Re: [問卦] 打疫苗到底有沒有效？！

a09250955 01/29 10:15因為沒有真正爆發過，他們只能想像

a09250955 01/29 10:16有些人就是會想像的特別可怕

Warnerting 01/29 10:16當初說武漢鼻炎的不就是您

Mazeway 01/29 10:16全因死亡率卻爆新高

Mazeway 01/29 10:16https://i.imgur.com/T3objTR.jpg

a09250955 01/29 10:16其實理性看數據就覺得沒什麼可怕的

afacebook 01/29 10:18加護病房空床？

Mazeway 01/29 10:19那怎麼比2020之前還高？？

afacebook 01/29 10:20兩劑打完老人跟沒打重症只差9趴你知道

signm 01/29 10:20因為今年病毒姓歐

signm 01/29 10:20非洲那隻聽說跟原版一樣兇，已經在傳了別集

afacebook 01/29 10:21最好是空房啦 活在那時空

Mazeway 01/29 10:21看全因死亡就比看Covid死亡有意義啊，因

Mazeway 01/29 10:21為防疫打疫苗的目的就是要減少死亡，而

Mazeway 01/29 10:21不是只是減少Covid死亡。全因死亡越來越

Mazeway 01/29 10:21高的話，整個打疫苗防疫效果就是失敗的

egghan 01/29 10:21覺得不可怕就像歐美死那麼多人 理性？

Mazeway 01/29 10:22p.s.疫苗死亡黑數有沒有考慮？

afacebook 01/29 10:22你該不會以為打完就沒重症吧 歐美一堆

afacebook 01/29 10:23在哭得沒看到？

afacebook 01/29 10:24https://news.ltn.com.tw/news/health/

SRadiant 01/29 10:26所以全因死亡上升了嗎？XD

SRadiant 01/29 10:27英國跟美國都有統計喔

SRadiant 01/29 10:28還在那邊疫苗死亡的黑數咧

SRadiant 01/29 10:29要沒有黑數就是像台灣這樣全因通報啊，

SRadiant 01/29 10:29不論原因全部列入，就不會有黑數，之後

SRadiant 01/29 10:29再判定。然後呢？反疫苗仔看到台灣數據

SRadiant 01/29 10:29又高潮了

Mazeway 01/29 10:30我貼的不就上升沒看到？有不同統計方式,

Mazeway 01/29 10:31可以貼出來討論。疫苗可能會有死亡黑數

Mazeway 01/29 10:31本來就是科學議題。

SRadiant 01/29 10:31好喔，你開心就好XD

SRadiant 01/29 10:31信仰問題不是我的專業

Mazeway 01/29 10:32我上次就回應過，家屬沒懷疑是疫苗死亡

Mazeway 01/29 10:32就不會通報

SRadiant 01/29 10:33家屬都不懷疑了，但是你懷疑是XD

SRadiant 01/29 10:33原來你比病患家屬更了解病患情況

Mazeway 01/29 10:33真的要看就打疫苗vs沒打的不論通報與否

Mazeway 01/29 10:34全因死亡率

Mazeway 01/29 10:34這種算法以前就執行過，學生醫的會不知

Mazeway 01/29 10:34道？

Mazeway 01/29 10:34誰才是信仰很滿？

SRadiant 01/29 10:34COVID19排擠醫療資源，造成其他慢性病、

SRadiant 01/29 10:34急診死亡率跟著上升，這件事你也是知道

SRadiant 01/29 10:35的吧？

siloin 01/29 10:35以色列重症人數已經超過DELTA時期重症了，

