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Re: [新聞] 被打到低頭了! 烏克蘭 : 不再討論加入北

看板Gossiping標題Re: [新聞] 被打到低頭了! 烏克蘭 : 不再討論加入北作者
Makubex82
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克里姆林宮稍早詳列俄羅斯軍隊在烏克蘭停戰的條件,發言人培斯科夫(Dmitry Peskov)說,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲,以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東部兩個分離主義區域獨立。

第三輪俄國提的條件
原本普丁說的 最不可能的去軍事化 沒有在列了
烏俄是有機會談判成功 結果可能會是

1.克里米亞、東烏二國獨立
(已脫離烏克蘭控制很久了 烏克蘭實際上也不可能派兵收復)

2.烏克蘭不加入北約 成為中立國
(但有機會入歐盟 經濟上融入西方 非軍事上)

※ 引述《b19880115 ()》之銘言:
: 被打到低頭了! 烏克蘭 : 不再討論加入北約 考慮「非北約」模式的談判條件
: https://newtalk.tw/news/view/2022-03-07/719943
: 烏、俄戰爭由於談判與開設人道走廊而進入一段歇息時間,當地時間昨天(6日)晚上烏: 克蘭談判代表阿拉哈米亞(David Arakhamia)坦言加入北約機會渺茫,烏克蘭將考慮「: 非北約」模式的談判條件,但在領土完整上是不會退讓。

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birdy590 03/08 00:07只是要這樣的話 普丁打個屁啊?

cuteSquirrel 03/08 00:083. 澤可當總統,但總理要親俄派

post91 03/08 00:08去軍事化少了,應該就有機會,就看烏要怎

post91 03/08 00:08麼取捨了…

birdy590 03/08 00:08"烏克蘭是民選政府 此要求無理"

post91 03/08 00:09其實普丁這樣打感覺滿有價值的,證明了歐

post91 03/08 00:09美對俄國束手無策

richjf 03/08 00:09再不簽出海口就沒了 總不能從波羅的海出吧

sagarain 03/08 00:09只要分裂烏克蘭就成功了

kenned 03/08 00:09俄羅斯讓步了嗎 那真的有傷到

cuteSquirrel 03/08 00:102. 額外條款是中立要寫入憲法

post91 03/08 00:10對俄國實施的制裁也完全是七傷拳,看看通

vincent0412 03/08 00:10小學生打架~

post91 03/08 00:10膨現在被搞成什麼樣?這樣制裁真的有幫助

birdy590 03/08 00:10這代表俄羅斯的壓力很大 反而烏克蘭沒差

sagarain 03/08 00:10民選政府一直都會有機會的

richjf 03/08 00:10伊拉克也民選政府

ceca 03/08 00:10去軍事化有拿掉了???會談前不是還沒拿掉?

