣發展~

其實 "吋止" 這個對打方式最初是用於空手道場中對打(日語稱組手)的練習方式,記住哦,是練習,這樣的對打方式比較能確保不會每次有課程都搞得生靈塗炭的。

但是當年的吋止也不是那麼peaceful,畢竟空手道是君子的武術,我君子,你也得君子才行,所以組手練習還是常常會有人被打成豬頭的情形,後來這種組手方式普及之後,練習技擊運動的都知道,總會想分個高下嘛,就又參考了劍道的比賽方式,訂定了吋止的組手比賽規則,同時因為空手道是以型為技術主體的傳統武術,所以除了組手之外,型的比賽份量也不輸組手。

而當時的選手幾乎都會同時參加組手和型的比賽。

附帶一個冷知識一號,日本本本土發展拳擊的歷史比發展空手道還早...

當時訂定了吋止的規則,規則裡面有提到出招後必須有收手的動作,日語稱"引き手",就是収拳至腰際的那個動作,台灣空手道界稱作"拉手",現在競技場上這個動作被誇張化了,因為要確保主審和副審都看得到,那,當年比賽只要出招有拉手的動作,稍微碰觸到對方也是允許的,但是這個稍微的標準就很模糊...所以比賽還是常常有人被打成豬頭。

再後來日本出現了多流派共同組織成的全日本空手道連盟,他們對競技組手的方式做過一連串的研究和改變,其中就有使用到壓克力的頭盔,以及棉製的小拳套。

https://reurl.cc/Akrx4e
Mizuno小拳套的圖片我一時找不到...

這東西流行了滿長一段時間,頭盔的售價台幣我記得是六千...小拳套好像1200...

這東西對於吸震的效果我覺得不會比臉皮好,戴著被打到頭更昏,但是至少牙齒不會飛

後來空手道普及於世界之後,世界空手道聯盟又強勢訂定新規則,改戴紅藍小手套,取消頭盔這東西,但是對於臉部的碰觸規則抓得很嚴格,這也就是為什麼這次奧運會有躺著得金牌的事情,但是這規則有個灰色地帶喔,就是軀幹如果不耐擊打被打倒,會被取消比賽資格,換句話說可以靠踢肚子把對手KO。

再後來又新增了紅藍色這護具(長度延伸蓋到腳背,有點像穿鞋子),再之後則是穿在道衣裡的護胸,至此,我開始同情練組手的選手,要買的東西越來越多了,還分紅藍色,而且這東西還很不耐用...也因此現階段比賽就很少看到有人軀幹遭到擊打倒下的事情。

我前幾年帶學生去參加大專盃的時候,其中就有一位學生踢到對手肚子兩次,結果對方沒辦法繼續比賽...我們這邊學生就贏了,還贏得有點心虛...

附帶一個冷知識二號,當空手道比賽擊倒對手時(無論是意外還是惡意),在主審做出任何判定前,必須背對對手正坐(就是雙膝著地跪著的那個動作),這慣例好像現在比較沒有那麼嚴格執行。

但是切記,還在比賽場上,千!萬!不!要!上前慰問對手,這在以前的空手道競賽中是很失禮的行為,表示暗示對方捱不住自己的拳腳,真要慰問對手等賽後再去致意即可。

那,競賽的規則和為什麼會躺著領牌的原由解釋得差不多了,就要來說很多觀眾沒辦法理解的,為什麼這種技擊運動,被擊倒反而會贏這種格鬥邏輯衝突的現象。

這時候就要請各位記住一句話,這個是運動競賽,不是武術,也不是格鬥運動,運動競賽就著重在規則之下的勝負,而不是在規則之外的你死我活。

不然跆拳道比賽把對手下巴一拳幹下去,對方也躺著贏了。

柔道比賽把對手下巴一拳幹下去,對方也躺著贏了。

角力比賽把對手下巴一拳幹下去,對方也躺著贏了。

擊劍比賽把對手下巴一拳幹下去,對方也躺著贏了。

拳擊比賽把對手下巴一拳幹下去,對方躺著你贏了。

競賽就是競賽,犯規就是犯規,只要是犯規,就跟棒球賽場上拿著球棒去夯對方的頭一樣,只是程度上的差異而已,都是犯規。

各位這幾天在東森或愛爾達還是安博盒子上面看到的就是空手道 "競賽",不是格鬥比賽。

不能用 "武術","實戰","決鬥" 這種價值觀去看待這個有裁判有規則有頒獎台的競賽。

那至於說練武術就是要能實戰啊,不然遇到危險怎麼辦?

那我這麼說吧,對於空手道競賽選手來說,在比賽場上和對手爭高下的機率遠比遇到被人襲擊需要拳腳把對方放倒的機會要高很多,對選手來說,比賽場上才是真實戰...