SRadiant 01/29 10:35學生醫的肯定知道這種常識吧，然後全因

siloin 01/29 10:35再吹嘛 是不是打得還不夠多？

SRadiant 01/29 10:35上升全都算在疫苗黑數上噗噗

Mazeway 01/29 10:35對所以很多因素認定困難,所以才要全因死

Mazeway 01/29 10:35亡率有打vs沒打。

siloin 01/29 10:36http://i.imgur.com/dpcZRY8.jpg

SRadiant 01/29 10:36美國英國有啊，要不要去看？剛剛都提示

SRadiant 01/29 10:36你了

SRadiant 01/29 10:36你丟了一張全算在一起的想跟人討論？

siloin 01/29 10:36來人啊 第五針伺候！

Mazeway 01/29 10:36沒看到有人反駁我講的這算法,想好再回應

Mazeway 01/29 10:37。懶的再一直講一樣的

SRadiant 01/29 10:37然後這邊還有個連比例是啥都不懂的，更

mecheers 01/29 10:37家屬沒懷疑的也要算，通靈喔

SRadiant 01/29 10:37慘

siloin 01/29 10:37是什麼原因造成越打重症越多呢？呵呵 疫苗

siloin 01/29 10:37仔敢解釋一下？

SRadiant 01/29 10:38你哪支眼睛看到我反駁你說的算法了？我

SRadiant 01/29 10:38說，你說的算法，英美兩國都有做這個數

SRadiant 01/29 10:38據喔，為什麼不看？

Mazeway 01/29 10:38https://bit.ly/3r74pFj

SRadiant 01/29 10:38你PO的圖也根本不是你說的算法，然後你

Mazeway 01/29 10:38不然反駁我上面寫的論點

SRadiant 01/29 10:38想討論？

SRadiant 01/29 10:39剛回應你了喔

SRadiant 01/29 10:39然後不懂比例的人還是不懂，放心不是你

SRadiant 01/29 10:39，是另一個人

SRadiant 01/29 10:40美國、英國，都有做，接種/沒接種的全因

SRadiant 01/29 10:40死亡率比較，除非你說的不是這樣比啦

pjason 01/29 10:41可笑的是 失敗的東西 世界政府還強烈說服

pjason 01/29 10:41人民它是成功的 真的是國王的新衣 無言…

SRadiant 01/29 10:41你說要這樣比，我說英美有這數據，結果

SRadiant 01/29 10:41你說我反駁你？！

Mazeway 01/29 10:41我沒說我貼的圖是我的算法，是回應Tosca

Mazeway 01/29 10:41,因為他是covid 死亡的observation,我用

SRadiant 01/29 10:41流感疫苗失敗65年了，慘

Mazeway 01/29 10:41全因死亡observation反駁

Mazeway 01/29 10:41全因死亡有打vs沒打是推針的負責提供，

SRadiant 01/29 10:41那你快去看吧，再來討論，OK？

Mazeway 01/29 10:41文章有寫

SRadiant 01/29 10:42不然你來提供數據啊XD

Mazeway 01/29 10:44數據很多有正有反，要貼出來才能討論啊

Mazeway 01/29 10:44（不是反疫苗責任）

Mazeway 01/29 10:44pfizer有個全因死亡就是有打比較高啊

purplebfly 01/29 10:44換算比例台灣一天要死100多人,你到時

Mazeway 01/29 10:44uk 10-59也是

purplebfly 01/29 10:45會說台灣防疫成功了嗎??

