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Re: [問卦] 基督教垮台 誰得利?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 基督教垮台 誰得利?作者
furuuchitw
(still standing)
時間推噓 7 推:8 噓:1 →:14

※ 引述《onepiece3200 (RayLin)》之銘言:
: 標題: Re: [問卦] 基督教垮台 誰得利?
: 時間: Mon Jan 3 22:47:15 2022
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: ※ 引述《yahappy4u (yo ya ha)》之銘言:
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: 直銷把基督教那種系統學的很徹底
:
: 你看過直銷垮台過嗎
:
: 直銷拉人手段完全模仿基督教,只是本質上不太一樣

其實是基督教模仿直銷的你知道嗎?

我1995年信教的, 2018之後不去教會

最早台灣模仿直銷手法的是從韓國教會來的, 叫做雙翼養育系統
大概2006-2008在台發展, 浸信會體系最早整個系統在做

就是先有福音聚會 : 約你來參加聚會, 然後有一定週數的活動 (課程)
再來恩惠相遇 : 約你去教會看看他們安排的節目開開心心, 然後吃飽飽
接著落戶 : 邀請你進入教會參加聚會, 接受洗禮
然後養育 : 教你一些基督教的基本教義跟觀念, 鼓勵你成長成為帶領人的人
接著門訓 : 訓練你開始擔任領袖
最後再生產 : 換你開始從頭做起

到這邊其實都還沒那麼直銷, 只是初期那些福音聚會餐會就是"邀請"人

這個系統後來在中部跟南部兩個大教會開始運用, 成長很快
但也是花了10多年時間這兩間才成長到千人的大型教會
不過中部那間有把這系統吸收改造成自己的系統, 只有旗下的分堂會在運用

南部那間則成為了目前台灣基督教主流的模式, 也有一個新的名稱叫做"幸福小組"
3年前全台基督教開始瘋狂的做, 因為看到他們聲稱"人數會爆炸性的成長"
很多教會初期做了都有號稱一年有"百人受洗" (超過他們過往5-7年的受洗人數總和)

我是有看到幾個比較極端的例子, 但不是所有的都這樣

1: 互相比較哪個組長下面的組員, 一期開了多少個幸福小組
2: 哪個組長下面幸福小組邀請的BEST多 (新朋友)
3: 幸福小組第8週的收割, 比看哪一個組的受洗單已簽名的多

不過後續留在教會的人數, 都跟數據落差很大
我聽過每年都有1-200人受洗, 可是教會5年來大概人數都落在100-150左右
而且還有傳出幸福小組系統的受洗才是真正的洗
說以前有受洗過的那種不是真的洗禮還要重新一次

其實很多人都只是那個教會待的不開心轉去別的教會而已
從1999年基督教大型組織就在喊台灣基督徒的比例要突破
但喊到現在...當年的1-2%到現在可能有上看5%啦
但數據怎麼算誰知道?

不少老基督徒 (反對派) 討厭這套模式, 有的會稱幸福小組為直銷

:
: 直銷大家都知道本質是利益,都不太可能垮台
:
: 基督教是心靈的平安喜樂,更不可能垮台
:

直銷會不會垮台我不知道, 但我知道我身邊幾個做直銷的朋友
有些是一個平台換一個平台在做

基督教會不會垮台? 基本上不會啦, 認真奉獻的會友不算少
不過也有M型化的趨勢就是, 就是有錢的教會很有錢, 沒錢的教會還是很沒錢
所以燈光美氣氛佳節目....普通, 還是會有人去啦
以前在教會年底都有財報 (長老教會則是在會員大會的時候會刊出)
我那時候在的教會一年奉獻收入, 有記錄的就3億多
後來在地方的教會, 一整年的奉獻收入可能都不到大型教會的1/100


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: → dlam002: 宜得利 27.52.224.188 01/03 22:49: → sj4: 心靈的平安喜樂???????蛤? 36.227.53.2 01/03 22:55: → cruelgentle: 集體痙攣 115.165.199.222 01/03 23:13: 推 jk691207: 異教徒 61.230.22.56 01/04 00:16: 推 wanters: 未看先猜有人會推宜得利 111.71.107.63 01/04 00:17

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botnet 01/04 09:41奉獻是強迫繳的嗎?

botnet 01/04 09:42入會費規費這樣?

catrush 01/04 09:45大部分是志願的

有分為十一奉獻、感恩奉獻之類的, 大部分教會會"鼓勵"十一奉獻 (每個月收入的十分之一) 但是目前有很多"牧者"強調奉獻要超過十一, 會越來越有福 南部著名的Fight K.大概就是一個很常見證奉獻超過十一然後都有神的恩寵 (啾咪)

※ 編輯: furuuchitw (111.185.114.19 臺灣), 01/04/2022 09:53:37

OrcDaGG 01/04 09:53為什麼不去教會了

我也不愛直銷模式的幸福小組, 之前教會一直要我們小組做 我們根本不愛, 再加上大家都邊緣人 (咦 然後2018基督教一堆大老反同, 老子是gay, 就更不想去 不去之後真的很棒! 不用每個禮拜都要去彈琴, 還要花時間小組 我有更多自己的時間可以思考人生

lyping 01/04 09:55奉獻沒有在強迫的啦 會強迫的是邪教 基本

lyping 01/04 09:55上不明白奉獻的根本不用奉獻 因為不懂意義

我身邊真的有人聽到那些十一奉獻跟超過十一奉獻的見證的人 很努力的想要達成跟他們一樣的成就

※ 編輯: furuuchitw (111.185.114.19 臺灣), 01/04/2022 09:58:11

lyping 01/04 09:55根本不蒙福

gameguy 01/04 09:58甲鬼甲怪

peter02as 01/04 10:01精闢好聞

lyping 01/04 10:01超過十一的大多真的感受到屬世的財富對他

lyping 01/04 10:01來說沒有意義 屬靈跟愛人超過一切 這種大

brabra 01/04 10:01去旌旗教會可能壓力不會那麼大吧?

旌旗就是拿雙翼改成自己系統的那間中部教會啊, 他們初期也都向台北靈糧堂取經 後來自己往外找, 他們成長也是很大 不過旌旗的牧師講道就..., 在其他分會沒有傳道能講的都要看或DVD 現在聽講道就認為他們只是在講一些皮毛而已, 不認真讀經跟研究的人都很好騙 (?

lyping 01/04 10:02方給的 我內心非常敬畏和羨慕 因為不再被

lyping 01/04 10:02金錢綑綁 而是真正使用金錢 享受富足的生

lyping 01/04 10:02

感恩! 平安喜樂! 願神大大祝福你~

※ 編輯: furuuchitw (111.185.114.19 臺灣), 01/04/2022 10:07:48

lyping 01/04 10:21我覺得的問題在還沒有感動卻開始服事 服

lyping 01/04 10:21事對您來說變成工作 而牧養你的人忽視了你

lyping 01/04 10:21的需求和心靈 你要去的不是這種先受洗再

lyping 01/04 10:21裝備的教會 而是充分了解才受洗的才適合

lyping 01/04 10:21 只希望神能觸摸到你的心親自帶領你 希望

lyping 01/04 10:21你能遇到好的教會

Antia691 01/04 12:08噁甲噓

yahappy4u 07/08 23:47推!這些宗教團體真恐怖