Re: [爆卦] 趙少康FB
我對國民黨沒什麼好感
不過呢
有人問為什麼十大經濟奇蹟要算在國民黨上
不算在美援上
其實我覺得都該算
因為有國民黨才有機會有美援
歷史雖然沒有假設和若如果
但是按照亞洲那時候的風向和台灣
已經有的運動組織
以及從日本戰敗後撤退下來的台籍日本兵
台灣大概就是絕對被赤化的那一個
而且還會響應毛澤東成為共產國際的一部分
在1945那個年代你是絕對可以建國成功
但是不可能平白無故沒兵沒權的
誕生一個民主國家
美國也沒打算要你台灣
(國民黨不來的前提本身就是美國不要台灣)
那麼新成立的赤化台灣共和國
你覺得會?
一 肅清日籍份子
二 肅清非閩籍份子
三 50年代韓戰時站在共產國際陣線
上述三者你覺得有沒有可能出現
而且只要出現任何一個
你還沒辦法用
國民黨是外來的這種藉口
去號召人民的力量去對抗
然後就會爛到底
外加被美國封鎖
而且可能還有軍頭把權
不知道至今是否還在戒嚴
國民黨的功勞是什麼?
第一 騙美援
第二 免於第一時期被美國封鎖
第三 很弱很好對付
你覺得換掉國民黨
換來另一個專制軍權會更好嗎?
而且還可能至今處理不了
--
沒有國民黨就會是專制軍權 你幻想的
啊
二戰後 你看看那些參戰國或被波及國 沒有軍人抬頭的事件發生? 請舉三個 謝謝 特別是亞洲
讓大家發廢文
一樓有讀歷史嗎
謝雪紅 二七部隊 佔領台中市政府
他們的精神是效忠紅色共產黨
是當時台灣最大的擁槍民兵集團
攻擊警署和軍營 搶奪武器
台灣共產黨 一方面也在偷偷吸收台灣人
例如基隆中學 校長鍾浩東
故事後來被改編為遊戲《返校》
那些被檢舉的讀書會都是台共黨的黨員
陳明忠 二七部隊成員
因為看到國民黨貪腐 改為效忠共產黨
有人問他老蔣是不是濫殺無辜 高雄被殺
三十萬人 他馬上駁斥說高雄當時才十五
萬人
*總人口十五萬
一樓就太小看共產黨在那時代的影響力了
然後他也說過看到一堆閩南人喜歡審查
路過的旅人會不會講日語
是不是被日本統治過的台灣人
不會講日語就判定為外省人 馬上圍毆
勸架的善心本省人也會被打
陳明忠說 甚至看到孕婦被踩踏肚子
然後他們部隊主要是打垮國民政府
根本不用看當年 這麼民主的現在都這樣了
以及以維持秩序為目標
每個人都效忠紅色祖國
蛤
陳明忠出獄後受訪很多次 還寫文章
記錄自己的生涯經歷
也就是加入台共黨 二七部隊 對抗政府
很多台共黨被老蔣斃掉 被對岸中共立碑
紀念 設立在英雄廣場
被對岸稱頌為共產烈士 根本不是獨派
他們抗爭目標是讓台灣回歸中共
而且竟然差點成功了 非常可怕
很多人說老蔣人治凌駕法治
其實看鹿窟事件首腦被逮捕
老蔣意圖逾越法治 徒刑改判死刑
但他的手下人其實不會理他
照樣是維持原本判決 有期徒刑
什麼「應即槍決可也」只是嘴砲
不會真的按他講的去做
國民黨太廢又太暴力 最後才靠中共反抗
除非中共不參加韓戰反美 不然台灣當時
不可能淪落到中國手上
共匪當時的海軍根本無法渡海
連國民黨都只能靠美軍幫忙才能過來台灣
如果國民黨從頭到尾沒來過台灣
直接被滅在中國 美軍會自行接收台灣
渡海有啥難的?中共是來接收又不是攻打
國民黨也是靠美軍才過來台灣接收的
而且韓戰是後面的事,中共早接收完了
麥克阿瑟是要求中華民國來接收台灣
KMT那是運老本來台,中共就只是接收而已
1945-1949年國民黨還在跟共產黨打
不然海南島怎麼接收的???
