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Re: [問卦] 禁用塑膠吸管兩年了，有改善什麼嗎？

D600dust 發表於 2021/9/21 下午3:25:48
看板Gossiping標題Re: [問卦] 禁用塑膠吸管兩年了，有改善什麼嗎？作者
D600dust
 (製塵鬥士)時間推噓62 推:64 噓:2 →:82

※ 引述《asas1asas200 (廢文製造者)》之銘言：
: > 為減少一次用塑膠吸管之使用，環保署於108年5月8日公告
: > 「一次用塑膠吸管限制使用對象及實施方式」，
: > 規定自108年7月1日起政府部門、學校、百貨公司業及
: > 購物中心、連鎖速食店等4類對象，內食餐飲不得提供一次用塑膠吸管，
: > 但取得「生物可分解塑膠」環保標章及工廠出廠已附有吸管之商品，
: > 不在管制範圍。違反者第一次勸導，第二次起處新臺幣1,200~6,000元罰款。
: 上面規定施行到現在 有造成什麼實質的影響嗎
: 還是公告完一個政策之後就放著不管了
: 對我來說 唯一的影響大概就是有時候在外面想喝飲料
: 但是出門沒帶到吸管還要再買一包很不方便而已

https://tinyurl.com/yetypmg7
塑膠袋增厚之後，重複使用率並未跟著提高，
導致塑膠用量不減反增。

https://tinyurl.com/yzuyuvhj
如果從棄置階段來看，能回收、可輕易被分解的紙袋確實比塑膠袋環保。
但從它們的「生命週期」來看，紙袋製作過程消耗的能源較多，
廢紙再生會產生廢水問題，造紙原料來自樹林也對大自然造成衝擊。

https://tinyurl.com/ydreu7qt
雖然市面上已經有很多環保吸管的產品，但紙杯內的塑膠淋膜
還是讓紙杯沒辦法完全回收。

https://tinyurl.com/yjeyvgna
塑膠淋膜方式並非環保署公告限制使用之製造方式，所以不受限制。

https://tinyurl.com/ydl32z4l
環保署早就訂定「生物可分解塑膠產品」環保標章規格，
可惜相關配套都沒建立，才讓摻雜塑料的製品魚目混珠，
也打擊末端再利用的意願。

https://tinyurl.com/ydpopdvf
跟一般消費者的想像不同，生物「可分解」塑膠只能在特定環境分解，
如果被棄置在沙灘、海洋、或一般環境中，並無法保證完全分解。

https://tinyurl.com/yzkx566r
不管回收率再高，還是難以避免塑膠袋流落在外的情況，也難以避免使用塑膠袋。
生物可分解塑膠袋即便在一般環境下（不埋在土壤裡），一年內就會開始分解，
比起百年才能分解的塑膠袋還是好很多。

https://tinyurl.com/yx7kpkb2
環保署署長被質詢時也透露，目前國內沒有任何廠商可以回收分解PLA。
「甘蔗吸管」這類的「生物可分解塑膠」依然只能當成垃圾丟棄，
跟民眾預期的自然分解相差甚遠，好處僅在於燃燒時對環境的污染較低。

https://tinyurl.com/yj7rv58h
考量生物基材或生物可分解材質所製成之塑膠袋，
外觀與石化塑膠製成之塑膠袋相似，無法以直觀分辨，
故取消購物用塑膠袋之管制材質類別，將所有購物用塑膠袋都納入管制。

且生物可分解材質如經隨意棄置於環境或水體，未於適合之溫度、濕度、壓力
及微生物作用下，亦無法自然分解，失去其材質特性之優勢，
爰取消管制購物用塑膠袋之材質限制，將各種購物用塑膠袋一併納入管制。

https://tinyurl.com/ykytmwse
回收率最高的寶特瓶， 回收率 96%，但若以使用的寶特瓶數量換算，
還有驚人的1億8千萬支寶特瓶成為垃圾。

https://tinyurl.com/yfaksmjw
bottle to bottle的口號到目前只是一個理想的境界，現況應該被稱作
one bottle to more bottles，整個回收過程不僅消耗許多能源，
更陪葬了大量乾淨的水資源！

