Re: [新聞] 美國紐約州律師考試公布榜單小室圭「殘

murai111 發表於 2021/10/30 上午2:02:38

看板Gossiping標題Re: [新聞] 美國紐約州律師考試公布榜單小室圭「殘作者

murai111

(明鏡止水)時間Oct 30 02:02:38 2021推噓41 推:42 噓:1 →:28

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爆個掛好了

一般考美國律師(bar exam)都是大家集合在一個地方考試。以外國人來說目前能考的州只有紐約州、加州和華盛頓州。可能還有別的但我只知道這三個。

考試大致可以分為選擇題和寫作題。選擇就選擇，寫作給一個案例考要件。一般非母語的外國人都是衝選擇題，因為英文寫作完全是被屌打的份。兩科加起來平均能答對60%以上就會過關(有錯請指正)。外國人只衝選擇題就要達到80%正確率去換寫作劣勢。

另外現場考試方式又分機考和筆考。機考就是帶自己的電腦去考場考，筆考就傳統方式發考卷。差別最大的是寫作，筆考的要用寫的，機考的用打字。其他都一樣。

在美國要當律師要唸完大學之後申請學士後律師學程(JD)，課程是3年，每一科(法)都很仔細地上。但是外國人通常唸的是LLM或是SJD。

LLM是一年學程，類似進階專業課程像是智慧財產權、國際法、海洋法、健康法等。很多課都不是考試要考的科目。有法律學士的台灣人通常念這個。過水一年之後回台灣加薪，一般畢業後會考七月的紐約BAR。但要念LLM不一定要有法律學士學位，不過要考紐約BAR就要求有國外法學學士+LLM(有錯的話請指正)。
SJD是博士班，一般都是要當教授才會去唸，當然也是可以去考律師執照。

一般JD畢業生初次考試的錄取率的確有超過70%。拉低這個數字的有很多是外國人。但也不乏名校的名人第一次考試落榜。像是歐巴馬的夫人蜜雪兒。

拉低總錄取率主要就是LLM的學生。LLM是一年的密集課程，有些學校很操，有些學校很水。很水的學校就是讓你來考試的跳板，學校自已也知道。

一般來說，讓一個非母語者一年準備BAR，能考上的人真的很少。以我身邊台灣人案例來看，應該是10%。當然我們學校的LLM只排二十幾名好像。但裡面大多數也都是台政法律系畢業生，有台灣律師牌的大概有1/3到一半。另外我們學校的亞洲學生錄取率最高的是日本人，但也不過30-40%，他們大多數在日本都已經是律師。大家以為很會念書的中國人，錄取率大概也是10%，因為會來念書的都是家裡超有錢的人，他們可能就只是來念書而已。

從數字來看，身為一個非母語者要應屆金榜題名，除非你真的英文超好之外，英美法的熟悉度也要超高。如果念的是不水的課程，那你光寫作業就寫到天亮。就像上一篇說的，目標考上律師的學生很多下飛機就去參加補習班Barbri，但這幾年Barbri失準，聽說沒啥屁用了。

卦：

今年美國紐約律師考試因為疫情的原因是線上考試，就是用自己的的電腦在家裡考試。所以今年報考人爆增，尤其是外(中)國人。

那這會發生什麼事呢？？

單機考試是沒人監考的，如果環境出現噪音會被電腦記錄下來，之後要寫報告解釋。依照規定眼睛只能看螢幕，但你要偷瞄別地方也沒人抓。很多中國群組老早就在討論怎麼作弊。有些人說他考試考到一半去上廁所，有些人說他眼睛一直看下面會不會被判定作弊？也有些人說手機收到簡訊發出聲音會不會被判定作弊？

所以你考試為什麼要一直看下面？為什麼要去上廁所？為什麼要開手機？但看群組討論好像最後也都沒事。

但是換個角度來想，律師在幹的事不就是在制度內找漏洞嗎？所以這次考試是真．律師考試。

最後

達特嘴哥地圖砲的Podcaster Dr.嘴哥
如果你刻板印象覺得文組很廢，歡迎聽我的Podcast打破偏見。
另外你問我為什麼一個EE Ph.D知道這麼多法律系的事，因為我博一都在法學院把妹。

祝大家金榜題名

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.180.211 (臺灣)

※ PTT 網址

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andy199113 10/30 02:03八卦推

※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:03:13 ※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:05:30

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isiyou 10/30 02:05推推

※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:06:29

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delephine 10/30 02:07考bar可以當場翻找答案我也服了

※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:08:45 ※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:10:15

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a49061854 10/30 02:09他都上三年了還拿了啥論文大賽冠軍

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a49061854 10/30 02:09寫作能力應該屌打美國人才對啊

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murai111 10/30 02:11另外最終分數會調分，來校正難度。