jerrylin 01/29 10:45可能靠杯的人想全身插滿高端才覺得安全

pjason 01/29 10:46打敗病毒XDDDDD

dferww55 01/29 10:46英國死15萬人,會死的死差不多了

Mazeway 01/29 10:46然後台灣呢，政府怎麼不做呢？外國數據

Mazeway 01/29 10:47不能直接推導到國內，臺灣Rt,病毒傳染量

Mazeway 01/29 10:47（跟重症率正相關）都比較低

afacebook 01/29 10:47https://technews.tw/2022/01/11/us-om

dferww55 01/29 10:47達爾文防疫法,台灣也不可能完全放推

SRadiant 01/29 10:47請用統計好嗎？學生醫的一定會吧XD

dferww55 01/29 10:48這陣子也是有幾例delta在機場被攔截

afacebook 01/29 10:48美國醫院都爆了 還在造謠病房沒人

afacebook 01/29 10:49美國住院人數超過 Delta 高峰，美醫生

afacebook 01/29 10:49：Omicron 沒有比較溫和

afacebook 01/29 10:49噓爆你這造謠仔

Mazeway 01/29 10:49政府要負責統計，叫我幹嘛？

dferww55 01/29 10:49美國住院人數創歷史新高,不過開始下坡了

SRadiant 01/29 10:49所以你是要說政府有問題，還是疫苗有問

SRadiant 01/29 10:50題？

SRadiant 01/29 10:50台灣政府弄的數據超爛，我早就說過了喔

SRadiant 01/29 10:50然後你說疫苗怎麼了？

SRadiant 01/29 10:51剛剛不是在講疫苗，何必另闢戰場

Mazeway 01/29 10:51沒正確的統計論證疫苗有效，那疫苗效果

Mazeway 01/29 10:51就是不明，應該停打（預防原則Precautio

Mazeway 01/29 10:51nary Principle）

SRadiant 01/29 10:53哪裡沒有正確的統計論證呢？XD

SRadiant 01/29 10:53這更神了XD

mecheers 01/29 10:53美國案件數已經在下降了

Mazeway 01/29 10:53Rt, 病毒量也是推針一方要去估計。直接

Mazeway 01/29 10:53假設一樣不合理

mecheers 01/29 10:54還在販賣恐懼的人很快要找新理由了唷

SRadiant 01/29 10:54從質疑副作用(死亡黑數)，現在又降到效

SRadiant 01/29 10:54果了，所以死亡黑數的結論呢？你去看過

SRadiant 01/29 10:54數據沒？

SRadiant 01/29 10:55病毒量根本不是重點啊，眼光好短淺

Mazeway 01/29 10:55文章都寫了，台灣政府推針依據的論述我

Mazeway 01/29 10:55沒看到合理的

SRadiant 01/29 10:55臨床重點設定，台灣藥廠倒是滿喜歡設定

SRadiant 01/29 10:55這種間接數據

SRadiant 01/29 10:56藥廠有提供喔

SRadiant 01/29 10:56除非證實有明顯人種差異，不然到其他國

SRadiant 01/29 10:56家註冊不用重新做臨床

Mazeway 01/29 10:57推文無法討論，不然誰回文反駁我那篇吧

Mazeway 01/29 10:57。先打住

siloin 01/29 10:57http://i.imgur.com/MotUKpe.jpg

siloin 01/29 10:57防重症個鬼？

SRadiant 01/29 10:57怎麼又無法討論了？XD

SRadiant 01/29 10:58我以為除法是小學就教過的東西，結果還

SRadiant 01/29 10:58是有人不會看比例

Mazeway 01/29 10:58議題太多會混亂

SRadiant 01/29 10:58可憐哪

SRadiant 01/29 10:58議題太多還不都你自己新開戰場，可以一

SRadiant 01/29 10:58個一個討論啊

SRadiant 01/29 10:59疫苗死亡黑數講好好的，你扯台灣政府，

SRadiant 01/29 10:59然後又扯疫苗效果，最後說議題太多不討

Mazeway 01/29 10:59我就說我文章論述比較完整，你可以回那

Mazeway 01/29 10:59篇

SRadiant 01/29 10:59論了？

SRadiant 01/29 11:00先說我講的數據你看過沒嘛

SRadiant 01/29 11:00沒有的話要怎麼討論？

SRadiant 01/29 11:00在這邊被打臉，過去就不會被打臉了？

Mazeway 01/29 11:01我沒有亂扯好嗎，這些議題本來就牽扯在

Mazeway 01/29 11:01一起，本來推文就不好討論複雜的議題，

Mazeway 01/29 11:01不懂要針對這點功擊做啥

SRadiant 01/29 11:02所以黑數死亡跟效果的關係是？預防效果

SRadiant 01/29 11:02不好死亡黑數會比較多？

SRadiant 01/29 11:02預防效果好，疫苗死亡的人數就會少了？

Mazeway 01/29 11:03你還沒看懂Precautionary Principle

SRadiant 01/29 11:03國外數據那麼豐富，你一開始也放了一張

SRadiant 01/29 11:03國外全因死亡的圖，我跟你說英美有你要

Mazeway 01/29 11:03自己去看文章

SRadiant 01/29 11:03的數據。然後你開始講台灣政府的數據...

