Re: [問卦] 中國一開戰就可以用飛彈炸爛台灣嗎

mean 發表於 2022/2/3 下午8:29:57

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中國一開戰就可以用飛彈炸爛台灣嗎作者

(低智商生活)時間Feb 3 20:29:57 2022推噓 X 推:2 噓:9 →:7

※ 引述《flyover01 (想得不可得情愛裡無智者)》之銘言：
: 首先，我想說明一些觀念
: 像是: 彈道飛彈能幹嘛?
: 在戰術用途上，彈道飛彈不是那麼好用。它的應用彈性很低，限制條件又多，偏偏還很: 貴(除了造價之外，日常的養護也很燒錢，然後十幾廿年-如果不汰換的話-又要更換燃燒: 藥，貴翻)。所有戰術彈道飛彈能做的事，基本上空軍能做的更快更好還省錢。
: 連禁運的伊朗都能做出來的玩意，其實技術門檻挺低的。所以還要大力發展戰術導彈的: 軍隊，其實說明了一件事: 空軍不夠力。
: 如果殲七八沒事能來忠孝東路走九遍，哪還有笨蛋要做東風呢?
: 而對解放軍而言，戰術導彈在台海戰局裡面是做為一個敲門武器。它必須消滅ROCAF有組: 織的反制力量，讓殲16緊跟著進來扔精靈彈藥。
: 空軍才是主力。彈道飛彈的目的在幫空軍開路，所以什麼炸人民炸電廠的就省省了。
: 不要提什麼用導彈轟三天，連一天都沒有。真正有意義的導彈攻勢，只有第一波。如果: 火箭軍的訓練與紀律達到完美的話，這個時間會在十分鐘以內。
: (對台灣而言，我們最頭疼的不是能不能打，而是有沒有充分的理由開打。你有導彈好屌: 喔，啊我就沒有嗎?你要轟樂山清泉崗，我就不能清零澄海樂平?
: 只要大量的火箭軍飛彈離地--請注意，只要發射，還不用飛到台灣。而飛彈發射的紅外: 線是很容易探測的--讓台灣綁手綁腳的束縛剎那間就消失了
: 所以這回到了上面說的，導彈攻勢只有第一波才是真正有意義)
: 五毛槓精:為什麼你只講彈道導彈?偉大的解放軍還有超威的巡弋導彈啊!長劍啊，這麼猛: 的名字一聽到你就嚇尿了吧…………
: 先不說攔截巡弋飛彈相對的輕鬆很多，對火箭軍而言巡弋飛彈根本就很難用。因為巡弋: 飛彈飛的很慢，大約是0.6馬赫。你要是跟彈道導彈同時發射，飛到台灣都天亮了;好吧: 為了TOT我提前發射…………啊你一發射全世界都知道解放軍要動手，反而給台灣更多反
: 制彈道飛彈的時間。
: 所以，在至關重要的第一波裡，老共可以打多少東風過來?
: 在PTT(以及其他地方)，我相信有人在研究火箭軍飛彈旅的編制，可是寫出來過的，似乎: 只有我。
: 在一些國防部出版的公開期刊裡，不斷的出現東風15家族(對台的主力導彈。21家族不但: 射程長，比較貴，要用來打沖繩關島，而且一個旅的飛彈數目也少)的飛彈數目是108或: 72。這是什麼意義?
: 一個短程彈道飛彈旅，有2或3個團。每團2營，每營2連。
: 每連2排。分別是一個發射排一個支援排。一個發射排配一輛發射車。
: 所以一個滿編(3個團)的導彈旅，有36輛發射車。
: 也就是說，一次最多打出36枚。就這麼多。
: 那麼其他的飛彈呢?
: 就算妥善率是百分之百，那也是第二波之後的事。而依前所述，第二波已無太大的意義: 。更不用說標準的再裝填時間是一小時。
: 所以從2004年開始就有政客在吹阿共太可惡用1×00+飛彈瞄準我們，一直到今天。
: 科科。
: (補充一點，72枚的導彈旅就是只有兩個團而非三個)
: 好，那麼有多少飛彈旅可以加入第一波攻擊?
: 火箭軍軍委主席面對的不是導彈旅，而是基地。
: 這是維基上列出的各基地。 https://i.imgur.com/I1flvvY.jpg

: 其中可以看出，位在台海第一線的，是61、62、63基地。(比較特別的是62&63都是中長: 程導彈旅較多，短程只有各一個彈道導彈旅與巡航導彈旅)
: 61基地的幾個比較近的導彈旅駐地距離台北約在450km。62的普寧與63的韶關距離650+。: 東風15族共有7+1個旅。
: https://i.imgur.com/JnRNEsY.jpg

