[問卦] 有要排除清零嗎？

pitalvlu 01/21 16:19重症加嚴處理 輕症輕放 差不多朝共存方

zold 01/21 16:19有點難 除非學中共封城被消失

pitalvlu 01/21 16:19向走 但又不能明說

TMDptt 01/21 16:19清零不實際了，代價太大

ultratimes 01/21 16:23只要控制好傳染速度就不會

ultratimes 01/21 16:24現在不打疫苗的才是會拖垮醫療的人

jasonpig 01/21 16:27醫療量能具體上到底是什麼東西

jasonpig 01/21 16:27前陣子一直都在捐醫療物資給其他國家

jasonpig 01/21 16:28感覺台灣醫療量能很足夠阿

virnux 01/21 16:28病床數 醫護人力資源吧

virnux 01/21 16:28軟硬體都算

jasonpig 01/21 16:29病床可以加，人力可以請阿，高端五百億

jasonpig 01/21 16:29都花了，這應該不可能超過五百億吧

jasonpig 01/21 16:29幾倍卷也是印了幾百億

jasonpig 01/21 16:30說台灣沒預算提升醫療量能我才不信

virnux 01/21 16:31你知道現在大醫院的病床有多滿嗎

jasonpig 01/21 16:31而且現在幾乎都輕症，回家休息就好

jasonpig 01/21 16:31那就加病床阿

virnux 01/21 16:31又不是鋪一張床就好那麼簡單的事

jasonpig 01/21 16:32那具體要怎麼加？

virnux 01/21 16:32再來你臨時要請那麼多醫護去哪請?

jasonpig 01/21 16:32五百億高端不知道能蓋多少醫院

jasonpig 01/21 16:32花錢請阿

virnux 01/21 16:32學中國蓋方艙醫院 臨時醫院阿

jasonpig 01/21 16:33而且具體是要多多醫護？

jasonpig 01/21 16:33有需要就蓋阿

jasonpig 01/21 16:33是沒錢蓋嗎？不可能吧

virnux 01/21 16:33不是錢的問題欸 是就沒辦法臨時生出這麼多

jasonpig 01/21 16:33所以看起來所謂的醫療量能完全可以解決

jasonpig 01/21 16:34所以具體要多多？

jasonpig 01/21 16:34臨時是多臨時？

jasonpig 01/21 16:34又不是明天馬上要一百萬個醫護

virnux 01/21 16:34人力 當醫護至少打針這就不是你臨時教的來

virnux 01/21 16:34的了

jasonpig 01/21 16:35所以臨時是要多臨時，現在看起來也不是

jasonpig 01/21 16:35明天就要

jasonpig 01/21 16:35如果是半年增加5％醫護，那感覺還行阿

virnux 01/21 16:36不好意思 病毒不會等你準備好再來 病毒哪

jasonpig 01/21 16:37所以現在開始準備不就好了

virnux 01/21 16:37時候大爆發就是有多臨時

jasonpig 01/21 16:37至少現在看起來不會是明天就急缺人

jasonpig 01/21 16:37所以還有時間準備不是嗎

virnux 01/21 16:37那你知道病毒大爆發的時候需要多少人力嗎

jasonpig 01/21 16:37至少現在開始增加人力阿

jasonpig 01/21 16:38看國外好像也沒有緊急到這種程度

virnux 01/21 16:39問題是要準備多少人力呢?