kenned 03/08 00:10北約本來也沒要給烏克蘭入吧

birdy590 03/08 00:10現在指控烏克蘭選舉受歐美操控毫無道理

cuteSquirrel 03/08 00:10但都還只是討價還價而已,尚未答應

knml 03/08 00:11代表可以去打非北約小國,北約也不會動武

Qaaaa 03/08 00:11不是俄羅斯讓步 而是這本來就是布丁的計算

knml 03/08 00:11反正都經濟制裁了,能多打幾個是幾個

birdy590 03/08 00:11還在普丁的計算 Zzzzz

sagarain 03/08 00:11烏克蘭現在哪還有武力

birdy590 03/08 00:11如果敢再打 制裁不可能停 還會再加強

Qaaaa 03/08 00:11跟商業談判一下啊 本來一開始就是要多喊價

birdy590 03/08 00:12烏克蘭現在有超過千萬反對俄羅斯的人民

cuteSquirrel 03/08 00:12第三輪正在談 這邊凌晨大概會有消息

Qaaaa 03/08 00:12所以只剩鄉民以為布丁傻瓜 人家早算了

birdy590 03/08 00:13俄羅斯打成這樣根本慘爆了

birdy590 03/08 00:13這筆買賣一定虧 肯定賺不回來的

lucifiel1618 03/08 00:13問題是都已經到了這個節骨眼了烏克

lucifiel1618 03/08 00:13蘭跪得下去嗎

richjf 03/08 00:14千萬反對聽聽就好 日本打台灣時也反抗激烈

sagarain 03/08 00:14停戰後 誰還養得起

birdy590 03/08 00:14別忘了 就算戰爭結束 這些視俄羅斯為仇

lucifiel1618 03/08 00:14這已經是家破人亡之仇,就算烏克蘭

lucifiel1618 03/08 00:14政府肯屈服其他人不見得肯

birdy590 03/08 00:14敵的群眾還會活上很久很久

excercang 03/08 00:14輸了就沒機會了,戰爭都是贏的說了算

thelittleone 03/08 00:14烏克蘭跪不跪看美國態度吧 但克里

thelittleone 03/08 00:14米亞跟烏東應該掉定了 一開始就是

birdy590 03/08 00:14還聽聽就好咧 人家拿命在拼的嘴砲什麼鬼

Qaaaa 03/08 00:14且俄國民族性 龜起來幾年就滿血了 現在多吃

excercang 03/08 00:14烏一旦同意就是傀儡化

lucifiel1618 03/08 00:15真的簽了反而烏克蘭政變都有可能

clover1211 03/08 00:15只靠這樣能結束戰爭已經算不錯了 再打

richjf 03/08 00:15俄國肯定慘 但烏國一起下去

birdy590 03/08 00:15民族性都來了 重點是 $$$, 這次燒掉的

thelittleone 03/08 00:15不過未來烏俄關係會是史無前例低點

Qaaaa 03/08 00:15真的是大補 這樣對烏也是好 至少下台階了

lucifiel1618 03/08 00:15我是不太信他們跪得下去啦

birdy590 03/08 00:15武器 要補回來也得花錢 制裁不停鐵沒有

clover1211 03/08 00:15下去都不知道還要死多少人

richjf 03/08 00:15台灣那時也一堆拿命拚 最後活著的皇民更多

whitenoise 03/08 00:16入歐盟是不可能的

Qaaaa 03/08 00:16烏未來政變是未來的事 但烏東跟克里米亞賺

birdy590 03/08 00:16烏克蘭的目標仍然是歐盟 如果能夠進去

KJC1004 03/08 00:16烏克蘭加歐盟笑笑就好 以為成員國會願意

thelittleone 03/08 00:16但這條普丁也是也虧 烏克蘭再也不

KJC1004 03/08 00:16養它?政治經濟發展程度落差太大 最有可

KJC1004 03/08 00:16能變萬年候選國

thelittleone 03/08 00:16可能與俄友好了

birdy590 03/08 00:16翻身是很快的 但這個仇結大了很難解

whitenoise 03/08 00:16俄羅斯跟歐盟會有新的正向關係

birdy590 03/08 00:17到現在還有人以為歐盟重點在經濟發展

birdy590 03/08 00:17那是歐元區 不是歐盟 蠻多國沒加歐元區

Qaaaa 03/08 00:17沒喔 是打下去本就不可能友好了 所以布丁

whitenoise 03/08 00:17歐盟在去美國化

Qaaaa 03/08 00:18打一開始就沒差 而是拿下這三地大補丹

richjf 03/08 00:18薪水差十倍以上耶 看美國收不收中南美勞工

birdy590 03/08 00:18羅馬尼亞 保加利亞 加入的時候有多窮

hanslins 03/08 00:18這種就是希望芬蘭化,但烏克蘭人反俄已

birdy590 03/08 00:18要不要查一下?

hanslins 03/08 00:18經無法化解

Qaaaa 03/08 00:18至於烏未來自家政治走向對他沒差

lucifiel1618 03/08 00:18有英國脫歐的前車之鑑,歐盟應該是

lucifiel1618 03/08 00:18不太可能拋下其他會員國的利益接納

birdy590 03/08 00:18歐盟不怕有素質 肯工作的國家加入

lucifiel1618 03/08 00:18烏克蘭吧

birdy590 03/08 00:19比較起來 像歐豬那個時候幾個"相對有錢"

