Re: [問卦] 寫程式是不是超過40歲就不行了?

: 推 snider: 老闆表示：軟體不是都免費的嗎？ 111.83.167.63 12/16 09:46
這句就是最機車的
進公司是雙向面試，老闆不好就走人
不然就是為五斗米折腰，老闆不好但有心理準備；我忍

可我沒想到朋友也是這樣

有個朋友要做團服，也就是畫圖給人電繡在衣服上
圖樣部份有別人先設計過的，他要小改
設計的人說可以幫他做，給個價錢

但他還要小改！
他認為只要加一點點錢

我不知道你看不看得懂，這就好像人家給 exe
而他想要加程式；他有 compiler 嗎？

人家電繡是要從 PNG 檔，先做出走針 layout 的針檔
（這過程和 lay 電路圖很像啊）
專有名詞不懂沒差，反正每一門都類似，統稱開模費就行
開模費在做一千份之後店家會吸收
但不代表不用出這錢；羊毛總是出在羊身上

他就一直逼我做這些，說要壓低價錢
其中他又不斷修改圖面（這種改圖面是美工設計類最不爽的事啊）
因應他的圖面，我必需不斷去找不同軟體
最後一次他想改的，我出動到 photo shop
這時我不幹了，因為 photo shop 要錢

然後他去找別人，並且和我決裂
還和我嗆聲：人家就做得到

他是拿我做到一半的東西，去換個人做；此其一
人家做得到 photo shop 是因為人家有；此其二

我如果也要做到，我就得去買一套我本來沒有的軟體
或者，我去盜版！

他完全不知道我們這行的態度
所以是我要替他盜版，才能維持這友誼？
這我不幹，只覺得他根本不懂

但很不爽的是，我們是朋友關係，他並不是我老闆
但他讓我感到不爽的就好像他是我老闆似的

photo shop 租要幾千塊
而他想省的是幾百塊而已
合法而論，我必需多花的錢，足以先買十套團服
只為了讓他壓低一點價錢

決裂後他還說怎樣事事替我著想，我都沒感恩
我的想法是：大家都有自己的立場，你覺得我不懂你，我也覺得你不懂我
要嘛不做就算了，但你先放話就不對了

何況拿我做到一半的設計，再去找別人完成
就好像找 A 公司設計架構，再找 B公司完成
自己組... 欠我的人情還不承認

不懂行規的人很難溝通
軟體，設計，在台灣很弱勢

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→ Chengheong: 袂泅牽拖大細球 02/08 21:05→ Chengheong: 漚梨仔假蘋果 02/08 21:06好了，你可以刪你的本文了
這兒不會刪的

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他如果肯尊重專業就好了 沒要他懂 只要他這個送貨的相信我講的費用等問題就好 他還叫我出面去叫另一個朋友畫圖，畫完他說不要用 我說：這樣就別叫我替你傳話，我們去外面買，價格才三百元，我出 他就偏不要，偏要欠這種人情 我覺得他根本在挖坑給我跳，本來就打算和我決裂了 我跟他說設計這行，不是採用了才付錢，是你叫人家畫，你不要也得付錢了 朋友雖然不收錢，那就是人情已經欠下了 （他叫我傳話是因為他不欣賞這個朋友，說要保持距離，幹） 他做送貨員的嘛，我就形容說：如果你送貨到家，客人不要呢？ （他的都大型傢俱，床套組等等） 他馬上爆氣：你當我白癡啊，我當然會收訂金啊 然後我就看著他。。。幹，做苦力的就覺得苦力有價 就看不起做設計的，覺得只畫圖又沒採用，不算欠人情 這什麼奇怪的腦袋 就算畫圖三百，不採用也得付一百五啦

這行的價錢價差很大，你要說我不懂，我說不過你 但是我先喊價了，他還要找我做，當然是依我的價 我要的很簡單：大家是朋友，沒收錢，你欠的是人情 做不來了，我就說不做 如果說不是朋友，要算價碼，那不由我喊，我有去外面詢價 我有請他去找外面的人做，他偏要找我做 後來做不好，他和我決裂，朋友做不成 放話出來像是有利用價值才是朋友 他找到別人能做了，就不需要我這個朋友 衝突當然存在，但你看不懂衝突？ 我並不在這個行業（設計百百種，我在程式設計，而他要找人美工設計） 可是我有去詢價 他既然找我做，那就依我的價 我也沒跟他收錢，收的是個友情和態度 你覺得我不懂？

就這感覺；我沒要收他錢 但因為他覺得我能做而不做就會決裂 那就是我的弱勢 另一位幫他的朋友，這次能幫他，不代表下次也能幫他 畢竟軟體是一直進步的 他這次要用 photo shop 來滿足 下次要用什麼滿足，還不知道 下次如果那位朋友做不到 是不是又換下一位來做？ 在我之前他也交過一個朋友，也決裂 那位朋友是做網站的 我們的共同朋友說：以前他們很要好但決裂 我一聽，和發生在我身上的故事一樣 都是軟體設計類，都是有利用價值

我前老闆工程師出身，對工程師的尊重是跨越前幾家公司的 可是反過來，我們死於訂單不足 他有工程師的夢想，我們做自己想做的東西；但賣不好啊... 這屁眼鬆這件事，就是大環境不好 像是娘把自己女兒推出去賣

你如果有看我內文，小改一下不只是能不能，而是我缺少電繡這行業需要的軟體 購買軟體要錢耶！ 就算我只改一行，都必需用軟體 所以當他抱怨我去詢到的價'小改貴這麼多' 我跟他說：這是合理的，因為事實上不是工錢，是人家在攤提工具的錢 不然你就團服下單多一點，直接庫存，人家就不會跟你收設計費 這要我吸收太奇怪了 是要我去買軟體，還是要我下單幫庫存？ 後來他不信，自己去談，談到的也完全是這樣 買一件和買十件單價不同（浮動單價） 他完全不管，只跟我嗆聲'反正我做到了，你GGYY幹麻' 髒話都出來了 我就覺得：一切被我說中，但我沒跟你大小聲；都你跟我大小聲 道德高度都沒有了還要說你對我很好，是我不感恩，還要主動決裂 那就算了啊 一般來說我沒資格向外抱怨，因為一抱怨就代表我承認他很有價值 失去他是我在損失，我應該承認他提出的價值（所以我去吸收所有成本） 不過也就是因為若要交朋友，我就得吸收成本 這件事就看得出軟體很弱勢 compiler 被視為工程師應該自行購買的！ XD 回頭看我前文，公司不會這樣，是業外的朋友 隔行如隔山，他完全不同意浮動單價，認為買多買少都要一樣便宜 這世界就是以量制價，就算他不同意 compiler 要錢，這也完全不符合常識啊！