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Re: [問卦] 在外面別人出手打你但你反擊會背上前科嗎

看板Gossiping標題Re: [問卦] 在外面別人出手打你但你反擊會背上前科嗎作者
mwaja
(瑪吉雅米)
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正當防衛是無罪的

正當防衛成立的要點

通常要能主張被害人在案發原地未離開

光主張這點大概99%官司會贏

例如監視器錄到被害人被攻擊

雖然有反擊

但如果加害人事前是入侵者從外部入侵攻擊

被害人雖有反擊但是未離開案發地

這種十之八九都是無罪的正當防衛

例如超商店員被攻擊時在櫃台防衛

但是當加害人離開時未發現有被害人追打行為

顯然被害人之攻擊屬原地防衛

如果被害人之後有追打行為

那就需要更多證據佐證

但如果被害人被攻擊後追上之行為為阻止加害人逃逸

被害人也無罪

例如被害人被攻擊後等待員警抵達

上前攔住加害人

拉住加害人手、肩、衣服、車輛或以肉身阻擋的行為

都算正當防衛

傷害罪算在入侵攻擊者

例如兇手下車去攻擊路人、攻擊其他駕駛者

把人拖出車外毆打(例如makiyo攻擊計程車司機)

入侵櫃台攻擊(例如挖眼男、超商客人攻擊員工)等等

顯然傷害罪都算在入侵攻擊者
※ 引述《Paul1021 (胡迪)》之銘言:
: 今天看到超商店員被打到住院的新聞
: 我在想
: 如果對方打你的當下
: 你出手反擊
: 甚至拿超商的堅硬物品當武器
: 把對方打到倒地不起
: 這樣會背上前科嗎
: 如果是他先動手
: 但你反擊把他打到地上
: 之後上法院會因為這樣背上前科嗎
: 大家怎麼看呢

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.96.35 (臺灣)
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zalora 10/27 15:38很多人不知道正當防衛無罪

zalora 10/27 15:38還以為一定要乖乖被打完才去告對方

infity 10/27 15:46但如果你回擊一拳結果他往後跌倒撞到櫃台

infity 10/27 15:46等導致他受傷或致命會有問題嗎

原地反擊通常不算的 傷害罪需要有意圖要件 意圖不符就不成立了 尤其是回擊一拳兇手卻驗不出傷 顯然就沒構成 如果兇手拿舊傷出來驗 那兇手構成誣告罪

※ 編輯: mwaja (219.68.96.35 臺灣), 10/27/2021 15:51:06

Alieno 10/27 15:51看來我活在正當防衛不成立的世界

infity 10/27 16:00所以這樣是如果回擊一拳沒打到而他往後退

infity 10/27 16:00了,就不能往前站一步回擊的意思?需等他

infity 10/27 16:00再次向前攻擊才能在回擊?

主張被害人在原地通常會贏原因很簡單 有攻擊意圖的人才會去主動打人 沒有攻擊意圖何來的入侵呢? 計程車司機在車上要怎麼攻擊makiyo的友人? 沒有離開原地要怎麼攻擊他人? 客人為什麼會出現在櫃台? 因為有入侵才能構成傷害 主張被攻擊後地離開原地去攻擊對方也一樣的道理 所以被攻擊後上前通常只能阻攔這樣在法庭攻防上會安全很多 如果被攻擊後有一路追打 那在法庭上就要取得更多的證據 但一般而言只要被害人在原地的條件達到通常不會有罪的 尤其英美法更是如此 像是美國只要入侵者屋主開槍打死對方無罪 美國有的超商櫃台會放槍 如果對方入侵櫃台被打死客人的狀況店員都是無罪的 美國開車如果遇到路上壞人 第一件事都是先把車門上鎖 對方只要一進車、擊破車窗 事後的刑責全都算路上壞人的

magamanzero 10/27 16:08給一樓實務上 你找人幹一架就知道

magamanzero 10/27 16:08在被攻擊的過程中 你很難當下反擊

magamanzero 10/27 16:08通常是對方停手 你才有機會

magamanzero 10/27 16:09所以就會變成樓上說的

magamanzero 10/27 16:09活在正當防衛不成立的世界XD

magamanzero 10/27 16:10通常加害者停手 大概是打爽了要走人

magamanzero 10/27 16:10你再上去追打那就ㄏㄏ

Alieno 10/27 16:15正常還擊不是正當防衛 是在這過程中不小

Alieno 10/27 16:15心打到對方 正當防衛才成立 不然通常判定

Alieno 10/27 16:15是互毆

一般來說原地還擊成立正當防衛 機率大概就99% 互毆要有被害人對加害人一路毆打才算

oyaji5566 10/27 16:16法律人的想像正當防衛大概是第一神拳那

Alieno 10/27 16:16先被打的特別慘才有機會被判正當防衛啦

沒有 是真的要看雙方的行為 上前去打的會先構成傷害意圖 不然一堆死者指甲裡有加害人的皮屑 請問構不構成正當防衛 很簡單 加害人皮屑在被害人指甲裡的事件發生是在被害人原地被攻擊時 當然100%正當防衛 有多少的無期徒刑的殺人兇手都主張被害人有抓傷加害人 這種的上訴都是直接駁回 加害人要避免被攻擊 很簡單 就是離開 但是沒有離開何來的傷害呢? 所以入侵是構成傷害非常重要的要件 沒有入侵就沒有傷害