birdy590 03/08 00:19這種成員才是真麻煩

Qaaaa 03/08 00:19歐盟觀點是同意B的說法 歐盟經濟只是其一

whitenoise 03/08 00:19歐盟要同個大陸,且強大、穩定的友邦

whitenoise 03/08 00:20烏克蘭?洗洗睡,斯拉夫人內政

hanslins 03/08 00:20烏克蘭真正的問題就是國家內部問題一堆

rada118 03/08 00:20打死不信獨裁者的話

birdy590 03/08 00:20因為歐盟在救歐豬幾國的時候 東歐國家

Qaaaa 03/08 00:20他們會干涉法治民主與人權 這才是重點

hanslins 03/08 00:20,這次如果打退俄羅斯,至少跟波蘭一樣

hanslins 03/08 00:20強,俄羅斯就不是威脅

birdy590 03/08 00:20是有反彈的 他們相對更窮但不需要補助

whitenoise 03/08 00:20德法肚爛老美很久了

birdy590 03/08 00:21所以現在很窮根本不是理由

whitenoise 03/08 00:21未來一定走向地緣政治

geesegeese 03/08 00:21跟普丁沒啥好談的,騙子一個

richjf 03/08 00:21就問法國有錢的農民同不同意 現在街頭還在

birdy590 03/08 00:22烏克蘭的高等教育可能是整個東歐最好的

hanslins 03/08 00:22德法再賭爛美國,今天的事實就是美國說

Qaaaa 03/08 00:22G本上這次結束 歐陸本來就會跟俄國更分裂

hanslins 03/08 00:22的是事實,國防預算拿出來,天然氣別被

hanslins 03/08 00:22俄控制

richjf 03/08 00:22抗議不斷 收一個來傷害自家農民 嫌票多?

birdy590 03/08 00:22真正會怕的還是俄羅斯, 因為烏克蘭如果

birdy590 03/08 00:23有錢起來 麻煩程度不會輸給波蘭

birdy590 03/08 00:23而俄羅斯已經很難再往上了 大概就這樣

birdy590 03/08 00:23還是再重覆一次 "窮" 並不是重要因素

Qaaaa 03/08 00:24現在歐陸很多國都確認會增加國防GDP占比

birdy590 03/08 00:24歐盟重視的是政府(尤其是要民選, 第一關

birdy590 03/08 00:24其實已經過了) 被要求降低貪腐是必然

Qaaaa 03/08 00:24另外長線很多國本來就在的替代能源慢慢也會

birdy590 03/08 00:24剩下其實看不到什麼障礙

birdy590 03/08 00:24人力素質相對高 然後又窮的國家有啥不好

k1314520illy 03/08 00:25各退一步吧

Qaaaa 03/08 00:25逐步提升上來 所以未來歐洲自家本身東西對

Qaaaa 03/08 00:25抗這點應該至少數十年不會回頭

birdy590 03/08 00:25我認為最大的問題還是普丁 根本沒信用

birdy590 03/08 00:26這波對俄羅斯其實很傷 不只歐洲燃燒中

birdy590 03/08 00:26可以等著看西亞/中亞的前蘇聯國家怎麼搞

richjf 03/08 00:26歐洲軍費起來不去搭北約順風車 美國開心?

birdy590 03/08 00:27北約好幾國已經緊急生錢準備擴軍啦~

Qaaaa 03/08 00:27烏若能保全未來國防狀態 就已經算下莊

richjf 03/08 00:27俄國中了陽謀 烏克蘭是核心利益不能跑的

sagarain 03/08 00:27沒打也沒有友好啊

Qaaaa 03/08 00:28未來等自己國力恢復再說 不要再堅持過多

richjf 03/08 00:28再怎麼也只能洗下去 俄國內人才又要移民了

slimfat0202 03/08 00:28縱使談和了,我相信日後布丁對烏克蘭

CPer 03/08 00:28烏克蘭打到俄國簽投降協議

sagarain 03/08 00:28烏都說是民兵了

slimfat0202 03/08 00:28的資訊認知作戰還是不會停

LoveMakeLove 03/08 00:29烏克蘭撐住

semind 03/08 00:29不用入北約啊,因為烏克蘭比北約還能打

birdy590 03/08 00:29烏克蘭已經無法認知作戰了 定位就是仇敵

sandyfanss 03/08 00:29加歐盟改善政府體質是練內功,比加北

NoLimination 03/08 00:29這條件 俄如果2/24沒開戰結果一樣

birdy590 03/08 00:29仇敵怎麼宣傳也很難有所改變

sandyfanss 03/08 00:29約重要多了

darkMood 03/08 00:301F都不看新聞的,就是這樣也得不到才打

darkMood 03/08 00:30演員總統就像小英總統,寸步不讓。

birdy590 03/08 00:30最好是啦 只是要這樣的話打基輔幹嘛?