: https://i.imgur.com/A1CxERO.jpg

: 在這裡我想提出一個觀念:要打台海，當然可以抽調其他基地的飛彈旅往前增援。但是飛: 彈一出營門，不就是昭告天下了?那還奇襲個鳥?
: 老共近年來大力強化機動發射能力。這是正確的方向。但是反而不利於奇襲。你鬼鬼祟: 祟的在營區裡就把飛彈升起來開始讀秒，就算運氣不好被衛星看到了也離飛彈離架沒多: 久了。可是大量重型發射車運彈車通信車指揮車甚至食勤車浩浩蕩蕩的開上馬路，不用: 咱們軍情局辛苦安排間諜，光微博上就炸鍋了。那還神秘個鬼?奇襲個鬼?
: 所以，真正要奇襲台灣，第一波打來的，就是36×8=288枚導彈。
: 當然，我還可以小粉紅上身，一次把所有中短程導彈全部招呼過來，而且總兵力膨風到: 1500枚，
: 那也就是500枚而已。這是老共飛彈攻擊的上限。
: (2015年國防部說預期攻台導彈部隊為15個旅。扣掉三個基地各一個巡航導彈旅，共12個: 彈道導彈旅。每旅滿編，則第一波可打出36×12=432枚導彈)
: (其實蘭德在2015說，阿共第一波能打的只有155枚
: http://www.ifuun.com/a201663127946/
: 而且對於攻擊機場
: 若導彈CEP為5m，需要41枚
: 若導彈CEP為25m(潘興II的精度，老共號稱多準的新導引系統就是抄潘興II的)，需要10: 5枚)
: 所以，288枚飛彈要怎麼用?
: 打跑道自然是第一優先。跑道掛了你飛機再多也只是蹲地上乾瞪眼。
: 問題是，跑道沒那麼好打。
: 我也不用蘭德說的70幾枚，就6枚，沒關係。
: 可是這個破壞的是跑道，不是機場。
: 誰規定一個機場只有一條跑道的?
: 然後，誰跟你說戰鬥機只認跑道，如果不是跑道傲嬌的F-16飛行電腦會拒絕起飛?
: 每個機場還有滑行道啦幹!幾年前漢光就做過了。
: 好喔，你共現在憑空多出一倍的跑道要打。我還沒說有的機場不止一條滑行道。
: 然後那個影片裡的11個機場的數字是錯的。他很明顯的就是6大戰鬥機聯隊+1混合聯隊+: 4民用機場，隨便亂加一下得出的數字。
: 光空軍就有兩個裝備完整的機場被他忽略了。
: 裝備完整這四個字很重要。零件與彈藥沒辦法做到各地皆一份備用，那太浪費了。但至: 少航空燃油有吧?加壓加油車有吧?
: 再來，電源車氣源車有吧?
: 要求再高一點，太康有吧?氣象有吧?通信有吧?食勤有吧?
: 前面提到的兩個基地都有，甚至連攔截索都有。早上起來還會場面FOD。這些可比急就章: 的戰備道好用多了。
: 你要是老共總參，這兩個機場要不要打?
: 打，就多用掉24枚飛彈，約是500枚的1/20，288枚的8%，接近1/10了。
: 可是瑞凡，這兩個機場還是空軍自己的。
: 不屬於空軍的，還有四個。
: (這些機場跑道長度約1000m。F-16正常起降約需600m)
: 然後我還找到一個奇怪的平坦水泥地，長1000m，寬100m。沒有支援設施，但是是是在軍: 營內，匪諜不易破壞。
: 好，機場講完了，講雷達站。
: 台灣有幾個雷達站?
: 維基說的: https://i.imgur.com/4zI8gf9.jpg

