[問卦] 線代到底是簡單還難？

ianmon 09/03 06:12線性代數字面上都說線性了 還難個屁

cream115 09/03 06:12肛

Forcast 09/03 06:12看老師給不給過

joker7788996 09/03 06:12我文組

HenryLin123 09/03 06:13線代都覺得硬轉文組好了

ianmon 09/03 06:14自然界中大部分的系統本質上都是非線性的

wushwush 09/03 06:14看成績決定

be371155784 09/03 06:15多段線性代數就可以組成非線性

arrenwu 09/03 06:15覺得線代像玄學那個應該滿廢的

fireda 09/03 06:16不就矩陣行列式 到底哪裡難了

taipoo 09/03 06:18線代要有名師指導，不然太抽象很難學會的

tuhiceut 09/03 06:20是有點雜吧 難的話大概是題目拐彎抹角

arrenwu 09/03 06:21工程數學根本不應該有科目是覺得難懂的

arrenwu 09/03 06:21這些就是前人覺得常用的工具彙整起來而已

newwer 09/03 06:22微積分都比線代難吧

showdoggy 09/03 06:22不玄 但要稍微思考

tuhiceut 09/03 06:22玄學是那個代數 尤其是教授指定的教材很

tuhiceut 09/03 06:23難啃的時候

arrenwu 09/03 06:27台清交二類碩根本不保證數學能力啊

arrenwu 09/03 06:28一堆數學程度只有比文組好一點而已

orangeon11 09/03 06:34基本中的基本

willy0206 09/03 06:36到了研究所才知道線代要怎麼用

arrenwu 09/03 06:37挖 這個扯到數學系就扯得太遠了

arrenwu 09/03 06:37覺得線代像玄學的 那數學程度在工學院

arrenwu 09/03 06:37就是倒數的

Sinful 09/03 06:42不懂原理才在那像玄學 XD

arrenwu 09/03 06:43範圍都已經縮在線性變換了 是要多玄

ferrari20215 09/03 06:44隔壁那個戴眼鏡的他會

zephyr105 09/03 06:47有的根本亂交

zephyr105 09/03 06:48玄的是有方法學習吧 有捷徑

ken1990710 09/03 06:48看老師，教得好就沒這麼難了

whathefuc 09/03 07:01跟其他科目比算簡單了

chiangww 09/03 07:06違反自然法則，難

tim32142000 09/03 07:09https://i.imgur.com/ivN9WYM.jpg

tim32142000 09/03 07:09這本課本聽說難

stmilk 09/03 07:10看你什麼系吧，數學系的話對剛接觸的人來

stmilk 09/03 07:10說頗難的雖然只是基本，除了數學系的線代

stmilk 09/03 07:10基本上跟初微一樣沒啥難度，函數有線性的

stmilk 09/03 07:10性質跟函數可微一樣美好簡單

jamesjklin 09/03 07:11線性的，不難

arrenwu 09/03 07:13@tim32142000 那本是內容多，同時比較

arrenwu 09/03 07:13著重跟代數的連結

tim32142000 09/03 07:13https://i.imgur.com/dy2qL7V.jpg

arrenwu 09/03 07:14但多數工程師不太需要這些知識 也不會學

tim32142000 09/03 07:14我修課是用introduction的 難度普通

tim32142000 09/03 07:16@arrenwu 以前數學系會用第一本

arrenwu 09/03 07:16introduction 只是個常用標題

cobrasgo 09/03 07:16以前學不知道學來幹嘛，後來發現很多領

tim32142000 09/03 07:16電機系大刀教授聽說有用過第一本的

cobrasgo 09/03 07:16域都有用到

jipq6175 09/03 07:16線代難還念理工幹嘛

arrenwu 09/03 07:16那一本是給數學系用的沒錯

cobrasgo 09/03 07:17我當老師的話會花10分鐘來介紹這章在業

cobrasgo 09/03 07:17界的應用，才不會有學這幹嘛的困擾

arrenwu 09/03 07:17Frieberg 給數學系用的那本你去翻一翻就

tim32142000 09/03 07:17我以前以為是introduction是大學課

arrenwu 09/03 07:18可以知道那沒有比較難 是方像不太一樣

tim32142000 09/03 07:18沒有intro的是研究所課

arrenwu 09/03 07:19你上面po的那本，也是給大學部用的

tuhiceut 09/03 07:19用第一本上課 然後教授推Hoffman那本...