jasonpig 01/21 16:39以前還有搶呼吸器搶氧氣的，現在都不用

jasonpig 01/21 16:39如果你也不知道要多少人力，那又何來量

jasonpig 01/21 16:39能不足這個說法

jasonpig 01/21 16:40如果你要說量能不足，那代表你知道缺口

jasonpig 01/21 16:40是多少，才能講不足吧

virnux 01/21 16:40你這不就在講空話嗎 你連大醫院現在的病床

jasonpig 01/21 16:41比如我現在需要100人，但實際90人，那

virnux 01/21 16:41負載量都不知道 當然能自我感覺量能很夠

jasonpig 01/21 16:41我就是量能不足，但現在似乎沒辦法知道

jasonpig 01/21 16:41到底要多少，又要怎麼講不足

jasonpig 01/21 16:41那你說現在醫院很滿，那缺口是多少病床

virnux 01/21 16:42平時病床都很難搶了 你覺得醫療量能很夠嗎

jasonpig 01/21 16:42如果沒有缺口要怎麼講不足

jasonpig 01/21 16:42那要多少才夠？

jasonpig 01/21 16:42搞不好夠阿

virnux 01/21 16:43你又在講空話了 你知道疫情爆發後會有多少

jasonpig 01/21 16:43你要講不足一定是明確知道有缺吧

jasonpig 01/21 16:43我不知道你也不知道，那你怎麼講不足

virnux 01/21 16:43病患嗎 一直講缺口要多少才夠 真的有人能

jasonpig 01/21 16:43你講不足的立論應該是要知道缺多少吧

virnux 01/21 16:43預測的話 還需要你擔心嗎

jasonpig 01/21 16:44至少要估算大概缺多少才能講不足阿

jasonpig 01/21 16:44那既然完全不能預測，你講不足也是幹活

jasonpig 01/21 16:44幹話

jasonpig 01/21 16:45你只是心理擔心憑感覺認為不足而已

jasonpig 01/21 16:45實際上足不足你也不知道

virnux 01/21 16:47你先去看看各大醫院病床數跟空床數再來說

virnux 01/21 16:47好不好?

virnux 01/21 16:48每日+100就好 你看台灣各大醫院幾天會塞滿

jasonpig 01/21 16:58輕症又不用送醫院

jasonpig 01/21 16:58而且到底具體缺多少？有缺就補阿

jasonpig 01/21 16:58空間不夠就蓋阿

jasonpig 01/21 16:59你不是很擔心，那應該要開始準備了吧

jasonpig 01/21 17:00如果現在沒有準備，代表中央也沒有很擔

jasonpig 01/21 17:00心嘛，或是根本就沒有缺口阿

virnux 01/21 17:04你怎麼知道感染者輕症的比例是多少 當然是

virnux 01/21 17:05以最差的打算計算阿

virnux 01/21 17:05你通篇只說對一件事:"中央沒有很擔心"因為

jasonpig 01/21 17:06最差是多少？

virnux 01/21 17:06大爆炸的機率不高 而且萬一真的發生了 他

jasonpig 01/21 17:06至少現在進來的幾乎全輕症阿

virnux 01/21 17:07們也保證能得到最好的醫療待遇

jasonpig 01/21 17:07如果以最差的狀態打算也是一樣阿，病房

jasonpig 01/21 17:07缺多少就先蓋阿

virnux 01/21 17:07最差當然是100%重症阿

jasonpig 01/21 17:08那具體數量是缺多少？

jasonpig 01/21 17:08如果以最差打算來說的話

virnux 01/21 17:09你一直跳針講空話到底要做甚麼?

jasonpig 01/21 17:09如果沒辦法講具體缺口數字，你就不能講

jasonpig 01/21 17:09不足吧

virnux 01/21 17:09這問題你拿去問印度神童好不好?

