[問卦] 明朝有沒有機會打贏大清?

galleon2000 09/28 14:56沒有

kauosong 09/28 14:57女真不滿萬。滿萬無人敵

elec1141 09/28 14:57拐子馬 v.s 長蛇陣

whiteseyes 09/28 14:57對付滿清 只能趁他剛崛起時剿他

kauosong 09/28 14:57先想出如何打贏八旗騎兵的戰法吧

aa1052026 09/28 14:57明朝那廢物先打贏李自成再說

kauosong 09/28 14:57八旗騎兵是當時地球陸上最強騎兵

OPPAISuki 09/28 14:58明朝是敗給明末小冰河期 瘟疫飢荒吧

ePaper 09/28 14:58你去煤山擲爻看看崇禎在不在 問他

kauosong 09/28 14:58後勤跟訓練 八旗都有很現代化的一套

whiteseyes 09/28 14:59八旗騎兵在那年代無解吧

FrankChaung 09/28 14:59如果孫傳庭持續掌軍不被陷害的話...

Carmelo3 09/28 15:00晚期明軍其實也是沒很廢

whiteseyes 09/28 15:00李自成十萬大軍 在6小時死光

Carmelo3 09/28 15:00主要是沒錢沒糧

derrick1220 09/28 15:00很屌 敵人頭直接掛身上 極有震攝力

kauosong 09/28 15:00有沒有打贏八旗騎兵的戰法？

jubihu 09/28 15:00袁承志他爸太早死

Carmelo3 09/28 15:00多年飢荒 到處內亂+滿人外患

whiteseyes 09/28 15:01使用關寧錦防線那種堡壘死撐防禦法

kauosong 09/28 15:01八旗騎兵從小就訓練。ㄧ戶養一個騎兵

kauosong 09/28 15:01紀律嚴明戰鬥力強。機動性更是無敵

Carmelo3 09/28 15:01不然明軍在歷朝算很強了 晚期還有戰鬥力

derrick1220 09/28 15:02有興趣可以看看明季北略 除了不太ㄘ

whiteseyes 09/28 15:02曾是最優解 但後勤撐不住這種高壓

whiteseyes 09/28 15:02防禦策略

Carmelo3 09/28 15:02看雅信傳 滿人從小學習戰鬥

derrick1220 09/28 15:02人跟ㄘ洨 滿人戰士幾乎什麼都ㄘ

dcshoecousa 09/28 15:02晚期也只有關寧鐵騎能打

arnold3 09/28 15:02aoe4要是出個大清應該很imba

Carmelo3 09/28 15:03明朝要守的地方太多 滿人跟蒙古人一樣

Carmelo3 09/28 15:03到處打到處搶

Carmelo3 09/28 15:03加上遊牧民族戰士耐受程度很高

kauosong 09/28 15:03關寧鐵騎也是不少女真人啊

dcshoecousa 09/28 15:04關寧鐵騎，有去無回，不是啦！是有進

dcshoecousa 09/28 15:04無退

whiteseyes 09/28 15:04鄭成功好像用過更重裝的鐵浮屠軍去打

whiteseyes 09/28 15:05最後被滿州騎兵的放風箏戰術殺光

dcshoecousa 09/28 15:06不過關寧鐵騎在歷史上算是很強的精銳

dcshoecousa 09/28 15:06，畢竟不斷地和女真人戰鬥，能活下來

dcshoecousa 09/28 15:06的都很強

kauosong 09/28 15:08後來捻軍在高樓寨之戰才成功打敗八旗騎

kauosong 09/28 15:08兵

Carmelo3 09/28 15:08關寧鐵騎狼牙棒+馬上銃武器配置很猛

derrick1220 09/28 15:10南漢山城算是近年來最忠於史實的韓

derrick1220 09/28 15:10狗歷史電影 未刪減版本的戰鬥場面1開

derrick1220 09/28 15:10始就很震撼 那滿人兵跟TM的半獸人沒

derrick1220 09/28 15:10兩樣

Carmelo3 09/28 15:11關外騎兵能馬上拉弓 關內帝國在冷兵器

Carmelo3 09/28 15:11時期很難打

kauosong 09/28 15:11捻軍擊殺僧格林沁是第一次漢人騎兵打敗

kauosong 09/28 15:11八旗

ChangWufei 09/28 15:11以前想過 覺得除非學李自成入北京時

dcshoecousa 09/28 15:11不過明末大事件一堆，還發生大地震死

dcshoecousa 09/28 15:11一堆人

ChangWufei 09/28 15:12拷打抄家全套 不然九成九沒救

magamanzero 09/28 15:13有吧 一堆機會..不過算了...