gohow 09/03 07:20EZ

linnom 09/03 07:20鄉民都馬說簡單xddd

arrenwu 09/03 07:20Hoffman 跟 Frieberg 應該大同小異？

cobrasgo 09/03 07:20像很多領域都會用到短陣運算，要是矩陣

cobrasgo 09/03 07:20算得出特徵值和特徵向量的話，運算速度

tim32142000 09/03 07:20啊我想到的例子是同一個作者有出兩種

cobrasgo 09/03 07:21就是常數了

gohow 09/03 07:21Friedberg寫的超好

arrenwu 09/03 07:21@tim32142000 Frieberg 就是出兩種啊

tim32142000 09/03 07:22以前大一的時候有聽數學系朋友抱怨

tim32142000 09/03 07:22線性代數難

cobrasgo 09/03 07:23還有我工作之後還應用了映射的觀念搞了

cobrasgo 09/03 07:23一個軟體的專利，沒學過學代的話應該寫

cobrasgo 09/03 07:23不出來

cobrasgo 09/03 07:23線代

arrenwu 09/03 07:24數學系的線代多講的是rational forms那些

arrenwu 09/03 07:24但工程世界會從inner product space開始

gaan 09/03 07:25數學系的線代。計算的部份只有一點點吧！

arrenwu 09/03 07:25工程的線代計算也不多啦

gaan 09/03 07:26數學系的線代，8成以上的內容都是定理証明

arrenwu 09/03 07:26那些理論我學過也寫過習題，但還真不知道

arrenwu 09/03 07:26工程上會怎樣應用

sfsf 09/03 07:26是玄學還是哲學？

cobrasgo 09/03 07:26還有正交會用在電子訊號處理，也是很實

cobrasgo 09/03 07:27用的東西但當初學起來就是這三小

tim32142000 09/03 07:27啊，想到一點，數學系線代會開三學期

arrenwu 09/03 07:30orthogonal 是很不錯的性質啊

cobrasgo 09/03 07:30至於硬不硬，這跟科系有關，數學系的線

cobrasgo 09/03 07:30代沒修過無法評論，但資工系的線代應該

cobrasgo 09/03 07:30還好

arrenwu 09/03 07:31我自己覺得工程上特別有用的招式是這種:

arrenwu 09/03 07:31https://i.imgur.com/6ByOOOW.jpg

jej 09/03 07:31你那台清交碩班同學超廢好嗎

jej 09/03 07:31同期的都在學高微 高統等級的課了

yaohwei 09/03 07:32大一線代簡單，只要會算就好。代數較難

cobrasgo 09/03 07:32總之呼籲大學教授，上新章節前花10分鐘

cobrasgo 09/03 07:32講這章節學了可以怎麼應用，絕對多增加

cobrasgo 09/03 07:32一些學習的興趣

cobrasgo 09/03 07:33如果教授不知道學了要幹嘛，那我會覺得

cobrasgo 09/03 07:33你不適任

arrenwu 09/03 07:34但有一點奇怪的是...工科線代課程莫名

arrenwu 09/03 07:34輕忽 SVD

redprint 09/03 07:35純數線代都是考證明 純工科去修過覺得

redprint 09/03 07:35很硬

tim32142000 09/03 07:36老師說SVD跟google搜尋排序有關

ashs92223 09/03 07:39所有上過的數學課中，覺得線代最難 qq

min86615 09/03 07:39SVD都不教的老師，我也無語zzzz

syatoyan 09/03 07:44有的老師教的淺 只考慮矩陣計算 這樣線

syatoyan 09/03 07:44性代數就很簡單

syatoyan 09/03 07:44有的老師會真的教裡面的內容 牽扯到證明

syatoyan 09/03 07:44的時候 就會覺得像玄學

wwwasnlfejed 09/03 07:44看老師哪個科系的

POWERSERIES 09/03 07:45電機的線代比資工難

dean1990 09/03 07:45看你修哪個系開的，數學硬到爆，其他簡

arrenwu 09/03 07:45哪邊證明像玄學？

dean1990 09/03 07:45單輕鬆過

arrenwu 09/03 07:45線性代數絕大多數的證明就是算出來的

arrenwu 09/03 07:45要不然就是加上數學歸納法

beginomega 09/03 07:50我覺得跟離散數學比起來它有簡單一點

beginomega 09/03 07:50點。

alamabarry 09/03 07:50可難可簡單啊，看你學什麼水準的

syatoyan 09/03 07:53然後線代應該算是一個入門課 學習如何用

syatoyan 09/03 07:53數學的語言去說明一個事情為何是成立 如

syatoyan 09/03 07:53果無法成立 那麼還缺少什麼條件……第一

syatoyan 09/03 07:53次接觸這個會覺得玄學

syatoyan 09/03 07:53如果有辦法將國中數學和線代做連結 其實

syatoyan 09/03 07:54線代不難 只是這個自己要連結起來 就真

syatoyan 09/03 07:54的很花時間

syatoyan 09/03 07:54老師要趕課 所以不會講的這麼仔細 運氣

syatoyan 09/03 07:54好一點的 可以找到一個有學通的助教 幫

syatoyan 09/03 07:54助了解

lazarus1121 09/03 07:56考數學系研究所有個訣竅，就是高微

lazarus1121 09/03 07:56不要零分，線代能拿多少盡量拿XD

action426 09/03 07:57簡單到爆 大學跟工數一樣 99分過的~

arrenwu 09/03 07:58高微會擔心零分的人為啥要考數研所啊？

arrenwu 09/03 07:58這擺明相性不合了吧？

bizer 09/03 08:07會加減乘除就會了，哪裡難？

wwwasnlfejed 09/03 08:08不會高微還考數研所 是想害死人嗎

lazarus1121 09/03 08:11別這麼說，給學店仔一點洗學歷的機

lazarus1121 09/03 08:11會好嗎

a123zyx 09/03 08:13哇靠 連線代都覺得是玄學是哪招

lazarus1121 09/03 08:15不過考台聯大這方法其實滿有用的，

lazarus1121 09/03 08:15只做熟考古題大概就是這結果

fenderrb 09/03 08:17線性可以具象化是相對容易理解的

yoyoegg 09/03 08:18看教授

SapiensChang 09/03 08:23呃線代就向量啊 到底有什麼難的

wudatou 09/03 08:23工數唸好 理工快樂不會少 把它當作工具去

wudatou 09/03 08:24學就好 想像自己在做模型 按部就班一個一

wudatou 09/03 08:24個步驟跟著說明書來 我認為大部分人學習

wudatou 09/03 08:24最大的障礙 是不知道自己盲點在哪 理工不

wudatou 09/03 08:24是都這樣嗎 一堆人說自己不會 但你問他哪

wudatou 09/03 08:24裡不會 他根本也不會回答@@ 要不就是知其

wudatou 09/03 08:24然而不知其所然 老師跟你說這會考 你就硬

wudatou 09/03 08:24嗑 之前碩一監考 上到工數二的期中考大概

wudatou 09/03 08:24剩不到一半人是真的理解的 總而言之 讀書

wudatou 09/03 08:24的方式永遠就那一套 大家都是這樣走過來

wudatou 09/03 08:25的 給你方法叫你模仿還能做錯 那就早早轉

wudatou 09/03 08:25行吧 人生機會很多