jasonpig 01/21 17:09這不就邏輯問題

jasonpig 01/21 17:10那你的意思不就承認你說量能不足是空話

virnux 01/21 17:10好啊 最差當然是2300萬+阿

virnux 01/21 17:10全台灣人都確診重症就需要2300萬床以上的

jasonpig 01/21 17:10那2300萬的根據是？有醫學研究背書嗎

virnux 01/21 17:11病房

jasonpig 01/21 17:11如果沒有的話2300萬也是空話阿

jasonpig 01/21 17:11如果都是空話，那講醫療不足的人根本只

jasonpig 01/21 17:11是憑空亂講而已吧

virnux 01/21 17:12在統計學上每個人當然都有染疫重症的可能

jasonpig 01/21 17:12疫情剛出來的時候都能明確算出呼吸器缺

jasonpig 01/21 17:12幾台，氧氣缺幾隻，這才叫真正的醫療不

virnux 01/21 17:13阿 醫學研究告訴你人類都有可能確診吧

jasonpig 01/21 17:13足吧

jasonpig 01/21 17:13所以有任何期刊寫出2300萬都會重症嗎

jasonpig 01/21 17:14我看是沒有啦

virnux 01/21 17:14本來就是每個人都有可能重症? 還是你看過

jasonpig 01/21 17:14代表其實你也知道這根本腦補

jasonpig 01/21 17:14講醫療資源不足根本沒有根據

virnux 01/21 17:14哪篇研究說哪類人一定是輕症?