https://tinyurl.com/ydwelgb7
從小到大我們就被灌輸垃圾要分類的觀念，但恐怕我們都是作白工！
以塑膠來說，只有寶特瓶和牛奶罐能夠順利回收再利用，
其他塑膠因為雜質太高，所以就算背後印有可回收的標誌，
事實上，也沒有廠商願意回收再利用。

https://tinyurl.com/yzoj59x7
塑膠回收有二大陷阱，會使回收成為假象。
一個是塑膠的「交往對象」複雜，塑膠可能沾到黏踢踢的油脂或異物，
回收了也等於沒有回收，還是會被挑出來送去焚化爐燒。
第二個陷阱是塑膠的「成分」過於複雜，各種不同的塑膠材質
回收的處理方式也不一樣，大家不能全部混搭在一起

https://tinyurl.com/yzdsn9rs
回收業者說，塑膠袋、便當盒、飲料杯蓋等「薄塑膠」回收價每公斤約10元，
由於太髒的薄塑膠，回收工廠不收，若要水洗後出售，不僅耗人工，
手續也太麻煩；有塑膠淋膜的便當盒等紙容器，回收業者也不愛，
因為處理實在太麻煩，清潔隊員回收後，最後還是進入焚化爐燒掉。


環保署為什麼不用和禁止塑膠袋一樣的理由禁止使用同樣塑膠材質的塑膠淋膜紙杯和紙盒環保署為什麼不用和禁止塑膠袋一樣的理由禁止使用"連綠色和平組織都提到過的"寶特瓶環保署為什麼不用和禁止可分解塑膠袋一樣的的理由禁止同樣材料構成的可分解塑膠吸管環保署為什麼不用和禁止可分解塑膠袋一樣的的理由禁止專用垃圾袋(或反過來一致放行)環保署為什麼不用和禁止賣場大量使用可分解塑膠代替塑膠作為食材包裝(尤其是雞蛋盒)


你問 公告完一個政策 會帶來什麼改變嗎

我可以跟你說 保證不會

甚至前一個政策和後一個政策的推行或禁止理由還會互相打嘴巴呢

騙一些被洗腦到腦殘環保覺青讓他們自我感覺良好消費更多更傷害環境的塑膠而已


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.36.92 (臺灣)
※ PTT 網址
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lball 09/21 15:27前幾天綠色和平才出來洗生物分解假象…到

推

lball 09/21 15:27底是要怎樣

不用看那些不知道是外行還是圖謀不詭的說法

推

dvian 09/21 15:29成功讓覺青支持就夠了

就一堆智障啊 我之前有一年去新一代看到一堆跟風仔在作環保和塑膠的沿路洗臉 多智障我隨便舉個例子 "我這個材質是使用XX和PLA混合的環保材質 所以到時候可以分解" "那請問你PLA分解以後你的XX會分解嗎" "呃......"

推

yoshilin 09/21 15:30應該強制要求台塑研發塑膠分解法

推

banbanzon 09/21 15:30左膠環保94假掰 尤其是狗屁碳排

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yoshilin 09/21 15:30每年賺幾千億 結果要百姓來想辦法

→

SPAEK 09/21 15:32生物可分解 埋一般土裡 也只是加速變微粒而

你直接說你是不是有訂閱綠色和平還是什麼怪怪的假環保組織

推

TCPai 09/21 15:33大概就跟軍中小卡一樣，有沒有做，有做~

→

SPAEK 09/21 15:33已 只有看不太到 感覺好像比較環保而已

你的化學老師是誰 我幫你去罵他 怎麼這樣誤人子弟的

推

llgod 09/21 15:33http://i.imgur.com/0E9wJJt.jpg
→

SPAEK 09/21 15:35罵我化學老師幹麻 本來那種袋子也要專門回
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SPAEK 09/21 15:35收處理才真的有用

我得跟你說 你這部份的觀念 還是錯了一半 當然 上一句則是沒有一個字是對的 你告訴我你的化學老師是誰 我保證不會洩漏是你說的

噓

g331767 09/21 15:37環保本身就是個假議題！

現實來說 對

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SteelALC 09/21 15:38好的 塔綠班

https://i.imgur.com/zg5kKPE.jpg

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SPAEK 09/21 15:40都有實驗真的埋一般土裡過了 是會加速分解