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murai111 10/30 02:12如果整屆平均偏低，代表這屆考題太難。

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murai111 10/30 02:13分數會被上調去符合往年的分佈。如果乎

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a49061854 10/30 02:14他的論文比賽冠軍還是紐約州律師會辦的

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murai111 10/30 02:14然一屆有很多人異常高分，那大家自己想

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a49061854 10/30 02:14呢顆顆y

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murai111 10/30 02:15樓上那可能只代表他某科特別強。而且也

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murai111 10/30 02:15只是論述強。上考場要件沒背熟一樣死

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m1432012165 10/30 02:16美國法學院一般人也是修SJD拉

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m1432012165 10/30 02:17抱歉記錯 JD才是不用寫論文的

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w60904max 10/30 02:18這是律師考師還是木葉中忍考試阿XD

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Despairile 10/30 02:18這是律師考試該會的要件就是要會

※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:20:58

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OforU 10/30 02:21不曉得蔣萬安考幾次

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Henrique 10/30 02:22我同學讀LLM的八成應屆考過BAR欸

※ 編輯: murai111 (1.171.55.166 臺灣), 10/30/2021 02:25:35

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murai111 10/30 02:26可能你同學都是強者吧？或出國前就準備

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alonous 10/30 03:14KK去美國三年以上了所以應該是念JD??

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donkilu 10/30 03:18說明推

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schumi7401 10/30 03:20猛哥推一個

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appleball200 10/30 03:55推

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s9234032 10/30 04:05真律師考試XD

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ev331 10/30 04:29那英文拉丁文文言文應該很好吧

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yuting90 10/30 06:24八卦回來了

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pchome321 10/30 06:48推非母語念法很硬

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nullife 10/30 07:28有趣推推

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spirit119 10/30 07:45推

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foodandbeer 10/30 07:48推推

※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 08:15:40

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songwaiwai 10/30 08:15推律師就是制度內找漏洞，黑心的社會

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euruing 10/30 08:30推

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ritaj 10/30 08:35華盛頓州講的是DC？DC不用考，選擇題分數到

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ritaj 10/30 08:35可以直接申請，說實話如果英文為母語的考生

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ritaj 10/30 08:35是不難，但LLM應屆考上真的不多

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ritaj 10/30 08:37喔另外寫作的內容看各州，但絕對不是只有一

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ritaj 10/30 08:37個案例，是很多案例

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murai111 10/30 08:41華盛頓「州」是WA，不是華盛頓特區歐。

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murai111 10/30 08:43原文一堆人下面罵考不上是廢物，鄉民都

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murai111 10/30 08:43強者，臥虎藏龍。

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bluebagel 10/30 08:58給推

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a910343 10/30 08:59長知識

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affluent 10/30 09:31下忍考試？

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frosagen2018 10/30 09:34推

推

flstream 10/30 09:36小室念的是JD

身為一個資料科學家，直接給數字第一次考NY BAR錄取率年度紐約州法學院生全國法學院學生外國人 2021 86% 87% 46% 2020* 87% 89% 70% 2019 85% 86% 53% 2018 81% 83% 50% 2017 86% 86% 57% 所有人(包含第一次和考了多次的考生)率取率年度所有人(人數) 外國人(人數) 2021 63% (9227) 31% (3129) 2020* 84% (5105) 70% (987) 2019 65% (10071) 43% (3559) 2018 63% (9679) 41% (3232) 2017 68% (9932) 48% (3156) 以上是七月份考試的錄取率，二月份的考試錄取率通常會比較低。因為考二月那批人很大一部分是七月落榜生。從數據來看。考試人數跟往年差不多，並沒有因為是線上考試增加，所以我上面講的暴增是錯覺，在此勘誤上文的selection bias。另外中國人考試要翻牆，群組在考前都在討論怎麼翻牆，考試考到一半VPN掛了就GG。今年(2021)的總錄取率跟往年(除了2020)差不多。反而外國人錄取率明顯下滑，可能因為線上考試所以參加成本大大降低，所以一堆炮灰報名？另外今年的考試受到疫情的影響，很晚才公布外州(國)人能不能參加。造成很多外州人或外國人準備時間不足，可能是造成錄取率下降的主要原因。 2020年的數字跟其他年份不一樣，主要就是因為2020的考試只限定紐約州學生參加，貌似很後面才有開放少許名額給外州學生。同時2020也是線上測驗，防作弊機制(聽說)更破。資料來源

https://www.nybarexam.org/press/press.htm

達特嘴哥地圖砲姿勢形Podcast

https://reurl.cc/ARboWj

※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 09:49:15

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Yenfu35 10/30 09:49感謝解說

※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 09:54:36

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palapalanhu 10/30 09:59推

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iPolo3 10/30 10:29那你有台灣律師嗎

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