如果你總擔心那個千分之一萬分之一的機率去練武術,那建議你不如學著怎麼辨別危險場合,不要靠近。

況且遇到被人襲擊,練過武術什麼的並不是特別管用,至於什麼原因,如果各位看官有興趣,我另外開一篇詳述。

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mokusei 08/09 19:18

arrenwu 08/09 19:18被人襲擊 空手道也不會沒用吧?

arrenwu 08/09 19:18一般沒練過的人頂得住鞭腿嗎?

你既然說鞭腿你一定沒待過空手道館對不對?

Sabo5566 08/09 19:19

arrenwu 08/09 19:19我比較不太確定的是練空手的有多少人對於

arrenwu 08/09 19:19用鞭腿擊倒對手可以不假思索地做到

不是完全沒有用,但是CP值會遠比你想像的低很多。

minoru04 08/09 19:19https://i.imgur.com/sKEQlMO.jpg

minoru04白手套時期是這種的吧 前端再圓一點 114.40.57.7 08/09 19:20

不是這個,一種後面氈魔鬼氈,前面有 Mizuno logo 的,因為找不到確切的圖片,就不 想 找其他代替了。

minoru04 08/09 19:21拇指那邊應該還有套一塊布

minoru04 08/09 19:22嗯 那你時期更早了 我練是2000年的事了

darkbrigher 08/09 19:23不是阿 在台灣你練過 就算是反擊也會

arrenwu 08/09 19:23https://youtu.be/Jx38REze5dA?t=159

darkbrigher 08/09 19:23被法官判過當吧

arrenwu 08/09 19:23這種組手內容 沒練的應該頂不住...吧?

欸我現在在講奧運會空手道競賽,如果你要提全接觸空手還是格鬥空手道,那我就要 另外再開一篇了。

darkbrigher 08/09 19:23以前台灣有摔角冠軍遇到混混拿球棒打

darkbrigher 08/09 19:24他不敢反擊只能硬扛

我有印象這新聞,佩服至極呀,這才是鍛鍊過也見識過真拳腳的人才有的魄力

arrenwu 08/09 19:31喔喔 ok 應該是我搞錯了你講的部分

arrenwu 08/09 19:31不過 全接觸 跟 格鬥 空手道是怎麼分啊?

這算專有名詞了,極真會那種的叫做全接觸空手 大道塾的那種叫做格鬥空手

minoru04 08/09 19:34運動柔術的對打組打擊部分也是這個規則

minoru04 08/09 19:34所以常常一堆摔寢的來比然後完全不拉手

minoru04 08/09 19:34犯規的亂七八糟的

拉手不是你想拉你記得拉就拉得出來,那種習慣需要養成,養成之後對於格鬥運動反而是 壞習慣。

donation12 08/09 19:36小時候練完師傅都會把小朋友集中講話

donation12 08/09 19:37講一些武道精髓、空手道精神之類的

rexcool 08/09 19:37傳武化了,鳥毛規則太多,觀賞性也不好

一項運動競技發達之後就會這樣啊...為了讓規則更完善,規則上面再疊規則上面再疊規 則...最後就變成這種運動的從業人員或鐵粉才看得懂...

arrenwu看了一下 大道塾已經跟散打差不多了吧 98.45.135.233 08/09 19:37

所以早些年台灣有散打選手跑去參加大道塾的比賽

Guoplus 08/09 19:37你怎麼有耐心在這裡講這麼專業 大家只想

Guoplus 08/09 19:37知道什麼武術實戰最強

有什麼辦法?我就是這麼懂啊。

arrenwu 08/09 19:37實戰靠的是兵法啊

donation12 08/09 19:38印象中有次是講學過的人知道怎麼防禦

donation12 08/09 19:38知道怎麼保護自己,但你出手打人

donation12 08/09 19:38被你攻擊的人沒學過,萬一受重傷

minoru04 08/09 19:38奧運實戰最強的就空氣手槍和射箭吧

donation12 08/09 19:39那還是你錯,因此要知道怎麼不傷人

donation12 08/09 19:39但是能讓別人放棄傷害你,才是高招

ato0715 08/09 19:41專業給推

donation12 08/09 19:43記憶最深是有次師傅拿出一份日文報紙

donation12 08/09 19:43報導一個學空手道的日本小學生

donation12 08/09 19:43在回家路上被壞叔叔誘拐

donation12 08/09 19:44結果那個小學生把壞叔叔當場打趴...

donation12 08/09 19:44好像是重重的踢中了對方的要害之類的

Kidd00 08/09 19:49町田龍太的松濤流空手道算哪種?

