PTT評價

Re: [問卦] 當初老蔣在中國被消滅現在的台灣是誰的?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 當初老蔣在中國被消滅現在的台灣是誰的?作者
PTTHappy
(no)
時間推噓 X 推:9 噓:14 →:51

※ 引述《sushi11 (偶像可以亂摸嗎peko)》之銘言:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.198.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1631627326.A.F37

cunankimo: 老蔣接收台灣是1945 撤退來台灣是1949 180.177.8.44 09/14 21:50
cunankimo: 就算老蔣1949被消滅 台灣也早就被中國 180.177.8.44 09/14 21:51
cunankimo: 接收統治了 180.177.8.44 09/14 21:51
樓上很明顯就是信口開河、自言自語。
就算「假設」,也要「依據史實」然後配合邏輯去「推估」好嗎?

台灣能不被中共入侵,有兩大因素,有老蔣或老蔣都關係不大。

一、

假設老蔣在重慶猶豫要飛往雲南或飛往台灣(史實)的關鍵點,是飛往雲南,然後被
叛變的雲南主席龍雲抓住獻給了中共,中共也依照原訂計畫攻打金門,被潮流吹往古寧頭登岸。

問題是,以往教科書中沒有提到,後來證據證明了,當初在金門的國軍,大多數(我沒有說全部)是來自台灣本地的士兵,而不是跟隨老蔣撤退的中國大陸背景的士兵,不會因為老蔣不來台灣,這些台灣士兵就不存在,因為當時孫立人早就在台灣召募新兵,已經好幾年了。這裡可以讓一手--我知道網友們指出的,老蔣帶來戰車,孫立人沒有戰車--

只是因為當時古寧頭的共軍士兵也只是拿輕武器,孫立人那邊輕武器倒還有--,結局也是台方勝利而擋住中共的攻擊(也就是,史實中台方是大勝,讓一手算小勝好了)。中共在古寧頭戰役失敗後,可推估其「再一次」發動打台灣,畢竟需要一段時間準備。而另一個大概不會改變的事件如下。

二、

重點是金日成看樣子不會因為老蔣被抓住就不南侵,所以韓戰這條歷史線即有可能照舊,那麼美國也就如歷史般對中共夢醒,協防台灣,並且當初「本來就有眉目」的扶植孫立人(此人在東北把林彪四野打得滿地找牙,差點計畫撤往蘇聯,只是被老蔣叫停,因為馬歇爾的調停)也就繼續。台灣從老蔣的統治變成留美背景的孫立人統治,美援、協防只會多不會少。

是啦,老蔣被抓,大批國民黨軍隊是不會渡海來台。但是大陸軍不是重點,美國第七艦隊才是重點。而古寧頭那場則因為規模小,台灣本地士兵還撐得住。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.233.214 (臺灣)
PTT 網址

xzcb2008 09/14 22:09您第一點阿肥吐槽一下 武器怎麼來

你說得有理。不過我說明一下,「重武器」例如戰車,孫立人手上確實沒有,不過古寧頭 的共軍主要也是拿輕武器,所以可以預見台方士兵是拿輕武器跟共方士兵對幹。這樣的話 ,我推估是小勝,台方因為老蔣而有戰車,所以史實中是大勝。假設沒有老蔣就沒有戰車 ,所以讓一手啊。

Barry911 09/14 22:11PTT狗民黨最愛當年不是怎樣早就怎樣,

Barry911 09/14 22:12那現在趕快反攻大陸啊!廢物!

rpg5566 09/14 22:12又在自慰了

zxcv7892341 09/14 22:13金門之熊原來是台灣國產的

TllDA 09/14 22:17沒有老蔣 台灣國民黨誰當頭?

PTTHappy 09/14 22:18群龍無首~這時受美國青睞的孫立人有優勢

※ 編輯: PTTHappy (101.137.233.214 臺灣), 09/14/2021 22:22:57

goodtaste 09/14 22:20孫政治資歷不夠 陳誠頂上還有可能

jasonpig 09/14 22:21老蔣沒了,中共來台灣要幹嘛

goodtaste 09/14 22:22陳誠跟阿共仔沒有大仇也許會很快和談統

goodtaste 09/14 22:22

fufufugogogo 09/14 22:22擴大勢力範圍啊 不然咧

dunjiin 09/14 22:23就算解放軍佔了金門、馬祖、烏坵也攻不

dunjiin 09/14 22:23到台灣

goodtaste 09/14 22:23不過為什麼沒老蔣就沒戰車 戰車是跟蔣

zxcz1471 09/14 22:23怎麼會有人說中共要來台灣幹嘛...這世

goodtaste 09/14 22:23一起被捉了?

