[問卦] 年改真的是正義嗎？
餓死抬頭
最近對之前很紅的年改議題稍微研究了一下
發現當年台灣的環境
民間企業做什麼賺什麼
沒人要當公務員，所以政府用一些優惠手段留人
當年當公務員大多就是拚退休養老
但近年政府一邊說沒錢
一邊幾千幾百億台幣的弄一些沒有什麼成效的政策
然後勞保財務缺口
每年還要撥幾百億去補洞
欸不是
公務員不是政府的員工嗎
當初說好的退休金不補還順便砍一刀
勞保缺口就能撥幾百億續命
而且這幾年也看不出政府到底哪裡沒錢
有沒有八卦
--
你是多老？你又知道沒人要當公務員？
我覺得可以改，但不能溯及既往
我也覺得可以改，但溯及既往有點說不過去 人家人生都規劃好了結果到退休時才砍 就算換成民間企業這樣搞也會被員工吉吧
剩下來的錢可以拿去蓋風電、屏東高鐵、基
八捷運
砍公務員退休金建設台灣皆大歡喜
改的不是正義，改的是選票，砍死老公務
年改的錢可以用來綁莊腳
階級鬥爭，一抓就靈
員給年輕人看爽的
符合多數人利益就是，就算暴力也是多數人
暴力
會問這個問題的人其心可誅
你的有的沒的都是基礎建設
還可以給運將補助、公關公司行銷台灣
沒辦法 豬隊友實在太多了
製造人民對立，再來砍死公務員，演一齣
把省下來的錢都拿去灑幣阿
蔡英文年改成功的戲碼給年輕人看
不改以後貧富差距會更重吧
這樣有可能這位公務員家裡兩位小孩一輩子
原來公務員是富人？那再多砍幾刀，蓋環島
高鐵經費就有了
都不用工作..改了只是讓國家生產力能夠妥善
有道理
發揮
原來公務員小孩是富二代，難怪路上進口名
靠父母退休俸就可以養小孩一輩子的時有所聞
車這麼多
現在改這樣會讓你餓死嗎? 公務員退休金是
退休領的 正在當公務員的還多 你說這正常
可能是年經公務員 薪水的2到3倍
那又怎麼樣 政府自己跟公務員講好的契約能一句話就砍嗎？連補償都沒有 更何況又不是叫你都不改 退休公務員沿用舊制，新進公務員用新制就好了 而且退一萬步說 我真的覺得這幾年台灣政府蠻有錢的啊
讓你可以養老 不是讓你去遊山玩水養啃老族
勞保啥時要改啊？又要明年？
國家建設需要錢，勞保錢坑要趕快改掉
負債快11兆了，要債留年輕人嗎
台灣政府有在意過嗎？ 這幾年哪個政策不是幾千億在花的
年改就是在搞對立啊，只要對立就有選票
勞保敢砍嗎？
好了啦 現在講也沒用了
8萬砍成7萬有差嗎？
那你現在薪水每個月少拿一萬，拿來捐給政府好嗎？
※ 編輯: a40494 (223.137.143.196 臺灣), 11/09/2021 18:17:35勞保這種世代剝削要不要破產清算
有沒差,要問問"被砍的人"吧
年改影響我很大啊，一個月少1萬8，溯及既往
的砍真的很不合理啦，看
一個月不用做事領7萬，那我秒選戰爭
改成沒有退休金,不發薪水如何?
確實，勞保農保也應該朝同樣方向改革，避
免世代剝削，還有躺著收租的也需要不動產
改革，不然勞工變現代農奴
要怎麼改都可以，但改以前已簽約的人，這個
真的不行
現在的政府敢砍勞保嗎？當然是不敢，砍了就
我也覺得不合理,看勞保農保是否一樣囉
不用執政了
是啊！不然
想想就覺得刺激
本來就該砍，你是不是躲在家不工?
