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[問卦] 擁核者,都是不吃噴就要吃屎的簡單人嗎?

看板Gossiping標題[問卦] 擁核者,都是不吃噴就要吃屎的簡單人嗎?作者
Daput
(Daput)
時間推噓2X 推:19 噓:48 →:76

最近板上的擁核文章和推文,

總是呈現一種論調,

所有反核的人都是"支持燃煤發電""破壞藻礁生態"的科學白癡~

只要有人表示反核,立刻扣上"增加空汙碳排兇手"的帽子,

刻意讓版上能源政策的討論,

變成只有核能發電和燃煤發電可以二選一,

就好像身邊反對吃噴的人,就都是要贊同吃屎的概念?




所有發電方式,不論如何選擇,包括號稱的綠能,

通通都是轉嫁"大量外部環境成本"所換來的。

所以"便宜的電"在世界上是.不.存.在.的.



台灣的電之所以能在帳單上"便宜"

那只是因為轉嫁到你我繳納的稅金、

被破壞的土地水文跟大氣。

(至於便宜穩定的"核電"可以減少碳排和空汙的話聽聽就好,

只是把後代子孫的"財政"和"環境"拿來預先支付的包裝語言罷了)



偏偏人類追求經濟發展、便利生活的慾望是無限的,

但是環境能夠承受的破壞和開發風險卻是有限的,

所以在面對吃噴跟吃屎的能源假議題之中

其實還有第三條路,那就是付錢都別吃或少吃一些。

使用者付費,以量制價才是現階段真正值得討論的方向。

用每度電的價格,去反映"真正的發電的代價"


雖然提高電價,會影響產業競爭力、影響民生物價,

但是時間會讓有效率和產值的企業得以重生,

熬不過的企業也只是釋放出資源給新的經濟活動,

而改善社會福利的制度,也有機會能解決底層人民的困難,




台灣的電費是世界極的低廉,

這個低電費社會,造成用電越多省越多,

吃電很兇但政府補助也很大方的現象,

(耗油耗電大戶,但卻是用全國人民的錢和健康來買單)

使用者付費看似簡單的道理,在台灣卻變成非常畸形

台灣在耗電端建立相對公平和有效率的制度之前,

核四核五蓋到核十,藻礁燃氣風車繞全臺海岸線十圈都還是缺電啦!!!


兩大炒核能和藻礁的政黨,

不是騙人民吃屎就是騙支持者吃噴。



更新回復:

許多版友氣噗噗,看我立場就幫我歸類塔綠班(真悲哀)

(真正的塔綠班會像我一樣發文幹執政黨的能源政策嗎?)

本文章沒有說要放棄台灣已有的核能或是火力基載,

我是"漲電價,使用者付費派的"

我抗議目前台灣的電價"太便宜"

我認為這件事不公平,

而且應該優先於核四跟藻礁氣接的問題。


我相信漲電價這件事情,不論多或少,

都能緩和台灣目前面臨的能源壓力,



否則便宜的電+無限的用電需求,

台灣蓋再多新的核能/火力電廠,再次面臨電不足的時間只會更短。



就算非要吃屎或吃噴, 我也願意多花電費,

緩和整體用電,讓我們其中一種少吃一些。


很多事情值得討論,例如浮動電價,累進費率

或是用電費往1倍、2倍、3倍的目標調整的可能性和影響



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.246.149 (臺灣)
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iam0718 11/03 15:48甚麼都不要只要電

alwang 11/03 15:48所以反核的基載發電從哪邊來?

kauosong 11/03 15:48便宜的電不存在?請政府來跟人民說啊

SilentBob 11/03 15:49好的塔綠仔

ck30765 11/03 15:49好喔,上一個喊油電雙漲的……

blackk 11/03 15:49蓋到核十還會缺電聽你在豪洨

dennis1233 11/03 15:50因為基載電力不是核能就是火力啊

gay7788 11/03 15:50文組的邏輯就是這麼樸實無華

SilentBob 11/03 15:50蓋到核十還缺電這是蔡主席告訴你的嗎

macrose 11/03 15:50去跟台積電說啊

michaelwu 11/03 15:50你也可以跟五月一樣什麼都不吃 而且核

wost0510 11/03 15:50看完還是不知道除了噴跟屎什麼可以吃

michaelwu 11/03 15:50電不是噴也不是屎

ltytw 11/03 15:51好哦 碳吸好吸滿

brian040818 11/03 15:51敢漲試試看阿 嘻嘻

glion 11/03 15:51明明就只有噴和屎 有人就覺得可以吃米其林

waitan 11/03 15:52所以你要吃屎?