瓊州海峽的寬度和台灣海峽能比喔
這邊假設是KMT不來台灣,沒有假設KMT打
海南島到1949年才被中共接收
的贏啊
1945二戰就結束了 當下盟軍就要決定
要派誰來接收台灣 不派國民黨也不可能
輪到還在東北接收關東軍的中共叛軍
「歷史雖然沒有假設和若如果」「不知道
至今是否還在戒嚴」恐嚇行銷嚇唬誰啊
美軍接收台灣之後 1950 6月韓戰就爆發
美軍已經暫管台灣4年了 中國加入韓戰
反美 美軍會腦袋進水讓中國取得台灣?
1945全中國都是KMT的,還不是被阿共搶光
錯誤 中國東北大多地區是在中共的控制
舉例來說 國民黨軍就完全沒進入哈爾濱
之前美軍沒有駐台,都是KMT守的,但沒韓
東北重工業發展度也遠高於中國其他地方
戰後面應該也守不住了
再來共產黨在文革前並沒有那麼惡名昭彰
重點就是我說的 除非中國不打韓戰
台灣一定不會在中共的統治下
台灣本土也不排斥,更別提台共都經營多
台共在日本統治下被打壓的很厲害喔
久了,不過基本上文革後台共就沒人想統
1928年成立 1931年就被打爆解散了
十大經濟奇蹟是三小
整個就是地下化不成氣候
了,沒人想被神經病統治...XD
要講對台灣的貢獻至少出發點是要為了台灣
台共1931年被日本瓦解 謝雪紅13年徒刑
。否則就像是受害者在感謝加害者為其帶來
的意外好處一樣愚蠢
bluesound我覺得你小看當年共產主義的
號召力,日本一投降中共就派人入台了
當年就算不比槍桿子,全民直選老蔣也是
輸到脫褲的...
一樓完美秀下限
國民黨不來 就是美軍自己來 你覺得台共
有多大空間??
連國民黨在台灣小小的支隊都打不贏
跟我說台共在美軍的管理下有發展空間??
要不是國民黨太爛 誰會去找台共/中共??
日共在日本本土都搞不起來了
中道崩殂的台共想在美軍的佔領下發展??
中共拿下美軍佔領下的台灣唯一機會
就是以"代表中國"的身分簽訂舊金山和約
但是舊金山和約是在韓戰爆發後簽的
美軍會把台灣交出去給中共??
有人是不是搞不懂我的意思?中國可能當時
時空背景下不會要台灣
但是台灣必然在那個時間點下會赤化
會覺得美軍來根本妄想
美軍差點連日本都要整個被蘇聯端走才緊急
佔領日本
美軍當時同時託管越南和台灣
越南不到半年就迅速赤化
日共在日本發展不起來是因為當時有日本軍
北越不給國民黨也是叫法國佔領代管
方 而後期有美軍
台共早在日領時期就有活動了 根本不用等
到國民黨來
台共1931年就被清掉了
連國民黨一小股 軍隊都打不贏的台共
你真的太小看當時的共產黨和高估當時的美
軍
台灣1945年只有1)國民黨託管2)美軍佔領
就算美軍管台灣好了 你覺得依照美軍管菲
律賓的方式
台灣會更好???
兩種選擇 不然還有誰會來代管??
美軍代管地方在當時時空背景下可是讓任意
組織發展的
一定不會比給中共管差 :)
然後我這篇文的假設不就是如果國民黨沒來
就算是美軍來
當時1945怎樣都不會輪到中共
問題就在於當時就算是美軍代管 台灣必然
還是會赤化
我不是就在內文說了嗎?台灣會建國
也不會讓中共管 但是絕對是共產國際成員
之一
難道紅色高棉有比較好嗎?
台灣和中國隔了一個台灣海峽 赤化??