jasonpig 01/21 17:15有可能重症那機率是多少？

jasonpig 01/21 17:15根本沒有人講100％阿

jasonpig 01/21 17:15如果不是100％，那全國重症就不成立

jasonpig 01/21 17:16再次證明你講醫療不足只是腦補

virnux 01/21 17:16你問最差 當然是用100%計阿 還是你知道哪

virnux 01/21 17:16些族群一定是輕症嗎

jasonpig 01/21 17:16承認吧，在邏輯上我這根本沒辦法推翻

jasonpig 01/21 17:17所以用100％計有任何醫學單位背書嗎？

jasonpig 01/21 17:17明顯沒有吧

virnux 01/21 17:17你沒辦法確定重症機率下的最差 當然就是10

jasonpig 01/21 17:17誰跟你講最差就是100％的

virnux 01/21 17:170%

jasonpig 01/21 17:18誰跟你講沒辦法確認重症機率的，研究拿

jasonpig 01/21 17:18出來看看

jasonpig 01/21 17:18明顯拿不出來吧

virnux 01/21 17:18你快點拿 我等你

jasonpig 01/21 17:18我拿不出來阿，所以我不會腦補100％

virnux 01/21 17:19我講沒辦法確證重症機率 你想反駁就去找

jasonpig 01/21 17:19有多少證據說多少話很難嗎

virnux 01/21 17:19出來啊 你拿不出來最差自然就是100%

jasonpig 01/21 17:19沒辦法確認重症機率的論文呢？

jasonpig 01/21 17:20誰告訴你沒辦法確認就是100％

jasonpig 01/21 17:20首先你要證明沒辦法確認，再來你要證明

virnux 01/21 17:21不知道的東西怎麼證明? 你邏輯還好嗎

jasonpig 01/21 17:21沒辦法確認就是100％的理由

virnux 01/21 17:21沒辦法確認當然不一定是100%但是你問最差

jasonpig 01/21 17:21你沒辦法證明不知道阿

virnux 01/21 17:21就一定是100% 你自己要問最差的

jasonpig 01/21 17:22誰跟你說最差就一定是100％的？

virnux 01/21 17:22不知道的東西要怎麼證明? 你還好嗎

jasonpig 01/21 17:23最差就是100％有醫學期刊證明嗎？

virnux 01/21 17:23在未知的情況下 最壞的打算當然是100%

jasonpig 01/21 17:23不知道的東西當然能證明，你念過書嗎

jasonpig 01/21 17:23那你要證明真的未知

virnux 01/21 17:24好啦你慢慢證 證出來後投上期刊記得通知我

jasonpig 01/21 17:24而且現在幾億人確診，你跟我講重症未知

jasonpig 01/21 17:24是搞笑嗎

jasonpig 01/21 17:24是你要證明不是我

jasonpig 01/21 17:25又不是我說醫療資源不足的

virnux 01/21 17:25奇怪 說不知道的東西能證明的人是你

jasonpig 01/21 17:25你要講不足就拿出證據證明不足

jasonpig 01/21 17:25不然就是嘴砲

virnux 01/21 17:25你那麼愛證 不會自己去證嗎

jasonpig 01/21 17:26我又沒有講醫療資源不足

jasonpig 01/21 17:26就承認自己腦補不足有很難嗎

jasonpig 01/21 17:27一定要凹到底就是了

virnux 01/21 17:27你先證的出不知道的東西 我再跟你說好不好

jasonpig 01/21 17:27你就腦補而已

jasonpig 01/21 17:28硬要凹，越凹越難看

virnux 01/21 17:28你這念過書的沒招了嗎 自己講過的話要負責

jasonpig 01/21 17:28我要負責什麼？

virnux 01/21 17:28阿 你說不知道的東西當然能證明 那請你證

jasonpig 01/21 17:28是你自己硬凹耶

jasonpig 01/21 17:29我證明什麼，是你要證耶

virnux 01/21 17:29完我們再來繼續聊好嗎 邏輯大師

jasonpig 01/21 17:29趕快證明阿

jasonpig 01/21 17:29你不會證就承認不會證

jasonpig 01/21 17:29我沒有義務教你

virnux 01/21 17:30我會不會證阿 是你會不會履行能證的實踐呢

virnux 01/21 17:31我會不會證不是重點阿

jasonpig 01/21 17:31你不會證那就對了阿，是你不會

jasonpig 01/21 17:32我並沒有義務教你怎麼證

virnux 01/21 17:32那你會的話去投期刊好不好

jasonpig 01/21 17:32我不會阿，所以我不會講什麼重症100％

virnux 01/21 17:32你不用教我 但是要對你自己講過的話負責

jasonpig 01/21 17:33我負責阿，所以我不會講重症100％

jasonpig 01/21 17:33你既然講了100％那就請你負責到底

jasonpig 01/21 17:34去證明你講的100％是受到國際認可的

virnux 01/21 17:34你負責? 那為什麼要一直跳針迴避我的訴求

jasonpig 01/21 17:34如果沒有國際認可那你的100％就是腦補

virnux 01/21 17:35請你去證明"不知道的東西"好不好 邏輯大師

jasonpig 01/21 17:35腦補的是你又不是我

virnux 01/21 17:36以辯論來說 你這戰術碰到聰明人完全沒有用

jasonpig 01/21 17:37問題很可惜你不是

virnux 01/21 17:37耶

jasonpig 01/21 17:37而且你立論就沒道理了

virnux 01/21 17:37好啦 你有空講那麼多其他的543 不如去證明

jasonpig 01/21 17:38不對喔是你要證明

virnux 01/21 17:38"不知道的東西"讓全世界看看你的高智商好

jasonpig 01/21 17:38而且我看你是證明不出來了

virnux 01/21 17:38了 我已經見識過了 高智商的邏輯大師

jasonpig 01/21 17:39首先你要證明這確實是不知道的東西

jasonpig 01/21 17:39你說不知道就不知道？

jasonpig 01/21 17:40如果你沒辦法證明，那就只是嘴砲而已

virnux 01/21 17:40你幹嘛跟我證 你去投期刊阿 你剛剛說沒有

virnux 01/21 17:41義務教我? 我希望你不是一個自打嘴巴的人

jasonpig 01/21 17:41我沒有義務教你沒錯阿，所以我沒有要幫

jasonpig 01/21 17:41你證明，你還是要自己證明

jasonpig 01/21 17:42所以請先證明這確實是不知道的東西吧

jasonpig 01/21 17:42總不能你說不知道就不知道吧

virnux 01/21 17:44你要跟期刊證的 跟我講定義這些要做什麼?