他爹是日本空手協會在巴西的師範,而他自己則是以松濤館空手道為基礎,加了踢拳和巴 西柔術(雖然柔術技術在比賽上沒看過他用幾次,不過至少他是巴西柔術黑帶)

donation12 08/09 19:50就是我老師說不能亂打人的那種

donation12 08/09 19:51空手道始於禮、終於禮,空手無先手

Sinkage 08/09 19:51實戰功能被巴柔還有摔角屌打

louic 08/09 19:53拳擊為何不同?..

當初現代拳擊被需求的比賽就是兩人拳拳到肉啊。

minoru04 08/09 19:53那有什麼屌不屌打的 你以為巴柔的人打架

minoru04 08/09 19:54會抓PULL GUARD跟你下地板抱抱嗎

Guoplus 08/09 19:58你看實戰仔馬上來了

就是那個我在解釋為什麼躺著拿金牌,就偏要有人跑來說會被巴柔屌打...

yannicklatte 08/09 20:05

frank111 08/09 20:14這種“競賽”就只是個笑話,跟中國武術

競賽會不會變成笑話,就要看這東西受歡迎的程度有多大了。 日本有一派空手道組織,比賽的時候是可以插眼睛踢雞雞的,可是觀眾不多啊。

to1322 08/09 20:17拳擊也有一個,被對手打到坐輪椅吸氧氣的

to1322 08/09 20:17,結果得金牌...

這場我也覺得莫名其妙,頗有1988年漢城奧運的感覺。

higameboy 08/09 20:25https://youtu.be/jrL9xtfJZos

cardozo 08/09 20:29這位前輩實在太有耐心解說了

cardozo 08/09 20:29可惜一日運動迷只想知道哪種武術最能打

早個二十年我也很關心哪種武術最能打,而且那時候還是刃牙最紅的時候,能不關心嗎?

xoy232 08/09 20:36這篇給推

taxidk 08/09 20:38空手道版主小英大師居然出現了、推專業

比起前輩您,我只能算是玩弄文字假裝自己台澎金馬最懂啦~

Win7 08/09 20:57那個小頭盔功夫旋風兒常出現,起初是空手道

Win7 08/09 20:57漫畫無誤

supaujan 08/09 21:53

adleyhjc 08/09 22:00好文推

lowpk 08/09 22:03推 長知識了 (看到安博馬上笑噴 XDD,得分

lowpk 08/09 22:03得分

CN091118 08/09 22:05@[email protected]

KUKIKEKI 08/09 22:09推專業 但大部分鄉民感覺就不在意規則

武術鄉民不在意規則啊,可是還是要稍微解惑一下。

ticy 08/09 22:27

aallan 08/09 23:10但是他出腳的高度不是軀幹嗎 是金牌正好

aallan 08/09 23:10往前衝 不能算惡意犯規吧

不算惡意犯規啊,可是就是犯規,比賽的時候也常常發生兩邊互衝出拳,啊對方就衝過來 害我距離失準啊,對方就被幹倒了…

camen 08/09 23:14他出的是前腳旋踢,

Wangdy 08/09 23:14

camen 08/09 23:15前腳旋踢在這裡就是練來專門踢頭的、

camen 08/09 23:15是動作被預判到了 或節奏抓到了

camen 08/09 23:16謝謝 R大 很精彩

k798976869 08/09 23:18不過下次奧運確定取消這項就是了

該說可惜嗎?我倒覺得其他空手道組織鬆了一口氣,如果奧運會採取這比賽項目,那世界 空手道聯盟WKF就做大了,其他同類型空手道的組織,要嘛也加入WKF,要嘛就隨著時代看 著人群慢慢被WKF吸收。

minoru04 08/09 23:29我每次都在想那些討論其他武術就會來亂

minoru04 08/09 23:30入說mma巴柔屌打的自己有沒有在練 看了

minoru04 08/09 23:30比賽就覺得自己很會別人一無是處這樣嗎

alfredc 08/09 23:34啊你的簽名檔咧?

哪一段啊?我簽名檔這麼多。

phwu 08/09 23:57要防身的話參考這個

phwu 08/09 23:57https://youtu.be/hm_kXe-QCgE

cindycincia 08/10 00:14所以拿來當奧運項目就很奇怪

也不會,我覺得空手道這樣發展可能會比較好,搞完全的實戰其實沒意義,而且空手道作 為半傳統半現代的運動,它文化包袱太重了,所以你們看到的比賽方式,其實就是用現代 的方法去保存傳統的運動,讓大家還有參與的目的,這才是比較好的保存方式。

p1227426 08/10 00:23拳願 才是王道

JayPark 08/10 00:59

a2865854 08/10 01:44專業推

bewusstsein 08/10 02:26推推 長知識

NEDYA 08/10 10:10

※ 編輯: RalphHsu (220.130.135.82 臺灣), 08/11/2021 11:00:52