赤化都赤到印尼和馬來西亞去了
和大陸相連的北韓越南都有打一仗才赤化
隔了一個130km的海峽要怎麼打一仗赤化?
只是被日本搞定
…大大 赤化是思想啊
當時的社會主義共產主義可是覺青的典範
你該不會覺得台灣會天真的在那個時代走民
主主義?
可是印尼和馬來西亞也沒有被共產黨統治
你講的赤化 是指被共產黨統治吧??
台灣只要是自己人推行起來的當時制度 肯定
也是二戰後的各種強人 軍權制度
不要說130公里 古巴都赤化了
馬來西亞共產黨不成氣候 印尼共產黨被
所以我說當時被日本消滅啊 可是換來的是他
們的強人政治 持續極長時間
蘇哈托打爆 根本沒執政的機會
台灣就算沒赤化 也會成為極權國家
極權在當時就不可避 赤化只是其中一種
台灣被日本統治下 法政都有長足的進步
結論不是變成越南 就是印尼或菲律賓
南北韓被日本統治更久 法治就很落後?
美軍的佔領下變成怎樣的極權政治很難說
你這種講法就是忽略人性面 當年共產主義超
美好 也忽略人性面
美軍是能佔領多久? 當時二戰後一堆民族
自決要獨立的地方
台灣要獨立 建國 絕對沒問題
但是你覺得當時背景下 能產生一個民主法治
公開自由透明的社會?
誰來執政?閩南人?客家人?原住民?
我同意當時不會有現在這種的社會
台灣之所以後來能沒有族群問題 就是用省籍
問題代替的好嗎
國民黨一來直接廢到消除台灣人幾百年的族
群問題
在當時全世界都進入一個戰後漫長的權威強
人政治時期
台灣在當時建國 我不認為到今天就會好棒
修但幾咧,bear26你指的KMT沒來是指老蔣
棒 問題搞不好是別的
沒來,還是連個官都沒派的那種沒來?
文章寫台灣"絕對被赤化" 我反對 就這樣
但是今天問題也不難好嗎 問題就是中共 但
這兩種狀況差很多啊...
是我們現在執政黨根本也沒有決心要對付中
共
至於其他的統治模式 更難討論了
我是指1949直接被殲滅在中國
絕對赤化是用字問題 我可以換成十之八九被
赤化
中國問題只能靠美國解決 XDDDDD
而且還是會進入沒有台灣人共同敵人的權威
體制
我是覺得機率很低 低到可以忽略
除了被美軍放棄的南越和蘇聯力挺的北韓
只要是美佔區 蘇聯肯定會讓人去赤化當地
南越是法國佔領區 北韓是蘇聯佔領區
到底有哪個美佔區最後被赤化的??
北越本來是國民黨佔領區太廢被趕走
台灣當時也沒什麼宗教力量 也沒有王室
而且美國那什麼理由佔領台灣?
拿什麼理由佔領台灣?
1)可以還給日本 2)台灣獨立
日軍撤退 國民黨被殲滅在中國 等等中共就
還給日本機率低 應該就是台獨了
來跟你聲討這塊土地主權
台灣光復是1945,基本上只要有派官我覺
對啦 台灣建國 在當時要靠什麼建國 誰當總
統?
得就躲不過被中共接收的命運...
誰扶持 資金 軍隊誰給?
韓戰爆發就注定台灣不可能給中國管了
除非老蔣不派人接收一直請美國代管...
問題韓戰要更後面一點啊 台灣如果是1949
建國 抱歉 台共已經到處跑了
韓戰別看美中打的腦子都出來了,但檯面
上還是韓國內戰,中國去的都是志願者不
1945-1949在美軍眼皮下 台共有得發展?
是兵...戰場只會在侷限在韓國內...
你知道日本共產黨是1945年12月合法化的嗎
在美國眼皮底下
韓戰不破美國迷思 幹嘛派艦隊巡航??