PTTHappy 09/14 22:24資歷深權力大但美國不支持的陳誠 v.

zxcz1471 09/14 22:24界上沒有國豪邁到不要土地視作糞土 會願

PTTHappy 09/14 22:24資歷淺權力小但美國扶持的孫立人

zxcz1471 09/14 22:25一拱手讓給別人 就算是爛到有剩的爛地

PTTHappy 09/14 22:25陳誠(畢竟不是老蔣的軍中威望)拚不過孫~

new1974 09/14 22:25孫立人奪權,奪得過其他國民黨將領嗎

zxcz1471 09/14 22:25也能有用途(例如以前台北山豬窟 那裏是

goodtaste 09/14 22:25中共跑去朝鮮半島打仗幹嘛比台灣還外國

zxcz1471 09/14 22:26爛地石頭坡根本無法種田 結果拿去做掩埋

hylio7754 09/14 22:26幻想文 美反共是更之後

zxcz1471 09/14 22:26場 不值錢爛地最後發大財...

goodtaste 09/14 22:27台灣國倒是很豪邁不要釣魚台島唷

PTTHappy 09/14 22:28有美國供給武器與資金 孫可軟硬兩手並行

PTTHappy 09/14 22:28可以預見贏得過老蔣之外的其餘國軍軍頭~

goodtaste 09/14 22:31陳誠跟中共沒深仇政軍地位又比孫高多了

goodtaste 09/14 22:32美國扶起孫之前更可能和中共和談停戰統

goodtaste 09/14 22:32

cunankimo 09/14 22:33所以你的結論 台灣還是國民黨統治啊

goodtaste 09/14 22:34所以孫要學非洲那些上校少將軍閥用美援

goodtaste 09/14 22:34搞軍變成立軍政府?

zxcz1471 09/14 22:36美國在韓戰前對台灣態度...說美國會保台

zxcz1471 09/14 22:37會不會太一廂情願...

zxcz1471 09/14 22:38美國那時對中共是有好感 也想拉攏中共

farmoos 09/14 22:42美國想要扶植孫立人

PTTHappy 09/14 22:44我一開始就寫了等韓戰以後美國態度改變~

PTTHappy 09/14 22:44以及古寧頭戰役結束後至韓戰開始前 中共

PTTHappy 09/14 22:45被我預估還拿不到台灣 所以這時美方還沒

PTTHappy 09/14 22:45派第七艦隊巡航台海 也還不會太晚~以上~

intelb06385 09/14 22:46孫跟陳先內鬥爭權 等阿共來接收

cunankimo 09/14 22:49就算國軍的某個將軍打贏 那最後也是

cunankimo 09/14 22:49國民黨繼續統治台灣

goodtaste 09/14 22:52韓戰後扶誰都沒差也不是一定要孫了外海

goodtaste 09/14 22:52有艦隊島內有美金扶個西瓜台灣也能安泰

goodtaste 09/14 22:54重點就是1945台灣就是中華民國的了老蔣

goodtaste 09/14 22:54不在的1949後依然中華民國在台灣

goodtaste 09/14 22:58題外話 最近在看南山的部長們 還蠻有趣

goodtaste 09/14 22:59

kight 09/14 23:071945台灣不是蔣的,那時只是託管!

kight 09/14 23:08台灣不給蔣託管,現在台灣應該一堆日本人!

cunankimo 09/14 23:13又在幻想 1945台灣可是喜迎國軍 還託管

kight 09/14 23:15喜迎國軍跟託不託管有什麼關係?

cunankimo 09/14 23:19原來台灣是託管的 小英是偽政府首腦囉

kight 09/14 23:25我只講1945年時,台灣是託管,有講現在是

kight 09/14 23:25嗎?自己腦補?

cunankimo 09/14 23:27好可憐 只有你覺得台灣是被託管的

kight 09/14 23:32我覺得你比較可憐!

meatbear 09/14 23:35管你託管什麼的 國軍來臺接收就脫離不

meatbear 09/14 23:35了中國了

meatbear 09/14 23:36228打不贏 就隨中華民國政府處置

grant790110 09/14 23:58孫立人也是大陸來的 他若不舉中華民

grant790110 09/14 23:58國大旗 叫不動底下人 還是你要叫他搞

grant790110 09/14 23:58台灣國

hikki430 09/15 01:16白團日本軍隊哩?

kosac 09/15 02:22賤畜英糞只會胡扯

aresjung 09/15 03:15老蔣爆了,孫立人沒意外就投共了。

aresjung 09/15 03:19而且老蔣爆掉情況下古寧頭根本不會開打

Texiu 09/15 08:42笑死 邏輯死去