老農年金一年540億都可以蓋完基八捷運了，
真的是躺著領 223.137.102.183 11/09 18:27
砍公務員教師只是剛好而已
你再去考據清楚一點，現在利率幾趴，十
八趴怎麼會合理。老師退休比在職還多錢
怎麼合理。你在去看一下當時公務員沒人
要做的話，這樣還要蔣公開特權大門依照
你才要搞清楚我在講什麼好嗎？ 當年這是政府與公務員所訂的勞務契約 現在一句不知所以的理由就被砍掉？ 敢問你現在工作的待遇如何 你退休的時候公司一句沒錢砍你的退休金你會不會跳起來？ 然後我倒要問年改最主要的理由「政府沒錢」 這幾年看起來像沒錢嗎？ 那為什麼勞保基金可以補幾百億？ 你能回答我這些問題嗎？
※ 編輯: a40494 (223.137.143.196 臺灣), 11/09/2021 18:32:18省級分配，這個用屁眼看起來也是不合理
的邏輯。是要騙不知道的而已。
勞保老農年金現在一年要花政府8百多億補洞
，而且逐年大增，再不處理真的影響財政
今年證明了，只要政府想，隨便都能拿幾
千億出來發，國家超有錢 42.73.91.36 11/09 18:32
當然不是啊，政府操弄出一群愚民罷了
什麼幾百億根本小case
希望可以學公教年改盡快解決世代不正義問
題
只改軍公教不敢動更快破產的勞保絕對
是操弄對立而已
現在不管什麼 都被上面握住，根本不想
分出來
看看希臘,不改全國一起倒
不過最先倒的是會勞保,而不是軍公教的
就是綠色拿來操縱政治的手段而已
可是勞保幾年後一年要撥補千億，政府有辦
法像今年紓困這樣年年發？
砍基層 不砍高層
沒18%哪來的錢怎麼出國玩或炒房
算你倒霉啊 就跟現在年輕人一樣算你倒
霉 而且勞保跟公保完全是不一樣的東西
沒有比較的意義
不敢動勞保只好先砍公保操縱對立
反正都是龐氏騙局 遲早要爆
可是台灣不是公務員以外的人都覺得很合理耶
有聽過不是公務員的 替公務員抗議的嗎?
之前已經多拿那麼久的沒有追回來已經偷
笑了還不滿足，人家各國的退休金是讓你
可以過基本生活不是讓你在那邊爽爽過日
子，老師五十歲就可以退休基本上就是可
以再領二三十年，大約1-2000萬這樣怎麼
會是合理的，當初逃難來台灣的獨裁難民
制定的政策基本上就是不具合法性少在那
邊說什麼簽約。
你到底在講啥，你要不要看看你自己在講什麼？ 政府制定的政策不具合法性這種話也講得出來 照你這樣的邏輯，現在哪個民選政治人物是合法的？ 難道現在立委是台灣國的立委嗎？ 行政法要不要去讀一下 所以你要回答我為什麼勞保就能撥補幾百億的問題了嗎？
勞保2025破產、農保已破產，政府效率喔...
聽說公股銀行還有13%
改是一定要的小，但政府砍的對象都很
怪
再說個笑話，前瞻計畫7000億噴的像波
音747
投資基礎建設的投報 比花在退休金上好
淹個大水幾十百億就沖走了
廢話，憑什麼你亂搞我要承受？
誰亂搞？ 所以之後換了個政黨執政就能把原本說好要給你的福利砍掉嗎？ 你受的了政府這樣玩嗎？
※ 編輯: a40494 (223.137.143.196 臺灣), 11/09/2021 19:00:42藍綠都支持年改
本來就超不合理，支持的只是眼紅鄉民，等
砍的是他們就唉唉叫了
你現在不改 中國統一後也不可能照你原來的
合約走 用屁眼想也知道不合理
朔及既往爭議比較大,這樣改真的挺厲害
希望小英政府趕快解決勞保、農保世代剝削
的問題
推文裡面一堆跳針仔，我看八成是低端
中國統一以後你就繼續找中華民國要吧
反正中華民國到時就不存在了