合法化不等於有得發展
10月時是GHQ的麥克阿瑟政府釋放日本共產
黨要員
台共不靠國民黨在台灣的腐敗統治
你要不要去看日本共產黨史?一直在搞事
根本是無根浮萍 中共也無力支援
問題就在用 好啦 日軍撤退 台灣有的本土政
黨也是社會主義相關派系啊
難道會瞬間接受資本主義?
搞事也沒被赤化 請舉一個美佔區被赤化
而且重點還是在於 美國到底為什麼要佔領台
灣?請問美國二戰後佔領了哪裡?
根本就沒有實際的美佔區
我講的美佔區 如西德的1/3 日本本土
西柏林的1/3 南韓等 都是美佔區
不要今天共產黨很廢就低估當時共產黨的宣
傳實力啊
還有琉球 菲律賓 都是美佔區
哪個被赤化了??
讚喔,參考沖繩或關島,沒有國民黨的話臺灣
就是變成那樣而已
而且更重要的是後期台共在1931年後就讓謝
雪紅奪權了
沖繩或關島會比台灣現在差嗎?? XDDDDD
1931年的謝雪紅已經被關進去了..zzz..
你沒除掉他 台灣在1945後就會由他的人來
赤化台灣
40年後他就出來了好嗎 45年他就開始重新工
作了
他那套理念就是台人治台 請問有錯嗎?
差別就是當時有國民黨 請問如果是美軍 訴
諸台人治台理念有錯嗎?
台人治台的也有右派系統
接著問題就是資源阿 資金 軍事力之類的
國民黨沒有專制?
那種狀況不會有美援 只會有共產國際的幫忙
謝雪紅一直被嚴密監視 根本無從發揮
樓上 國民黨專制阿 但是好對付
你覺得1945-1949年台共會大發展
但是台人治台出現的威權政府會很難處理
日本一戰敗 謝就開始重新工作了
我保持懷疑的態度 1947年的228的台共
也就是共產黨開始在台灣重新工作
你認為沒國民黨 台共不會這麼多這麼快?
弱的要命 美軍佔領的話台灣人會有多少
我是認為沒國民黨 台共反而很好發揮
只是沒有足夠的時間讓他們發揮
我們雙方都在跳針了 就到此吧
國民黨爛才有共產黨發揮的空間
美軍佔領下1950年前台共能發展到多大
國民黨不用爛 共產黨也能發揮 只要有地主
你覺得很大 我不覺得 就這樣
而且我說了 按你說就算沒赤化
我認為台人治台就會讓台灣誕生另一個軍頭
而且因為是台灣人 所以會更難對付
天曉得會不會搞另一套種族肅清
你沒有共產黨 而且沒有要對付共產黨
我同意會出現有更難處理的本土軍頭
自然拿不到美援 拿到了也會進口袋
像南韓那個樣子吧
而且台灣早期有種植鴉片的紀錄 難保不會
類似泰北金三角那樣
只要韓戰爆發 台灣一定有甜頭 看怎麼用
你說了 馬來西亞 印尼就沒赤化 但是軍頭
就是戰時的建國英雄 後期讓國家停滯的罪人
而且台灣會少了用中華民國國號在7-80年代
騙來的高階人才XD
產業可能難以升級
國民黨的貢獻就是 國民黨太弱太好對付
台灣文化和地理位置上比較接近南韓
所以當民進黨這類本土口號政黨真的如果
想搞台灣 會很難處理
南韓是需要對付共產黨才有甜頭
當時就獨立的台灣應該會比較偏南韓吧?
如果台灣不用對付共產黨 我覺得不太可能
台灣也會需要對付共產黨
至少發展不會那麼好 而且軍頭搞不好還會
再慢韓戰也會敲醒美國對共產黨的幻想
兩面討好 一邊拿中共的 一邊吃美軍的
畢竟那時候的台灣沒有金馬兩地
不是中共敵國
中共能拿什麼東西給台灣啦 XDDDDDD
軍事 資金>>中共給當時小弟算慷慨
特別是如果你想背刺美國 會更慷慨
當然後面有蘇聯
各種毛式鬥爭 生產力低下 給台灣核彈??