conanhide 09/03 08:31沒關係. 不會可以去補習班的報到

aaaaaaaaaa 09/03 08:31學得越深 越覺得自己無知

conanhide 09/03 08:33我之前考研所補吳子嘉的，教得很好

conanhide 09/03 08:33經過吳董調教，真的變簡單

astrophy 09/03 08:36大一大二還沒有真正理解的很正常啦，多

astrophy 09/03 08:36數真的理解原理的都是等到後面專題或是

astrophy 09/03 08:36碰到相關課程甚至到了研所才融會貫通的

antigidu 09/03 08:37計算題不難

astrophy 09/03 08:38嚴格來說真的要算懂了電磁力學也是要到

astrophy 09/03 08:38了學到QED之後才敢說

bangjia 09/03 08:41線代不難，離散比較難

hahahaq1 09/03 08:42https://www.3blue1brown.com/topics/li

hahahaq1 09/03 08:42near-algebra 看這個就不覺得有那麼玄了

mystina43 09/03 08:43現代很難 證明題很多

XFarter 09/03 08:47其實我覺得大家要討論線代難不難的時候，

XFarter 09/03 08:47應該要定義一下到底是線代的哪一些章節或

XFarter 09/03 08:47範圍比較好

XFarter 09/03 08:47說實話高等線代有比較簡單嗎...？我自己

XFarter 09/03 08:47不這麼想啦。

astrophy 09/03 08:49更多的科目都是到了後面才能融會貫通的

astrophy 09/03 08:49，學一點皮毛就說都理解了我才覺得是屁

Fordevoted 09/03 08:49矩陣運算很簡單 線性代數很難

astrophy 09/03 08:49話，看到沒碰過高微，說微積分敢說都理

astrophy 09/03 08:49解了的就很好笑

XFarter 09/03 08:50而且也有人會把泛函分析跟模論相關的內容

XFarter 09/03 08:50也當作線代的一部分，

XFarter 09/03 08:51所以...當然線代的矩陣運算和基本的線性

XFarter 09/03 08:51轉換、線性空間不難理解，

XFarter 09/03 08:51我自己覺得開始討論到基、基底空間和向量

XFarter 09/03 08:51空間的定義的時候，就開始考驗對非直覺運

XFarter 09/03 08:51算的理解了XD

Chen334 09/03 08:52一開始以為只有算矩陣簡單，等到四大空間

Chen334 09/03 08:52變難然後搞懂又簡單

arrenwu 09/03 08:52理解微積分跟沒碰過高微有啥關係？

arrenwu 09/03 08:53高微本質上就是數學分析。但在數學分析出

arrenwu 09/03 08:53現前老早就有很多人用微積分做了很多工作

XFarter 09/03 08:54對於定義的討論，一部分的內容甚至牽涉到

XFarter 09/03 08:54要用 ZFC 或其他公理系統來建構定義，

XFarter 09/03 08:54但這就有點遠離大部分人認為線性代數該討

XFarter 09/03 08:54論的範圍了便是XDD

rickyshiter 09/03 08:55真的是看教授

RLH 09/03 08:55Look look your IQ

astrophy 09/03 08:56會熟用是一回事，能「理解」又是另一回

astrophy 09/03 08:56事，可微分函數的局部與大域性質、微積

astrophy 09/03 08:56分基本原理的意義和性質，這些大一修過

astrophy 09/03 08:57微積分而已就真的敢說「理解」了嗎？

breadking 09/03 08:57數學系難，其他系簡單

XFarter 09/03 08:57@arrenwu 其實這問題就羅生門ㄌ

XFarter 09/03 08:57除非大家定好哪些範圍要討論，不然對單一

XFarter 09/03 08:57名詞有人覺得簡單有人覺得難。

XFarter 09/03 08:57就像 Vtuber 和套皮實況主的差異不說話的

XFarter 09/03 08:57人嚴格定義的話，兩者也可能很容易被觀眾

XFarter 09/03 08:57視為同一件事XDD

firingmoon 09/03 08:59線代就大一的課很簡單啊，後續的代數

firingmoon 09/03 08:59才難

w271235 09/03 08:59線代三修，參上

richard42 09/03 09:01可以很難 但大學只會要你學會簡單的

s930120hung 09/03 09:01線代難 代數更難

k798976869 09/03 09:05伶娘愛基八

arrenwu 09/03 09:05VTuber 本來就是套皮實況主的子集啊

arrenwu 09/03 09:05什麼情況是會熟用但不理解？

arrenwu 09/03 09:06還是在你的定義下 牛頓並不理解微積分？

astrophy 09/03 09:08XFarter 說的沒錯，真要說線代的話可以

astrophy 09/03 09:08扯非常地遠和多，向量空間、模論、群論

astrophy 09/03 09:09、拓撲，扯多一點就會難了，更別說還有

astrophy 09/03 09:09泛函分析之類有的沒的咧

arrenwu 09/03 09:10你現在在講的是哪個線性變換的特質？