以前真的薪水很鳥 沒人要當啊
當年看省籍的怎麼不說？
崩潰噓 給推
看到2兆風電才驚覺政府很有錢
就是這樣啊年改太苛刻
是應該改，但溯及既往真的不合理，等於
告訴你我們政府就是沒誠信
不年改真的會爆掉 現在還有幾顆未爆彈
只砍基層 嘻嘻 舒服
爆掉都是嚇唬你的 勞保怎麼不改
而且高層一樣爽，砍基層給大家看而已
你他媽的所得替代率80%,90%，是叫誰出
最大顆就勞保，第二大農保，國營像台鐵那
些就一堆小炸彈
我跟你說句實話，如果立法委員砍勞
保我也OK,簡單
說總要尊重立法吧，契約這東西當然
要根據時代演
比起勞保 公保根本微不足道 結果勞保改革不
敢做 只會一直傳炸彈XD
那是因為出來反年改的都是DPP最討厭的KMT老
頭 所以就煽動塔綠斑在那帶風向
推文一大堆智障腦子都被狗幹喔，看懂原po
的文有很難嗎？
民進黨讓中華民國政府對公務員的承諾跳票
約定好的跳票跟詐騙沒兩樣
定存是浮動的，為什麼不用改
等政府先給我18%又跟我要回去
我再來回答你
勞保改了沒？
一堆人看不懂原po說的 只在乎毀約傷那些
既得利益者
溯及既往真的不合理
你會被智障塔綠班噓，幫補血
沒人要當公務員？
又一個被洗腦的
還是就讓勞保破產？很像也不錯，回歸雇主
與勞工間契約
錢又沒跟你要回去 利率是浮動的為什麼不
用調整 難道讓他倒沒得領又出來抗議？
本來覺得合理，後來勞保無限續命就知道是
故意搞對立的了
都已經選擇公務員這條路你就乖乖領死薪
水就好！
你預想的退休金結果突然被刪掉，誰不會不
爽，結果政府說沒錢，卻還一直傻幣
塔綠班現在這個嘴臉 揮著桿說美國很生
有釋憲啊 可以去看理由書 至於接不
氣 他們是正義又能奈他何
接受看個人
勞保感覺改不動，破產清算比較快
大法官釋字就已經說 政府只要有還你自
付額就是盡最終給付責任 現在還砍太少
當然不是
勞保其實也只要給自付額應該就能避免破產
疫情關係,薪水應該也浮動一下
發薪日這樣跟你說也挺合理的?
反正人人都自比是公務員的老闆，然後人
人都當慣老闆當習慣後卻又指著自己老闆
說他是慣老闆，可憐臺灣社會
錢都被某黨拿去了阿，人民根本沒拿到
公務員別和私人企業類比
韭菜的共同富裕
就幾個惡質政客為了洗知名度惡搞而已
國家帶頭失信於民啊
不提高其他人收入 而是割長高的韭菜
我爸警官退休 年資到25年就退了 所以只能
選擇一次領250萬放18%帳戶 每年利息45萬
領了20幾年也超過一千萬了 只要活著就繼續
領 然後他退休後沒有二度就業 我覺得羨慕
另外 即便年改還是有地板金額 那金額也勝過
很多人稱不爭氣的社會底層
說為了國家建設就算了 結果投入的都
是什麼爛透的狗蛋建設
錢都亂花、再來哭說沒錢QQQQQQQQQQQQQQQQ
QQQQ
美國人力資源顧問業者評比, 台灣比大陸差
就多數暴力啊，反正公務人員人少
為了操作對立扭曲一堆立法精神，先進國家
不可能這樣搞
塔綠班看你們內鬥就是爽阿,大洞不補，
弊案不抓，惡法不修，然後繼續大撒幣債
留子孫
那要補多久才算合理？補到政府破產？
政府效率又差，現在製造收入的差距再把有能
力考試的人吸進來不做功，花式噴錢，怎麼不
乾脆全國一個標準弄一樣的退休金系統？
贏社會底層很多嗎？
不溯及既往是要改三小
你的懷疑是對的，可以延後給，等政府財
力恢復再給足，但不能砍沒有
不朔及既往才是對的
相忍為國
退休沒事做拿快十萬.很不合理...
現在人又活那麼久 不砍就是其他薪資跟
上公務員一起拿多. 但台灣就是爛...
那就砍一砍大家一起爛吧.