而且當時背景下 國民黨沒來 台灣有什麼
理由需要仇視中共國嗎?沒有嘛
想背刺美國會有太平洋板的格瑞納達...
美軍還轟炸台北呢
美國會為了海權穩定要確保台灣在掌握中
會炸台北不就是因為台灣不是美國的??
你這種說法就是美軍會納台灣為屬地
或者51州的想法 但是不可能
呸
國冥黨也是獨裁
洗白獨裁政權咧
二戰後民族自決多少國家獨立 憑什麼台灣
獨立就只能赤化
笑死 綠共覺得不會被赤化 但自己早就共產化
了
我真的笑死。閩南人為何審查會不會講日語的
?就你他媽國民黨一來什麼都搶。女人也搶。
少在那邊幫外省人洗白。乾
就國民黨爛,中共才崛起啊!
國民黨一開始也是專制軍權啦
國民黨就一群想到處蹭好處的政黨啊,從創黨
開始到逃難來台灣都一直是這樣。杜魯門還說
過:他們(蔣家)一家都是賊
先說你是誰再推回來
大概像某黨一樣專制 黨紀處分棄票立委
綠共就是台共轉化來
萬年老梗熊26
塔綠班:吵什麼 都是菸穌的神蹟
可以去空想歷史版討論
欸是熊26喔 那當我沒說
邏輯正確。現在換個民進洞還洗腦人民
讓民進洞可以繼續吃香喝辣
bluesound的陳述讓我受益良多 讓那些沒有
國民黨台灣就沒救歪理的沒法這麼囂張
推第三點,現在還是好對付
推
推~~綠共真的腦殘~~理由根本自相矛盾
blue正確
在中國打都輸了憑什麼肯定在台灣國民
黨就能抵抗赤化 還不是靠美軍 而美國
不可能放棄這戰略地位 不管誰佔領 都
會有美軍駐紮
37
首先 蔣中正反共也不是為了什麼台灣人民好嗎 他是為了他自己和國民黨的存亡 沒台灣這塊地 國民黨早就滅亡了 真的不要把自己講成救世主一樣 說真的拉 蔣中正真的沒必要台灣搞一大塊地去紀念他 除了當初一部分老兵對他有歷史情懷以外 台灣人根本沒人想紀念他3
反共公園這個想法其實真的很不錯,看看臺灣一堆精神趙家人對土共又舔又吸,哪天身體轉 過去給人家幹、又拿槍對準我們臺灣人似乎也不是什麼天方夜譚 正好我們就缺乏一個權威形象,最好能讓這些潛在叛亂份子意識到造反的下場,有必要重新 肯定老蔣在清洗左翼人士方面的努力,讓叛黨們知道造反是要冒腦袋開花的風險 而除了老蔣、小蔣,我們也要引入其他國外反共人士作為國民的榜樣,像是智利的皮大帥、2
看看人家精緻的鼻屎島國李家坡,不會腦殘地拿石頭砸自己的腳, 實行什麼最低基本薪資,經濟奇蹟就有機會可以持續。 然後,當蕃薯島掄起環保抗議的大旗,這個也不要、那個也不要, 結果,看到當初各種條件都不如蕃薯島的鼻屎國, 這個也撿、那個也撿,讓西南角的裕廊島成了閃亮的石化業專區。
爆
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[問卦] 謝票 謝謝投給我的大家 嗚嗚嗚17
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[問卦] 劉德華最經典的演出角色是誰?25
Re: [新聞] 颱風天陳啟昱「坐桶子」難落跑出境!檢調96
[問卦] 台南地檢地院跟台北地檢地院哪裡不一樣18
Re: [問卦] 第一次當版主有什麼要注意的嗎?嗚嗚11
[問卦] 好奇新加坡人怎麼看台灣的?14
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Re: [新聞] 在台失聯移工創新高...詐騙人頭戶、遣返14
[問卦] 公路車闖紅燈原來是情不自禁?