SRadiant 01/29 11:03數據看了沒？

SRadiant 01/29 11:04最後說議題太多了討論不了...XD

SRadiant 01/29 11:04那你一開始想跟人討論什麼？

Mazeway 01/29 11:11前面我就有寫了，全因國外數據Pfizer實

Mazeway 01/29 11:11驗有打的全因死亡率高，uk 10-59也是

Mazeway 01/29 11:12然後講到全因講臺灣數據合理啊

Mazeway 01/29 11:13台灣沒數據為何不能要求政府提供？我住

Mazeway 01/29 11:13臺灣當然最關注臺灣的數據

Mazeway 01/29 11:17你針對我講的每一點都吹毛求疵當然議題

Mazeway 01/29 11:17會越開越大，議題太大推文本來就不好討

Mazeway 01/29 11:17論,所以才說回我的文章

RLH 01/29 11:21根本是天擇完了 病毒也變種成感染力強 致死率

RLH 01/29 11:21低的版本 歸功疫苗根本很有疑問

ji62135213 01/29 11:21沒用！副作用反而很嚴重！疫情趨緩只

ji62135213 01/29 11:22是病毒進化，讓宿主存活！

ji62135213 01/29 11:22我就是打完第二劑莫德納開始心悸及心

ji62135213 01/29 11:22律失常到現在！

js9550107 01/29 11:27打疫苗後開放導致一堆人出去玩，交通意

js9550107 01/29 11:27外死亡上升，果然是疫苗殺人呢

js9550107 01/29 11:33以後也不能嘴政府擋疫苗，這種沒用的東

js9550107 01/29 11:33西政府省錢不買應該值得鼓勵吧

lain2002 01/29 11:38相信政府相信黨、千萬別抬頭

momotv84 01/29 11:38打疫苗的目的不就是為了恢復正常生活嗎

momotv84 01/29 11:38……

momotv84 01/29 11:38現在怎麼又不相信疫苗了

siloin 01/29 11:44誰知道是這種疫苗？當初誰不是滿懷希望呢

siloin 01/29 11:44？

jacky8000 01/29 11:47你資料收集的蠻用心的耶 打臉專用^u^

jacky8000 01/29 11:47蒸蚌

bobosheep 01/29 12:23我歷任女友是白人：）

holybless 01/29 12:28 牙膏

Baggio1125 01/29 12:31感謝打疫苗的人，讓病毒變種

Baggio1125 01/29 12:34現在疫苗是針對原生武肺病毒去開發的

Baggio1125 01/29 12:34對於突破疫苗的變種根本沒用

pyrochlore 01/29 12:55一堆人覺得打了疫苗就不會傳染，反而

pyrochlore 01/29 12:55到處爬爬走，增加傳染機會。

pyrochlore 01/29 12:59各國國民的身體狀況本來就不同，政府

pyrochlore 01/29 12:59本來就有義務提供詳細的數據，讓大家

pyrochlore 01/29 12:59自己來選擇，而不是強制。

pyrochlore 01/29 13:01我認為打疫苗，做疫苗護照是為你好，

pyrochlore 01/29 13:01所以你就是要尊守，這就是獨裁。

Aequanimitas 01/29 13:16建議去讀書

Aequanimitas 01/29 13:17data做出來我們再來討論能不能打

Qkirito 01/29 13:58你當作DNA病毒再騙？

JingJing00 01/29 14:49說用科學找出病毒研發疫苗打敗過天花

JingJing00 01/29 14:49霍亂的國家失敗 去吃草藥吧

JingJing00 01/29 14:54解釋跟說服你是cdc的工作 我一律是懶

JingJing00 01/29 14:54得貼論文 你像歐美去遊行抗議叫cdc出

JingJing00 01/29 14:54來跟你辯論我一樣支持你的言論自由

sdbb 01/29 23:07補血

phix 01/31 09:28南非變種不是因為疫苗吧 打那麼少