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SPAEK 09/21 15:40成碎塊 但還是碎塊 理想那種塑膠袋是有用

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SPAEK 09/21 15:41但後端要跟上 本來這玩意現在就做半套而已

我大概猜到你看了哪一家假綠色團體的錯誤報導了 直接跟你說兩個字: 退訂 還有你講什麼廢話 哪一種垃圾處理不用配套 難道你的廚餘可以隨便灑在馬路上嗎

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SPAEK 09/21 15:44所以不知道你氣啥 我也覺得政府假掰啊 做表

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SPAEK 09/21 15:44面 雖然我自己照用啦

我沒氣啊 只是覺得怎麼會有這麼誇張的化學老師 亂教學生晚上的睡的著就對了 我要出門了 給你一張圖 自己慢慢看

https://i.imgur.com/JteXKtO.png

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SPAEK 09/21 15:46好的

推

twnndnpdnc 09/21 15:46我贖罪，我以前還捐過綠色和平，幸好

→

twnndnpdnc 09/21 15:46好幾年前就停捐

推

sdbb 09/21 15:47d600入塵，幫QQ

噓

Coffier 09/21 15:51環保就只是個世紀大騙局

推

twnndnpdnc 09/21 15:51最扯的說PP混稻桿說可分解

推

rwr 09/21 15:52分解成塑膠粒進入你身體 你就是生物分解終點

推

adsl15888 09/21 15:55推

推

twnndnpdnc 09/21 15:55澄清一下PP混稻桿不是綠色和平說的，

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twnndnpdnc 09/21 15:55是某商店銷售員說的

我知道 因為我沒聽過這種說法

推

kkjjrtlym 09/21 16:04笑死 低能覺青被打爆臉

推

jimhall 09/21 16:10業者賺翻

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jimhall 09/21 16:11環保政策只會推消費政策，因為可以鼓勵

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jimhall 09/21 16:11民眾花更多錢買更多東西

正確 其他不說 光是購物袋的用量就爆增了 因為賣場會拼命推 (一個成本不到三毛的東西賣你兩塊 我還不叫店員推銷爆)

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jimhall 09/21 16:12沒人敢推減少消費或是針對大企業的政策

推

observer0117 09/21 16:12就假掰政策，應該禁用紙製餐具

推

tony20095 09/21 16:13我高中時有把號稱玉米澱粉還什麼的思樂

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tony20095 09/21 16:13冰杯蓋埋進教室前的花圃土裡，過2個月

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tony20095 09/21 16:13被負責澆花的同學挖出來，結果完好無缺

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tony20095 09/21 16:13，連裂開都沒有

這就是你們被那些低能環團誤導才會去作這樣的實驗

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observer0117 09/21 16:14以前要禁保麗龍，所以推紙製餐具

→

observer0117 09/21 16:14結果垃圾更多

手搖杯的故事就更多嘍

推

q123212 09/21 16:15生物或自然降解在每天都來垃圾車的國家根

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q123212 09/21 16:15本多餘，結果還是塑膠環保

你去google垃圾大戰至少看個十篇文章再來告訴我你要不要收回這句話

推

jimhall 09/21 16:15明明分類根本無助環保，政府還是要全民

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jimhall 09/21 16:15浪費時間做白工，反正人工不值錢，明明可

→

jimhall 09/21 16:15以簡化只回收真的可回收的寶特瓶就好

推

snap007 09/21 16:17環保覺青就是一群撈仔垃圾，進步低污染

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snap007 09/21 16:17高效能的工業及製造業才是真環保

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jimhall 09/21 16:17現在禁喂廚餘，根本也不用在分類廚餘，

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jimhall 09/21 16:17但是反正人力不用錢，愚弄民眾可以裝忙

推

kamichu 09/21 16:17塑膠拿去燒來發電可能還比較有意義

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jimhall 09/21 16:18環保的根源都在大宗的工業企業工廠端，

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jimhall 09/21 16:18但是找民眾下手放過財團是政治利益最大

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jimhall 09/21 16:19的，看起來認真做環保，又不得罪金主

推

nowlowding 09/21 16:22認真推

→

papple23g 09/21 16:23沒逗號是在高速詠唱喔

推

ra88872 09/21 16:25你不要把資訊寫那麼明白啦，他們不喜歡

我幾乎都只是點一下喔!