arrenwu 09/03 09:11不是說線性代數會跟多項式扯上關係，你就

howard24 09/03 09:11簡單死了

arrenwu 09/03 09:11一路往環和群前進

vespar 09/03 09:11我文組去旁聽過數學系的線代...期中之後就

vespar 09/03 09:11放棄惹

arrenwu 09/03 09:12這本質上已經違背把線性代數獨立出來的

arrenwu 09/03 09:12本意了

ksxo 09/03 09:22計算容易 原理和證明難

astrophy 09/03 09:25牛頓跟萊布尼茲認真來說可能不是完全理

astrophy 09/03 09:25解微積分，因為實數的完備性等等的推論

astrophy 09/03 09:25邏輯也是等到十九世紀的柯西等等眾人補

astrophy 09/03 09:26足的，就像愛因斯坦不完全理解廣義相對

astrophy 09/03 09:26論一樣，不過這是在他還活著的時候就因

astrophy 09/03 09:26為史瓦西解而承認了

astrophy 09/03 09:31我只是說要扯線代可以扯到非常遠，所以

astrophy 09/03 09:31同意XFarter 說的要先定義一個範圍再來

wwwasnlfejed 09/03 09:31線代範圍的確可大可小 光數學系的兩

wwwasnlfejed 09/03 09:31個教授 A就只教課本範圍 B可以提到

wwwasnlfejed 09/03 09:32不少跟其他領域相關的應用

astrophy 09/03 09:32說難不難，我個人就認識一些物理系教授

astrophy 09/03 09:32認為線代包含群論和模論...

visviva 09/03 09:35靠北，以前線代老師突然卯起來當了2/3，

visviva 09/03 09:35陰影

astrophy 09/03 09:35數學系的教授會提到多少應用範圍真的差

astrophy 09/03 09:36異頗多，弄得雖然課程名字都是叫線代，

astrophy 09/03 09:36但是實質上課內容差異頗大的現象

issanara 09/03 09:37幹這學期要修QQ

Aquarkbrain 09/03 09:38數學系的線代真的很多都是證明，計算

Aquarkbrain 09/03 09:38應用偏少。有些證明雙向的性質，可能

Aquarkbrain 09/03 09:38一邊只要幾行就能證完，另一邊就要寫

Aquarkbrain 09/03 09:38個好幾頁……

jhbgybj123 09/03 09:41這很簡單 我以為大家都會耶

astrophy 09/03 09:41說數學系都這樣的可能沒碰過愛提相關計

astrophy 09/03 09:41算應用的教授，不只上課講而且連考試就

astrophy 09/03 09:41都考這些...

handsomeGG 09/03 09:42C-仔說難，A+的說簡單

billy5983298 09/03 09:45簡單啦 我們系連教都不教

shuterlo 09/03 09:45會計四修 線代一次過 推

yw1002 09/03 09:47真實的情況都是非線性

FRX 09/03 09:48以前教授linear 都念成拎娘 拎娘....

organmanc77 09/03 09:59題目要搞真的可以很難吧

dil79975 09/03 10:07超簡單

permoon 09/03 10:08以後要走資料科學線代一定要學

permoon 09/03 10:09然後真的沒很難，我文組翹課都可以考滿分

chivalry1985 09/03 10:34就跟一條線一樣簡單

d880126d 09/03 10:42比微分方程簡單

cat5672 09/03 11:11基本但深刻

cat5672 09/03 11:12從身為基礎科目來說當然是有簡單的一面

cat5672 09/03 11:13不過現實很多非線性問題的解法都是在

cat5672 09/03 11:17特定情況下去線性化 這部分沒有標準做法

bread1110 09/03 11:28上完還是不知道線代在幹嘛就過 反正就

bread1110 09/03 11:29當數學課XD 我就爛

davidshyhi 09/03 11:29這個難 三電一工怎麽辦

silentforest 09/03 12:36很直覺的簡單

TWkobe5566 09/03 12:39trivial

bnnann 09/03 12:52看你智商高低

k3997 09/03 13:281. 簡單 2. 看教授

Roris 09/03 13:29一個想藉去你家教學打砲，一個想約你出去

Roris 09/03 13:29玩樂打砲。看你是宅系還是自然系，請選擇

kosoj6 09/03 13:52買本劉明昌的書 沒什麼東西是玄學 除了原

kosoj6 09/03 13:53文書為何寫那麼多廢話搞那麼重賣那麼貴

rial 09/03 14:39我當年線代全班最高分,我覺得不難,給你參考

polay 09/03 14:42補習班教到簡單易懂 教授故意教很混亂

maple0425 09/03 15:01笑死 取代一條線是多難

GGFACE 09/03 16:34超難

walkwall 09/03 16:46數學系來說是入門 但非理工應該覺得難

grace132004 09/03 22:35一開始卡了一下 後面就通了(3學分)

ko1 09/05 12:40把它當文科念 不要當理科念

ko1 09/05 12:41全部背起來不要妄想考試時用理解推導