![Re: [問卦] 年改真的是正義嗎？](https://i.imgur.com/R9GHzAtb.jpg "Re: [問卦] 年改真的是正義嗎？")
21
Re: [問卦] 公教改確定提撥制 是不是變超雷?每次這種文章下面都一堆仇公務員仔 當初砍公務員退休金的時候 說詞不外乎什麼退休金領太多 導致國家財政困難啥碗糕的 結果事實就是台灣根本沒什麼財政困難的問題13
Re: [新聞] 退撫基金恐提前破產？銓敘部：有可能不會再有繳更多領更少? 為什麼不會? 沒有限制不能調高，隨時可以叫你多繳一點； 沒有保證要給你領多少，當然可能領更少。 繳錢給前輩? 拿到錢的是政府，前輩可不一定拿得到。 勞退改個人專戶，重點是跳槽跟公司倒閉。![Re: [新聞] 退撫基金恐提前破產？銓敘部：有可能](https://i.imgur.com/ziev77rb.jpg "Re: [新聞] 退撫基金恐提前破產？銓敘部：有可能")
8
Re: [問卦] 為什麼不能檢討公務員？雖然我也常酸公務員，但看你這樣廢文連發也是膩了 你講的退休支出財源來自退撫基金 退撫基金的財源是公務員們自己繳的退撫費 是後面繳費養前面 當然政府也有撥補沒錯3
Re: [新聞] 勞工安心！ 政府明年撥補勞保基金450億中央政府可以繼續瞎扯 [過去歷任政府多年來撥補退撫基金照顧公教人員] 這句話啦~~~~ 去查看看退撫基金管理委員會每年度的預算跟結算 看看這些年來 有沒有編列預算撥補退撫基金 ~~~~ 甲賽啦!!!!4
Re: [新聞] 勞保撥補千億也不夠 勞保局：制度未改難勞保幾年前就在喊改革 都現在都不改 連方案都不敢提出 唯一做的就是一直增加 撥補金額![Re: [新聞] 勞保撥補千億也不夠 勞保局：制度未改難](https://i.imgur.com/HQZkxZob.jpg "Re: [新聞] 勞保撥補千億也不夠 勞保局：制度未改難")
3
Re: [問卦] 以後新進公務員和老師沒有月退俸了？而 : 定，雇主無法保證員工退休金給付之數額。 : ps:個人退休專戶的錢領完就沒了 : -------- : 再簡單歸納一下X
Re: [閒聊] 現在公職人員考試算熱門首選嗎公務員穩定 有認識不少明星高中 成大台大的去國營 或是當公務員阿 : 身邊有幾個認識的 : 畢業後考入公職不喜歡公職文化 : 後來跑去台積電過得很快樂 這應該是極少數.....除非是因為錢感到快樂![Re: [閒聊] 現在公職人員考試算熱門首選嗎](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2020-10-03/1024/20201003001800.jpg "Re: [閒聊] 現在公職人員考試算熱門首選嗎")
爆
Re: [新聞] 黃國昌「法案審查發言」僅197秒 沈![Re: [新聞] 黃國昌「法案審查發言」僅197秒 沈](https://i.imgur.com/UF3hsGab.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌「法案審查發言」僅197秒 沈")
爆
[問卦] 護理師發文靠北，抗議民眾太吵！![[問卦] 護理師發文靠北，抗議民眾太吵！](https://cdn.psee.pw/317322c7-466a-4cfa-bc66-beda16f2c216.png "[問卦] 護理師發文靠北，抗議民眾太吵！")
爆
[問卦] 湯姆霍蘭德版羅密歐 釋出現場最新照![[問卦] 湯姆霍蘭德版羅密歐 釋出現場最新照](https://i.imgur.com/0eT8guMb.jpeg "[問卦] 湯姆霍蘭德版羅密歐 釋出現場最新照")
爆
[問卦] JIM怎麼可以還在輸出？![[問卦] JIM怎麼可以還在輸出？](https://i.imgur.com/DcOdwvjb.jpeg "[問卦] JIM怎麼可以還在輸出？")
爆
[問卦] 數位部的錢為什麼不給消防弟兄？![[問卦] 數位部的錢為什麼不給消防弟兄？](https://i.imgur.com/BRTvapYb.jpeg "[問卦] 數位部的錢為什麼不給消防弟兄？")
爆
[爆卦] Costco開始抓非會員加油爆
[問卦] 戰神Jim挑戰狂新聞![[問卦] 戰神Jim挑戰狂新聞](https://i.imgur.com/L1HBeJQb.jpeg "[問卦] 戰神Jim挑戰狂新聞")
爆
[問卦] 消防改革目前進度改到哪裡了![[問卦] 消防改革目前進度改到哪裡了](https://i.imgur.com/r6ylmIAb.jpeg "[問卦] 消防改革目前進度改到哪裡了")
爆
[問卦] 死兩位消防員，過多久就會忘了？![[問卦] 死兩位消防員，過多久就會忘了？](https://img.youtube.com/vi/-ShPJwy22es/mqdefault.jpg "[問卦] 死兩位消防員，過多久就會忘了？")
爆
[問卦] 新版茱麗葉太醜了吧 找泰勒絲演都好![[問卦] 新版茱麗葉太醜了吧 找泰勒絲演都好](https://i.imgur.com/dOCIcTQb.jpeg "[問卦] 新版茱麗葉太醜了吧 找泰勒絲演都好")