→

ra88872 09/21 16:25聽好嗎，連最明顯的收回收阿婆不收的東

→

ra88872 09/21 16:25西他們都覺得政府會好好處理！就別瞎攪

→

ra88872 09/21 16:25和管他們了。我現在避免麻煩連阿婆要收

→

ra88872 09/21 16:25都不給了，直接政府回收車丟一丟省事。

推

ticy 09/21 16:27推 台灣現在是文青治國， 只要他們覺得很酷

→

ticy 09/21 16:27很炫 不管有沒有實際效果

推

chang1202 09/21 16:29暫且不管政策 有沒有什麼節能減碳的方

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chang1202 09/21 16:29式比較適用於社會大眾呢？

首先禁止浪費資源又會造成國土問題的寶特瓶瓶裝水

推

msbdhdfceb 09/21 16:31很多環保都是文組環保 什麼數據都沒有

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luche 09/21 16:34你寫了一堆你覺得環保署都不知道嗎

看你要針對哪段(你覺得我不像是跟環保署打過交道的人嗎) 但我可以跟你說 政府附近就是永遠有一些居心不良的環團甚至是廠商集團 一直在集體洗腦相關單位把事情引導到對他們有利(或者打擊他們對手廠商)的方向

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jojomaan 09/21 16:39每次整理家裡回收的瓶罐，光是洗就要用

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jojomaan 09/21 16:39掉一堆水和清潔劑，到底哪裡環保

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jojomaan 09/21 16:40台灣缺水且大部份地方沒有下水道處理廢

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jojomaan 09/21 16:41水，額外使用的水、清潔劑、油漬也只是
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jojomaan 09/21 16:41轉而污染台灣大地，還不如直接包進垃圾

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jojomaan 09/21 16:41袋進焚化爐

推

kevin870325 09/21 16:46推

推

bye2007 09/21 16:52推

推

kobe143 09/21 16:56qq

推

amethystboy 09/21 17:06朕 知道了

→

e86117934 09/21 17:11我還是繼續用啊。

推

hqu 09/21 17:11只有商人減少吸管的成本而己

推

hellofox 09/21 17:14環保系

推

ptychodera 09/21 17:17認真讀書才是真理 不然只是環保流氓

推

elliotpvt 09/21 17:19環保真的都只是口號，噁心至極

推

flowersuger 09/21 17:21現在沒在內用了，反而更爽用吸管

推

ian90911 09/21 17:24推

推

kids1991 09/21 17:29沒配套，沒辦法有效執行的政策

推

tttt0204 09/21 17:47我買東西盡量自己帶環保袋，吸管餐具也

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tttt0204 09/21 17:47都不拿，常常跟店家註明不要，但不管外

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tttt0204 09/21 17:47送或現場幾乎都不屌我照放，大部分還是

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tttt0204 09/21 17:47沒有環保意思;_;

推

benjamin8312 09/21 17:58海龜少了塑膠玩具

推

boloz 09/21 18:13專業給你一個讚，腦殘覺青沒救

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oneoreo 09/21 18:17https://i.imgur.com/ITfU5DW.jpg

→

oneoreo 09/21 18:17口號

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raku 09/21 18:18資源回收是一個產業,除非政府大量補貼否則無

→

raku 09/21 18:18利可圖的事沒人會去做...

推

a455095s 09/21 18:18等海龜鼻子插滿這些東西他們才會重視

→

raku 09/21 18:19生產不鏽鋼吸管的碳排放跟污染>塑膠吸管

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raku 09/21 18:20不要用眼睛代替大腦去決定行動,只看到海龜鼻

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raku 09/21 18:21孔的塑膠吸管做出的政策就是科科