richjf 03/08 00:30就是仇敵才是認知「作戰」 皇民化學一下

birdy590 03/08 00:30本來的作戰計畫和現在根本兩碼子事

loki08957 03/08 00:30現在期貨這樣 俄羅斯繼續打也沒差吧

birdy590 03/08 00:32一開始拼命酸喜劇演員 結果預期全錯

richjf 03/08 00:34問覺青吧 最開始酸司機的 肯定很有把握

pp810207 03/08 00:34在烏克蘭境內的俄羅斯軍隊回得去嗎?有

pp810207 03/08 00:34可能被邊打邊罵誒

birdy590 03/08 00:35最開始酸司機的根本是俄/中放出來的宣傳

birdy590 03/08 00:36事實證明俄羅斯的幕僚對烏克蘭的評估

birdy590 03/08 00:36簡直錯的荒腔走板 預期結果沒有一樣發生

cyli 03/08 00:46總理被人家指派不就是傀儡了

Falagar 03/08 00:48只有這兩點搞不好會成功 給普丁一個台階

Falagar 03/08 00:48不然再打下去 一個經濟快不行了

Falagar 03/08 00:49一個生命快沒了 兩敗俱傷

gametv 03/08 00:52當初的烏東分離主義者只控制了兩塊鼻屎大

gametv 03/08 00:52的地,現在要烏克蘭把整個烏克蘭東部都割

gametv 03/08 00:52給那兩條俄國走狗?

sheepfeather 03/08 00:52繼續打下去 拜登的嘴又笑了

birdy590 03/08 00:52應該是沒有整個 要河東全切誰會同意

curlymonkey 03/08 00:54因為普丁發現自己軍隊很廢 謀士都在

curlymonkey 03/08 00:54騙 只能和談了

gametv 03/08 00:55沒有喔,俄國就是這麼黑,而且根據俄國尿

gametv 03/08 00:55性,再過個一段時間又會開始另一波侵略,

gametv 03/08 00:55普丁就說了烏克蘭是俄羅斯不可分割的一部

gametv 03/08 00:55

skywgu 03/08 00:58俄國現在是軟硬兼施,對烏政治目的達成,

skywgu 03/08 00:58對國際也產生現實嚇阻效果

chaunen 03/08 01:10下次再侵略一次再吃一塊 烏克蘭蛋糕

Kaids 03/08 01:17烏克蘭入北約就是神經病,打算當西方對幹

Kaids 03/08 01:17俄羅斯的先鋒。加歐盟才是真正對烏克蘭有

Kaids 03/08 01:18好處的事。

s90002442 03/08 01:28不要和談,讓布丁把籌碼打光

phew18 03/08 01:32這些鳥毛條件 前線奮戰的烏軍也不屑吧

icedata 03/08 01:53現在就等壓垮整個俄羅斯的最後一根稻草

segga 03/08 02:00先給普丁台階下,再讓俄國自己把普丁代謝掉

eric61446 03/08 02:51現在就烏克蘭優勢 俄羅斯提這鳥意見 誰

eric61446 03/08 02:51理你

eric61446 03/08 02:52現在就是一次讓俄割肉割到死 最後求烏

eric61446 03/08 02:52去放他們人走 看哪個區域 要還 然後還

julian42 03/08 04:17經濟爛成這這樣拿下兩省很癈啊

julian42 03/08 04:17布丁根本白痴

allofme 03/08 04:20烏克蘭已經快要被去軍事化了

dm03 03/08 05:42很簡單 接著赫爾松獨立 各大城市紛紛響應

dm03 03/08 05:42你烏克蘭也沒足夠武力鎮壓了

dm03 03/08 05:44但感覺普丁能接受傷亡一堆人結果只能烏東嗎

yen0829 03/08 06:22如果烏克蘭去軍事化,之後就是被俄壓著打

yen0829 03/08 06:22完全沒還手之力

Tawara 03/08 06:29這就直接告訴歐美各國你們沒屁用

sprina5 03/08 08:54人命真不值錢 既然要跪不早點跪

calories 03/08 09:10這不就違反烏克蘭憲法了,憲法規定要入

calories 03/08 09:10北約

xbearboy 03/08 11:13有憲法但沒國土人民都流亡去當難民如何?