jasonpig 01/21 17:44是你要證明真的沒有吧

virnux 01/21 17:44如果你自己講的話 沒辦法實踐的話 那我也

jasonpig 01/21 17:45不然你說沒有，那我就說有就好啦

virnux 01/21 17:45只能說很遺憾了

jasonpig 01/21 17:45你自己去期刊查就好

jasonpig 01/21 17:45我要實踐什麼，你也只能這樣跳針

virnux 01/21 17:46那話是你親口講的 可不是我講的阿

jasonpig 01/21 17:46真的要如此那好辦了阿，我就叫你去期刊

jasonpig 01/21 17:46查就好了

virnux 01/21 17:46我們就事論事 這個話題討論完了再換一個很

virnux 01/21 17:47合理吧

jasonpig 01/21 17:47我的證明都在期刊上了，自己去查

virnux 01/21 17:48我醜話說在前頭 你說你發到期刊上了 你可

jasonpig 01/21 17:48你看是不是好辦多了

virnux 01/21 17:48不要說謊哦

jasonpig 01/21 17:48嗯去查阿

virnux 01/21 17:49我給你五分鐘的時間收回這句話

jasonpig 01/21 17:49反正要這樣嘴砲大家都能嘴不是只有你

jasonpig 01/21 17:49不用謝謝

jasonpig 01/21 17:49你查不到也不關我的事

jasonpig 01/21 17:50要嘴砲大家來嘴

virnux 01/21 17:53既然你意已決 很不巧我剛好跟世界上所有期

virnux 01/21 17:54刊論文審委會的主席有點交情 他們都說沒有

jasonpig 01/21 17:54笑死演變成嘴砲大會了XD

virnux 01/21 17:55這樣的論文 你是真的有刊登上嗎? 請你舉證

jasonpig 01/21 17:55我就是期刊主席，我說有

jasonpig 01/21 17:55已舉證

virnux 01/21 17:55一下 不要當個放羊的孩子啊

jasonpig 01/21 17:55要嘴砲嘴不贏啦

jasonpig 01/21 17:56大家卯起來嘴就可以了阿，笑死

jasonpig 01/21 17:56真的是越凹越難看了呢

virnux 01/21 17:57你的期刊刊登在哪? 你沒刊過稱得上期刊嗎?

jasonpig 01/21 17:57去查阿，不是很有交情

virnux 01/21 17:58它們當然沒看過更查不到啊 因為你根本就沒

virnux 01/21 17:59有刊出來啊? 除非你能證明01/21日前你有刊

virnux 01/21 17:59出來過 還是你想當個放羊的孩子?

jasonpig 01/21 17:59你查不到也沒辦法證明沒有阿

jasonpig 01/21 18:00是你要證明我沒有，不是我要證明我有

virnux 01/21 18:00我問過全世界九成九九九的人都說沒看過了

jasonpig 01/21 18:01阿前面不是講100％，現在變99.9？

virnux 01/21 18:01他們這些人跟你我該相信誰?

jasonpig 01/21 18:02你相信誰干我屁事，這又不是相信問題

jasonpig 01/21 18:02我也相信外星人存在阿

virnux 01/21 18:02阿 又一個玩弄數字的人 100跟99.999很明顯

virnux 01/21 18:02是兩件事的%數 閣下想混淆視聽失敗了呢

jasonpig 01/21 18:03欸，所有數字都是你提出的，變成我玩弄

jasonpig 01/21 18:03數字？你也幫幫忙

virnux 01/21 18:05把兩件事的兩個數字混為一談 這個我只能表

jasonpig 01/21 18:05所以呢？你還要嘴什麼？

jasonpig 01/21 18:05我開始覺得無聊了喔

virnux 01/21 18:05示 你等級還太低 去多練練再來吧

virnux 01/21 18:06你覺得無聊可以去多練練新技能 你的嘲諷跟

jasonpig 01/21 18:07我是不知道講出全世界99.99％的人有什

jasonpig 01/21 18:07麼資格講別人混為一談啦

virnux 01/21 18:07論述技能太低 也太老實 別人問你就會想答

virnux 01/21 18:08導致被迫為反對而反對講出奇怪的話

virnux 01/21 18:08你加油吧

jasonpig 01/21 18:09我無所謂阿，你最厲害好棒棒

jasonpig 01/21 18:09怎麼看都不是我講出奇怪的話吧笑死XD

jasonpig 01/21 18:09你講出重症率100％就知道你是搞笑的了

jasonpig 01/21 18:10後面都是逗你玩的