→

kurobane 09/21 18:55手搖店一樣都是塑膠吸管 呵呵

推

wayne121212 09/21 19:19我做高分子回收研究的每次都覺得這

→

wayne121212 09/21 19:19根本騙局

我還不會說它是騙局(那種明知道錯誤還誤導消費者和政府的才是) 好奇一下你在研究什麼方向

推

hcbr 09/21 19:22現在就是補貼不夠，回收業者就把"回收物"壓

→

hcbr 09/21 19:23成磚露天堆放，因為真正處理分解會虧錢

推

hcbr 09/21 19:27還有就是台灣的回收量遠大於能真正分解處理

→

hcbr 09/21 19:27的量能，除非政府擴大補貼建讓更多廠商投入

推

ForPrincess 09/21 19:28環保根本不是小市民能改變的

你說對了 你一輩子亂丟垃圾製造的環境傷害都比不過農地工廠排放一小時

→

hcbr 09/21 19:28不然回收以後車去燒還是會不斷發生

所以啦 你覺得問題的根源是什麼

推

akirashock 09/21 19:38多花一塊錢促進經濟

我不說其他的啦 怎麼會有政策規定你提早餐裝便當的塑膠袋要加厚三倍到0.06mm

推

jeff52 09/21 19:58這些全部都是浪費時間，垃圾分可燃不可燃

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jeff52 09/21 19:58就好，頂多寶特瓶鐵鋁罐設個回收機，想換

→

jeff52 09/21 19:59錢的人就另外去投回收機，覺得沒差的就分

→

jeff52 09/21 19:59可燃不可燃一起丟垃圾車

推

jeff52 09/21 20:01海龜吃吸管，要咎責的是政府沒有盡到取締

→

jeff52 09/21 20:01亂丟垃圾的責任，而不是直接把吸管廢掉。

然後爐渣倒農田 大家都變塔綠班

推

bananaduck 09/21 20:04謝謝你打臉左嬌低能覺

推

mutiger 09/21 20:16推

推

elwyn 09/21 22:01推爆你

環保覺青沒一個讀書的 輾爆他們真的超簡單

推

Dishitney 09/21 22:53本篇正姐，最應該從垃圾處理做好

所以為什麼不作 呵呵 那不作事要怎麼樣讓老百姓覺得你有在作事 洗腦你讓妳忙著反智啊

推

JackTheRippe 09/21 23:01推專業

推

momofishj 09/21 23:46唉

推

Syffence 09/22 00:23推

推

chocofei 09/22 00:31

推

mission985 09/22 02:44白癡爛政策

推

jing210232 09/22 02:47推

推

ray0808 09/22 02:52從根源解決,我少生一個小孩少製造大量的

→

ray0808 09/22 02:53免洗尿布奶瓶各種塑膠垃圾

推

e5a1t20 09/22 03:12推 塑膠袋失敗政策

推

nicholas0708 09/22 03:19根源是 減少製造垃圾污染 少喜新厭

→

nicholas0708 09/22 03:20舊 分類回收 是有閒再作 我一年大概

→

nicholas0708 09/22 03:20製造不到10個寶特瓶

推

timtams 09/22 08:26推

推

sding 09/22 10:38推

推

NEDYA 09/22 11:56正解

推

Dayton 09/22 13:53自備容器才是正解

→

Dayton 09/22 13:58我出去買吃的都自己帶便當盒裝 飲料也是

→

Dayton 09/22 13:58自備瓶子 吸管用不鏽鋼的 買菜帶提袋去菜

→

Dayton 09/22 13:58市場買無包裝的菜 雞蛋自備盒子買秤重 一

→

Dayton 09/22 13:58個月製造的垃圾不到3L

→

Dayton 09/22 14:00比較崩潰的時候是店家出包

→

Dayton 09/22 14:01明明給了盒子 結果店家裝進紙袋才想到 然

→

Dayton 09/22 14:01後從紙袋倒進盒子裡 再把紙袋丟掉…

→

Dayton 09/22 14:02(這種時候就覺得我這麼辛苦是為了什麼...)

→

Dayton 09/22 14:04是說真的很堵爛臺灣的回收技術

→

Dayton 09/22 14:05以前在西雅圖唸書 他們廚餘連pizza盒子都

→

Dayton 09/22 14:05可以丟 全部拿起沼氣發電+製成有機肥

→

Dayton 09/22 14:06結果台灣連薄薄的咖啡濾紙都說分解太慢不

→

Dayton 09/22 14:06能拿去堆肥 實在無言 根本沒有心要好好搞

你去過國外開過眼界就知道台灣政府多擺爛啦 擺爛就算了 還為了要裝自己沒在擺爛惡搞民眾

※ 編輯: D600dust (114.24.36.92 臺灣), 09/22/2021 16:46:53
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