peter5548 11/03 15:53觀念正確但沒有人會屌

Lailungsheng 11/03 15:53反核母豬是吃屎又吃噴啊XDDD

ivorysoap 11/03 15:53好啊電價漲3倍我看你受不受的了

chopper0811 11/03 15:53只知道反核腦袋可能都裝屎

ken1990710 11/03 15:53不趁現在用核電以後就用不了了,未來

ken1990710 11/03 15:53鈾礦只會越來越貴

ivorysoap 11/03 15:53到時候一個便當150我看你要不要吃

ken1990710 11/03 15:54鈾礦漲價後cp值就輸火力了

simon0529 11/03 15:54因為那些所謂的用電大戶,就是政黨的

ken1990710 11/03 15:55幾十年後核電大概就比火力貴了

simon0529 11/03 15:55資金來源啊,不給抖內,政黨沒辦法活

simon0529 11/03 15:55,這是個能混就混,能撈就撈,好處盡

samm3320 11/03 15:55可以,你在論述的時候先講清楚電費要漲

simon0529 11/03 15:55量占,別人怎樣我不管的國家啊

samm3320 11/03 15:55到哪裡

samm3320 11/03 15:55能說服多數人就能走第三條路

meatbear 11/03 15:56這些一堆都早就打爆的論點 還一直出來

meatbear 11/03 15:56洗 來點會的好嗎

ers545 11/03 15:56你叫政府不要拿稅金補貼電費,看能稱多久

ers545 11/03 15:56不爆漲電價

n4939733 11/03 15:56所以反核是吃噴還是吃屎?

samm3320 11/03 15:56環團可惡的地方都是用騙的,基載拿掉以

samm3320 11/03 15:56後要付出什麼代價都避而不談

jokc7839 11/03 15:57電價漲兩倍物價就會有感上漲 台電前三

jokc7839 11/03 15:57便宜 不要核至少要漲三倍

jasonpig 11/03 15:57基載不是核能就是火力,現實就是這樣

samm3320 11/03 15:57你能說服多數人承擔電力不穩定又貴那當

meatbear 11/03 15:57現在再無節制排碳 不用談後代 我們有生

samm3320 11/03 15:57然可以非火非核

meatbear 11/03 15:57之年就會付出代價

jay3883152 11/03 15:57反核水準果然高

meatbear 11/03 15:59以為臺灣糧食能自給自足?