: 但是維基沒說，六架E-2。狀況提升時保持兩架在空，很難嗎?
: 就算阿共運氣值點滿把這些全清乾淨了…………
: 我還是有四個CRC等級的雷達在海上游，由空軍戰管聯隊的人操作，操作準則與樂山相同: 。
: 搞不好那個戰管還是飛行員輪派過來的咧!
: 然後愛國者的飛彈連其實是有博勝通聯的。
: 也不是很多，好像就9個。
: 500枚飛彈，阿共你自己慢慢分吧。
: 接著再討論一個問題: 愛國者/天弓對於導彈攻擊的影響。
: 沒錯，我們的反飛彈系統不可能攔截所有飛過海峽來的飛彈。
: 但是，我們需要完全攔截嗎?
: 導彈攻擊只是手段，不是目的。全面轟平台灣防衛力量，奪取制空權才是，而這個只有: 空軍辦的到。這之後才討論登陸，才討論城鎮戰。
: 當你是老共總參要分配導彈目標時，要不要考慮反飛彈系統這個變數?譬如我要打CCK，: 保證成功的下限是12枚。可是現在有可能遭遇愛國者/天弓的攔截，是不是要增加攻擊的: 導彈數目?那是18枚?20枚?24枚?
: 不管增加幾枚，都是只能從500裡面去分，總是會把攻擊力道變薄了。
: 更幹的是，導彈攻擊是為空軍開路，導彈炸完緊接著空軍就要進來接手了。萬一台灣的: 防空飛彈力量沒有弱化到不構成威脅，導彈簡直就是白打了幹。
: 光天弓就是12+個連。
: 好喔，500枚慢慢分。林北但你。
: 然後來講，阿共的長程火箭。
: 那是個笑話。
: 沒錯，阿共的確有生產射程300、400公里的衛士系列火箭，在自己的軍火展上已經展出: 十年了。
: 飛過海峽簡直跟吃花生米一樣簡單。
: 我就問:所以解放軍買了多少枚衛士?
: https://c.m.163.com/news/a/C7Q08GPV05158OGF.html?spss=newsapp&spsw=1
: 縮 https://goo.gl/ZUhZ1b
: 『上世纪八十年代，我军开始对远程火箭炮进行公开招标，当时国内几家兵工厂和科研: 所提交了四个竞选方案，分别是：卫士-1、仿改苏联“龙卷风“火箭炮（后来列装我军
: 的PHL-03火箭炮）、为”龙卷风“火箭炮加装更精密的惯性制导元件、改装国产WM-80火: 箭炮。在这次竞标中，卫士-1火箭炮在军方测试中竟然”准确命中“了靶场周围的观测
: 设备，从此军方对卫士-1火箭炮就没有再动采购的念头。』
: 也就是說，近四十年前老共內部在競標的時候，衛士火箭竟然繞了一個大彎，飛到原先: 被認為不可能有危險的安全區裡，把遙測儀器打個稀巴爛!
: 從那時候開始，解放軍就從來沒買過一枚衛士火箭。
: 直到2018年，有了點變化。
: 中國媒體報導解放軍試射最新改良版衛士2D，命中380公里外的目標。
: 聽起來是挺屌的，下一步應該是大量列裝，把台灣轟成火海了吧?
: 可是2019年大陸媒體出現一系列"中國衛士火箭炮性能優秀為何只專供出口"的文章(htt: ps://bit.ly/3giXGBJ)，內文說明衛士的CEP是600米，連解放軍都覺得太丟人。
: 簡單說，就是衛士的生產商"說服"了解放軍做一次試射，然後買通媒體帶風向。至於怎: 麼說服的我可不知道。然後解放軍趕快出來闢謠。
: 老實說，這種屁話只能騙騙軍盲(不分兩岸。只是對面遍地都是。而台灣則是連名嘴都有: 上當的，還公開說)。
: 當初得標的是PHL-03式火箭，是俄國BM-30火箭系統的授權改良。BM-30的9M55火箭射程: 只有90公里。PHL-03初期型只有70公里，然後逐年自然生長。到100公里我還有點相信。: 長到130就誇張，最後還有160的。
: 重要的是，衛士火箭的生產商是四川航天工業公司，不是根正苗紅的中國兵器工業集團: 。百分之99.9的人根本沒留意到這點。
: 就儘會跟著小粉紅搖頭嗨。
: 制導型是這幾十年來火箭發展的新顯學。期待用一點小幫助，在不增加太多成本下提升: 命中率，讓長程火箭不要亂飛的太誇張，可以讓部隊接受。不管是雷射陀螺儀還是GPS，: 首先一定是在精度方面挺陽春，因為一貴客人就直接去買飛彈了。再來，固態火箭是個: 燃燒很快的東西，天弓飛彈那麼大管，燃燒完畢用不到一分鐘(民國75年國慶國防科技展: 上看到的燃燒模型)。以PHL-03這個等級來說只會更短，絕大部分的射程只是靠動能拋飛: 而已。
: 而制導火箭的精度控制基本上只在火箭燃燒時作動，目的是維持彈體飛在正確的軌跡上: 。等到火箭燒完，最好就別再動了，否則容易快速消耗掉珍貴的動能。你連目標區都飛: 不到的話，自然不必再談精確度。
: 你把農神五號火箭上裝個炸彈然後宣稱新火箭可以打一萬公里也行。在座的各位沒法打: 準，就是垃圾。
: 最後講封鎖。
: 老共想死，那就封鎖吧。台灣對中國年順差1700億鎂。封鎖一個月就有150億鎂的重要晶: 片、原材料與半成品斷貨。這還不算上我們與不知名朋友的反制，綜合是每個月300億的: 晶片與4500萬噸的原油。老共想玩死自己?請啊請啊。
:

你講這些基本上都是低端人士自我安慰用的
有受過良好教育的社會高端人士
決策者
有實質影響力的人
根本就不會想要有戰爭
288枚導彈也好
數千枚導彈也好
只有一無所有的低端人士才會蠻不在乎地在那邊計算戰力
兩岸開戰
噴幾枚導彈在台北市
不用多
足夠把有實質影響力的台灣人嚇尿就夠了

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仰望著讓人目眩神迷的東西只是錫箔
飛鷹的背後只是一片灰
可愛妝容只是粉末
塗亮的指甲也有黑邊
而一條骯髒的手帕仍然骯髒...即使它散發著香水的氣味!

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※ 編輯: mean (191.101.174.70 美國), 02/03/2022 20:35:49