爆
[爆卦] 新竹消防隊殉職兩個人？！![[爆卦] 新竹消防隊殉職兩個人？！](https://i.imgur.com/efugKSRb.jpeg "[爆卦] 新竹消防隊殉職兩個人？！")
89
[問卦] 今天新竹火災調查報告很有參考性吧？80
[問卦] 打贏了 獨立了 台灣會變成什麼樣子？![[問卦] 打贏了 獨立了 台灣會變成什麼樣子？](https://i.imgur.com/j8PftiCb.jpeg "[問卦] 打贏了 獨立了 台灣會變成什麼樣子？")
爆
Re: [問卦] 真的統一了，台灣會變什麼樣子？![Re: [問卦] 真的統一了，台灣會變什麼樣子？](https://i.imgur.com/RRW4Emqb.jpeg "Re: [問卦] 真的統一了，台灣會變什麼樣子？")
81
Re: [新聞] 新竹2勇消救人「氣瓶耗盡」殉職 消防局![Re: [新聞] 新竹2勇消救人「氣瓶耗盡」殉職 消防局](https://i.ytimg.com/vi/Ct90t6WXITE/sddefault.jpg "Re: [新聞] 新竹2勇消救人「氣瓶耗盡」殉職 消防局")
71
Re: [新聞] 黃國昌「法案審查發言」僅197秒 沈伯![Re: [新聞] 黃國昌「法案審查發言」僅197秒 沈伯](https://i.imgur.com/vRhnENYb.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌「法案審查發言」僅197秒 沈伯")
73
[問卦] 大家明天會去參加文革嗎![[問卦] 大家明天會去參加文革嗎](https://i.ytimg.com/vi/OXneHabU2MU/maxresdefault.jpg "[問卦] 大家明天會去參加文革嗎")
73
[問卦] 台股站上21800，經濟真的很好？![[問卦] 台股站上21800，經濟真的很好？](https://i.imgur.com/E8H4q2Tb.jpeg "[問卦] 台股站上21800，經濟真的很好？")
71
[問卦] 不google 馬上講出台灣400年來最壞的人?![[問卦] 不google 馬上講出台灣400年來最壞的人?](https://i.imgur.com/4vldAl9b.jpeg "[問卦] 不google 馬上講出台灣400年來最壞的人?")
65
[問卦] 莫彩曦公公買了8000萬城堡！![[問卦] 莫彩曦公公買了8000萬城堡！](https://i.imgur.com/xZUtgOKb.jpeg "[問卦] 莫彩曦公公買了8000萬城堡！")
64
[問卦] 靠北喔！消防員又死？![[問卦] 靠北喔！消防員又死？](https://i.imgur.com/rXHU52Ib.jpeg "[問卦] 靠北喔！消防員又死？")
39
[問卦] 沒人發現智力正常的人根本不會被詐騙嗎！![[問卦] 沒人發現智力正常的人根本不會被詐騙嗎！](https://i.imgur.com/VthWeq6b.jpeg "[問卦] 沒人發現智力正常的人根本不會被詐騙嗎！")
41
[問卦] 脆: 搭捷運去社運的男人很解38
[問卦] 藐視國會＞民生問題？![[問卦] 藐視國會＞民生問題？](https://i.imgur.com/PZhGU53b.jpeg "[問卦] 藐視國會＞民生問題？")
49
Re: [爆卦] 民進黨不演了？直接承認社運都是他們操弄![Re: [爆卦] 民進黨不演了？直接承認社運都是他們操弄](https://img.youtube.com/vi/OXneHabU2MU/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 民進黨不演了？直接承認社運都是他們操弄")
45
[問卦] Jim在八卦版能白多久？![[問卦] Jim在八卦版能白多久？](https://i.imgur.com/biWTAv9b.jpeg "[問卦] Jim在八卦版能白多久？")
45
[問卦] 買00940的是不是很幹46
[爆卦] 華春瑩任中國外交部副部長![[爆卦] 華春瑩任中國外交部副部長](https://i.imgur.com/WtinB6Wb.jpeg "[爆卦] 華春瑩任中國外交部副部長")
40
Re: [新聞] 新竹2勇消救人「氣瓶耗盡」殉職 消防局![Re: [新聞] 新竹2勇消救人「氣瓶耗盡」殉職 消防局](https://i.imgur.com/iy990kCb.jpeg "Re: [新聞] 新竹2勇消救人「氣瓶耗盡」殉職 消防局")
46
[問卦] 一堆八大出來爆自己薪水是哪招？
![[爆卦] Costco開始抓非會員加油](https://i.imgur.com/vAbhe4Cb.jpg210.208.117.77 "[爆卦] Costco開始抓非會員加油")
![[問卦] 脆: 搭捷運去社運的男人很解](https://i.imgur.com/2xw41ZWb.jpeg180.217.197.212 "[問卦] 脆: 搭捷運去社運的男人很解")