samm3320 11/03 15:59非火非核第一個影響就是晶圓廠做不下去

x001611 11/03 15:59核三先廢一廢再來說廢核

iam0718 11/03 15:59為了後代子孫 要從現在開始吃XX阿 笑笑

meatbear 11/03 16:01要說浪費電 歐美浪費的才兇

xturtle 11/03 16:10並沒有,看來是原PO比較會扣人帽子

meryl0601 11/03 16:13亂扣帽的不知道屬哪一種人

DON3000 11/03 16:14很明顯 愛扣帽子就是po文的

abadjoke 11/03 16:14感謝示範反核仔的可悲邏輯

zamki 11/03 16:15廢話連篇

bulden 11/03 16:15真是奇文!電力政策本來就是執政當局要說清

abadjoke 11/03 16:16以價制量的前提是使用高出需求過多

bulden 11/03 16:16楚,結果現在的執政黨要大家直接選4個不同

otoboku 11/03 16:16你的電費先示範漲價好了

bulden 11/03 16:17意,怎麼不叫政府把電力政策全攤出來給大

abadjoke 11/03 16:17才有辦法透過提升價格去降低使用量

bulden 11/03 16:17家看,大家就選出最合乎全民利益的方案丫

abadjoke 11/03 16:17現在台灣的用量這麼吃緊的情況下

abadjoke 11/03 16:18你哪怕漲到一度20 也都只是讓物價崩盤

abadjoke 11/03 16:18實際需要用的量還是不會降低多少

sunnyyoung 11/03 16:21你有臉有電上網? 地球會收掉你

MouJin 11/03 16:23發電方式本來就有限的

babyalley 11/03 16:23奇文共賞 嘻嘻 反正我就是要核電

babyalley 11/03 16:23我就是要三階

jesiuty 11/03 16:23比爾蓋茲是白癡 為了減少火力發電一直發

jesiuty 11/03 16:23展核能 能做基載的目前就核火 你減了核就

jesiuty 11/03 16:24要多火 不然等著跳電 沒有基本常識的人還

froce 11/03 16:24光看到稅金補貼電價就可以直

jesiuty 11/03 16:24是滾一邊去比較好別害人

froce 11/03 16:24接end了啦,台電自負盈虧就算

froce 11/03 16:24了盈餘還要繳國庫都不知道。

froce 11/03 16:24還敢批評別人不吃噴就吃屎

froce 11/03 16:27我看原po這種才是民進黨吐出來的不管噴還

neilisme 11/03 16:27三接就是要燒天然氣阿 這篇到底再講啥阿

froce 11/03 16:27是屎都要吃,吃完還要幫人戴帽子

GOYOUR 11/03 16:29中肯耶

a1919979 11/03 16:29如果挺核火是吃噴吃屎 那你一定是花大

a1919979 11/03 16:29錢去減肥班讓教練強迫你運動+言語羞辱

a1919979 11/03 16:29最後還活生生餓死的那種抖M

MADAOTW 11/03 16:29不但吃dpp的屎尿,還吹出洨來

※ 編輯: Daput (163.20.246.149 臺灣), 11/03/2021 17:05:52

a1919979 11/03 16:34更可悲的是你去減肥班花大錢買的代餐成

ghostforever 11/03 16:34自以為什麼真知灼見喔?叫dpp宣布大

a1919979 11/03 16:34分95%以上依然是屎裡偷偷慘了一點噴 你

a1919979 11/03 16:34還只能安慰自己至少少吃了一點噴跟屎

ghostforever 11/03 16:34漲價阿笑你不敢

chirex 11/03 16:35End

znkrr 11/03 16:47笑死 供電的穩定度你怎麼解決

qwertyuioplk 11/03 16:58核能到底對環境衝擊是什麼?

wl00533180 11/03 16:59這時候就說不要二分法了喔 可是基載就

wl00533180 11/03 16:59只有核和排碳啊 你不二選一難道要做愛

wl00533180 11/03 16:59發電?

EricTao 11/03 17:09廢話一堆,你的屎要吃甚麼口味快說啊

EricTao 11/03 17:10要什麼發電沒講 你以為漲價就解決?

wangm4a1 11/03 17:10台灣經濟受不了 經濟輸台灣就GG

xhl12000 11/03 17:12所以漲價後你要用什麼發電?換議題就贏

darkMood 11/03 17:12你媽養你養得好啊。

xhl12000 11/03 17:13了?反核果然逗是些邏輯死去的人

garry5566 11/03 17:23所以你是要用愛發電還是要把台積電趕

garry5566 11/03 17:23出台灣?

ianmoon 11/03 17:37還願意漲電價咧,你試試一次漲個三倍

m6699 11/03 17:41漲了電價就能發電呀?

yymeow 11/03 17:43那你就不要台GG,把矽盾丟掉

GaussQQ 11/03 17:44可憐

swera 11/03 17:45躉售都不懂 我看你屎跟噴自己選一個吃吧

ASUSboy 11/03 17:54嗯啊就跟你不是文組就是塔綠班一樣

gn02218236 11/03 18:10反核者總是只會潑屎尿不用科學思考嗎

gn02218236 11/03 18:10 很符合文組出張嘴的個性呢

mikamikan 11/03 18:10這篇沒噓到XX真的沒天理

papa004 11/03 18:14可憐,邏輯0分還不自知。

k47100014 11/03 18:14要不然你風電 地熱 潮汐 有辦法搞嗎

cheetah0224 11/03 18:16不是 噓你的標題

k47100014 11/03 18:17各國的環境都不一樣 我們有便宜的電但

k47100014 11/03 18:17在其他成本上可能比其他國家高

snobbish 11/03 18:18所以我寧願蓋核能不要調電價呀

AStigma 11/03 18:20以後只要有東西供不應求,政府的解決策

AStigma 11/03 18:20略就是漲價?貴了就沒人要,就解決了供

AStigma 11/03 18:20需問題?我的天…….

AStigma 11/03 18:22請不要侮辱文組

HeCker 11/03 18:29油電雙漲該死<-2016->油電便宜導致浪費

HellFly 11/03 18:31標題直接針對群體攻擊了 根本沒有要好好

HellFly 11/03 18:31談的意思 屎跟噴請自己吃

AioTakumi 11/03 18:34所以其它確定可行的選項是?

DuGoGo 11/03 18:39真聰明 一度電漲到50塊就不缺電了

duke9166 11/03 18:39怎麼不叫台積電節電 靠背三小

Yangyu1109 11/03 18:46腦容量不夠了,多儲值就會生出來了嗎

MacOSX10 11/03 18:48如果上次停電反核仔有切腹負責就好了

MacOSX10 11/03 18:48然而並沒有

ll6a 11/03 19:06搞不清楚是你吧,基載就火力跟核能,綠電就

ll6a 11/03 19:06是像德國那樣一直跳一直跳直到跟法國買電才

ll6a 11/03 19:06比較穩定,孤島電網跟誰買電?要跟大陸統一

ll6a 11/03 19:06電網?

Litfal 11/03 20:16說個笑話,台灣不缺電

usercode 11/03 20:52我只知道反核仔是噴屎都吃,還到處張著

usercode 11/03 20:53臭嘴問別人為什麼不一起吃的低能兒

beariscut 11/03 21:39https://i.imgur.com/f6nEKWA.jpg