derrick1220 09/28 15:132-3人直接衝向你 1人抓手腳 1人橫劈

derrick1220 09/28 15:14身體 1人割頭完直接繫腰上

magamanzero 09/28 15:14基本就爛在前面了 後面沒救了

magamanzero 09/28 15:14光是開放海禁搞不好還能撐到下一任

CruiseTom 09/28 15:15有

sheng76314 09/28 15:17有 天花戰法

sushi11 09/28 15:19沒有

sunnydragon7 09/28 15:21當時明朝軍隊是沒錢沒糧加上瘟疫

G12134 09/28 15:23一直都有機會把內亂跟外患處理掉

G12134 09/28 15:23但一堆笨蛋還在那邊內鬥 盧象昇直接被弄死

G12134 09/28 15:24誰還跟你拼命?

kauosong 09/28 15:24明朝的火槍騎兵要10金10肉 八旗只要5肉5

kauosong 09/28 15:24木

kauosong 09/28 15:25戰力還差不多

apple00 09/28 15:33薩爾虎之戰慘敗 戰死三十萬 明朝還是活的

apple00 09/28 15:33好好的 還有餘力處死邊防大將

bbbird0728 09/28 15:34放棄華北~

apple00 09/28 15:35崇禎下令處死的大將都能組棒球對了 這垃

apple00 09/28 15:35圾政權還不滅亡沒天理啊

psy792 09/28 15:37山海關 門關好 八旗兵也是打不進來

NCUking 09/28 15:53沒闖王那群搗蛋 我大清撐不住的

richjf 09/28 15:54明末那種天災、鼠疫等級 加上個崇禎才滅亡

GivemeApen 09/28 15:54有機會 但明帝都太廢了

richjf 09/28 15:54 哪怕少一個問題 頂多就南北分治

kuromai 09/28 15:58內部腐敗、鬥爭才是敗因

carden31 09/28 16:00鐵騎再強數量也少成本太高，城門關好等

carden31 09/28 16:00他攻城就好，略奪村莊就堅壁清野退縮國

carden31 09/28 16:00土，蘇聯就示範過了，打的德國生活不能

carden31 09/28 16:00自理，問題是嘴砲大臣不肯，硬跟遊牧民

carden31 09/28 16:00族正面剛捨長取短

jehow 09/28 16:16野戰打不贏 蓋堡壘打守戰可以守住

TPAsavelove 09/28 16:18捻亂都清末了 精英騎兵早就幾乎都變

TPAsavelove 09/28 16:18富二代飆仔 還在跟你能打仗= =

x7834210 09/28 16:19不要內亂 皇帝早個幾任勵精圖治 就沒事

x7834210 09/28 16:19但皇帝後來都把人民當韭菜

x7834210 09/28 16:20崇禎想回天時已經死定了

UooU5566 09/28 16:22萬曆時候沒擋住努爾哈赤崛起就擋不太住

UooU5566 09/28 16:22了 加上崇禎不懂兵法只會胡亂催出兵 一

UooU5566 09/28 16:22顆嵾天大樹被慢慢砍也只能倒下

OrcDaGG 09/28 16:28難 china兵多但是不會打仗 理論上用人海

OrcDaGG 09/28 16:28淹也能淹過去 卻能打到輸

OrcDaGG 09/28 16:33閻崇年著作有一本清潮開國史 他認為從征

OrcDaGG 09/28 16:33朝鮮就給了奴爾哈赤機會統合女真部落

dwood123 09/28 16:34人民團結會贏

derrick1220 09/28 16:48郭沫若以及葡萄牙人的統計 明末滿人

derrick1220 09/28 16:48跟漢人的比例都超過1:90以上 這樣也

derrick1220 09/28 16:49能輸 台灣絕對能反攻共匪了

nrxadsl 09/28 16:56孫傳庭那梯的三甲進士好幾個，真的被朝中

nrxadsl 09/28 16:56的老屁股拉正到不行，弄到後來那梯一堆人

nrxadsl 09/28 16:56是戴罪出征，牢裡等死，跟上場拼死

yarnt 09/28 17:37一堆餉的 倒掉剛好

daye2012 09/28 19:24https://youtu.be/dmHAIlV13OA