oyaji5566 10/27 16:16種對方出拳時進入慢動作然後你反擊拳後

oyaji5566 10/27 16:16發先中

magamanzero 10/27 16:18被打得特別慘就倒在地上了...QQ

xxxg00w0 10/27 16:21台灣就算了吧 再正當都得被司法搞 不如

xxxg00w0 10/27 16:21反擊時讓對方終身無法反擊划算點

magamanzero 10/27 16:25話說就算正當防衛 後面民事又一回事

刑事沒贏要怎麼告民事? 光裁判費就賠光了

※ 編輯: mwaja (219.68.96.35 臺灣), 10/27/2021 16:29:25

minoru04 10/27 16:29八卦宅認為的正當防衛是用各種武器把人

minoru04 10/27 16:29打到不能動 所以才會覺得有問題

Alieno 10/27 16:30在過程中雙方互有戰意 正當防衛很難成立

Alieno 10/27 16:30一方有戰意 一方只是想躲想防衛的情形下

那你去美國入侵民宅看看會不會被屋主一槍打死 結果屋主獲判無罪 或是去超商入侵櫃台 看會不會被店員一槍打死結果店員無罪 這個在國外都是法律基本常識 尤其現在監視器那麼發達 只要拍到很容易就能分辨誰才是入侵者 雙方毆打事件 入侵者想不被攻擊 很簡單就是離開 如果被追打那被害人就有可能構成傷害 被害人要自保 就是避免產生離開案發地的追打還擊 只要有辦法做得到 監視器有在錄 光舉證這點就是100%勝率 老一輩的不知道 只能說他們年輕時沒有監視器 蒐證困難所以普遍沒法律常識

Alieno 10/27 16:30弄傷對方才有機會成立正當防衛

Alieno 10/27 16:40你要討論台灣還是美國?美國的話我不知道

但問題是這個案子在台灣超商 有監視器 現在在原地還擊 就很難構成傷害

Alieno 10/27 16:41我只知道台灣判定的方式很奇怪

不是台灣判定很怪 是一堆老人活在沒有監視器的年代 他們沒辦法舉證就以為原地反擊會構成傷害

silentneko 10/27 16:42人家在說台灣法律爛 原po一直舉美國

silentneko 10/27 16:42例子幹嘛==

你回去翻一翻傷害的構成要件 原地反擊光意圖就不會過

magamanzero 10/27 16:45我問一下 意圖是怎麼決定的 心證?

我問你啦 人在原地是要怎麼攻擊別人? 邏輯國一就有教

magamanzero 10/27 16:45還是法律有規定原地就必定是正當防衛

你有監視器當然可以還原 現在在談超商

magamanzero 10/27 16:47你回的跟我問題 好像不相干不是?

你萬一被攻擊了 是對方前來攻擊你 你退了一步請問對方再追上來攻擊 會不會100%構成傷害意圖? 直接給我答案 對方如果後退一步你沒有上前追打 請問對方如何證明你有傷害意圖? 法院上當然不攻自破

Alieno 10/27 16:49反正現在都鍵盤討論 遇到才知道 我只知道

Alieno 10/27 16:49有的人不甘心被攻擊會當場回擊 這種判定正

但是不要跟我說你指的很少都是沒有監視器的案例

Alieno 10/27 16:49當防衛的機會真的很少 真的遇到了你再看看

Alieno 10/27 16:49要怎麼做吧

那你以後被攻擊時就不要原地反擊 就算有監視器一樣不能還手防衛喔

magamanzero 10/27 16:53笑了 所以我打完人退後一步就好www

但是監視器有錄到你打人前有往前去找被害人 法院上要如何證明你往前攻擊的那步沒有構成傷害意圖呢?

magamanzero 10/27 16:54讓我想到方堂鏡 XDDD

magamanzero 10/27 16:54我打完了 我退一步了 我打完了我再..

magamanzero 10/27 16:55我覺得實務上你找人模擬一下實在點

啊結果對方沒有追上來還擊 完了你要坐牢了...

magamanzero 10/27 16:56是阿 這我完全同意

magamanzero 10/27 16:56但是那個人可能被我打成重傷了XDDD

那你就賠慘了 進去蹲吧

magamanzero 10/27 16:58但以正常的人邏輯來說

magamanzero 10/27 16:59對方不是應該趁我退後把我打趴

magamanzero 10/27 16:59把我打趴 然後叫警察來嗎XDD

magamanzero 10/27 16:59這就是問題的所在阿

magamanzero 10/27 17:00他為什麼要因為我退一步就不能打我ww

被害人如果有上前追打 那就要證明其上前追打沒有傷害意圖 官司會比較複雜 本文只討論到沒有上前追打的狀況

※ 編輯: mwaja (219.68.96.35 臺灣), 10/27/2021 17:04:19

magamanzero 10/27 17:10恩 那就先這樣吧 感謝討論~~

Heyer 10/27 17:40問題是要怎麼原地回擊好不好

Heyer 10/27 17:41對方先攻擊你 除非你提體格好很多 不然打

Heyer 10/27 17:41一打就跑 你追上去扁回來不就不算原地了