Re: [新聞] 被打到低頭了! 烏克蘭 : 不再討論加入北
克里姆林宮稍早詳列俄羅斯軍隊在烏克蘭停戰的條件,發言人培斯科夫(Dmitry Peskov)說,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲,以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東部兩個分離主義區域獨立。
第三輪俄國提的條件
原本普丁說的 最不可能的去軍事化 沒有在列了
烏俄是有機會談判成功 結果可能會是
1.克里米亞、東烏二國獨立
(已脫離烏克蘭控制很久了 烏克蘭實際上也不可能派兵收復)
2.烏克蘭不加入北約 成為中立國
(但有機會入歐盟 經濟上融入西方 非軍事上)
※ 引述《b19880115 ()》之銘言:
: 被打到低頭了! 烏克蘭 : 不再討論加入北約 考慮「非北約」模式的談判條件
: https://newtalk.tw/news/view/2022-03-07/719943
: 烏、俄戰爭由於談判與開設人道走廊而進入一段歇息時間,當地時間昨天(6日)晚上烏: 克蘭談判代表阿拉哈米亞(David Arakhamia)坦言加入北約機會渺茫,烏克蘭將考慮「: 非北約」模式的談判條件,但在領土完整上是不會退讓。
--
只是要這樣的話 普丁打個屁啊?
3. 澤可當總統,但總理要親俄派
去軍事化少了,應該就有機會,就看烏要怎
麼取捨了…
"烏克蘭是民選政府 此要求無理"
其實普丁這樣打感覺滿有價值的,證明了歐
美對俄國束手無策
再不簽出海口就沒了 總不能從波羅的海出吧
只要分裂烏克蘭就成功了
俄羅斯讓步了嗎 那真的有傷到
2. 額外條款是中立要寫入憲法
對俄國實施的制裁也完全是七傷拳,看看通
小學生打架~
膨現在被搞成什麼樣?這樣制裁真的有幫助
這代表俄羅斯的壓力很大 反而烏克蘭沒差
民選政府一直都會有機會的
伊拉克也民選政府
去軍事化有拿掉了???會談前不是還沒拿掉?
北約本來也沒要給烏克蘭入吧
現在指控烏克蘭選舉受歐美操控毫無道理
但都還只是討價還價而已,尚未答應
代表可以去打非北約小國,北約也不會動武
不是俄羅斯讓步 而是這本來就是布丁的計算
反正都經濟制裁了,能多打幾個是幾個
還在普丁的計算 Zzzzz
烏克蘭現在哪還有武力
如果敢再打 制裁不可能停 還會再加強
跟商業談判一下啊 本來一開始就是要多喊價
烏克蘭現在有超過千萬反對俄羅斯的人民
第三輪正在談 這邊凌晨大概會有消息
所以只剩鄉民以為布丁傻瓜 人家早算了
俄羅斯打成這樣根本慘爆了
這筆買賣一定虧 肯定賺不回來的
問題是都已經到了這個節骨眼了烏克
蘭跪得下去嗎
千萬反對聽聽就好 日本打台灣時也反抗激烈
停戰後 誰還養得起
別忘了 就算戰爭結束 這些視俄羅斯為仇
這已經是家破人亡之仇,就算烏克蘭
政府肯屈服其他人不見得肯
敵的群眾還會活上很久很久
輸了就沒機會了,戰爭都是贏的說了算
烏克蘭跪不跪看美國態度吧 但克里
米亞跟烏東應該掉定了 一開始就是
還聽聽就好咧 人家拿命在拼的嘴砲什麼鬼
且俄國民族性 龜起來幾年就滿血了 現在多吃
烏一旦同意就是傀儡化
真的簽了反而烏克蘭政變都有可能
只靠這樣能結束戰爭已經算不錯了 再打
俄國肯定慘 但烏國一起下去
民族性都來了 重點是 $$$, 這次燒掉的
不過未來烏俄關係會是史無前例低點
真的是大補 這樣對烏也是好 至少下台階了
我是不太信他們跪得下去啦
武器 要補回來也得花錢 制裁不停鐵沒有
下去都不知道還要死多少人
台灣那時也一堆拿命拚 最後活著的皇民更多
入歐盟是不可能的
烏未來政變是未來的事 但烏東跟克里米亞賺
烏克蘭的目標仍然是歐盟 如果能夠進去
烏克蘭加歐盟笑笑就好 以為成員國會願意
但這條普丁也是也虧 烏克蘭再也不
養它?政治經濟發展程度落差太大 最有可
能變萬年候選國
可能與俄友好了
翻身是很快的 但這個仇結大了很難解
俄羅斯跟歐盟會有新的正向關係
到現在還有人以為歐盟重點在經濟發展
那是歐元區 不是歐盟 蠻多國沒加歐元區
沒喔 是打下去本就不可能友好了 所以布丁
歐盟在去美國化
打一開始就沒差 而是拿下這三地大補丹
薪水差十倍以上耶 看美國收不收中南美勞工
羅馬尼亞 保加利亞 加入的時候有多窮
這種就是希望芬蘭化,但烏克蘭人反俄已
要不要查一下?
經無法化解
至於烏未來自家政治走向對他沒差
有英國脫歐的前車之鑑,歐盟應該是
不太可能拋下其他會員國的利益接納
歐盟不怕有素質 肯工作的國家加入
烏克蘭吧
比較起來 像歐豬那個時候幾個"相對有錢"
這種成員才是真麻煩
歐盟觀點是同意B的說法 歐盟經濟只是其一
歐盟要同個大陸,且強大、穩定的友邦
烏克蘭?洗洗睡,斯拉夫人內政
烏克蘭真正的問題就是國家內部問題一堆
打死不信獨裁者的話
因為歐盟在救歐豬幾國的時候 東歐國家
他們會干涉法治民主與人權 這才是重點
,這次如果打退俄羅斯,至少跟波蘭一樣
強,俄羅斯就不是威脅
是有反彈的 他們相對更窮但不需要補助
德法肚爛老美很久了
所以現在很窮根本不是理由
未來一定走向地緣政治
跟普丁沒啥好談的,騙子一個
就問法國有錢的農民同不同意 現在街頭還在
烏克蘭的高等教育可能是整個東歐最好的
德法再賭爛美國,今天的事實就是美國說
G本上這次結束 歐陸本來就會跟俄國更分裂
的是事實,國防預算拿出來,天然氣別被
俄控制
抗議不斷 收一個來傷害自家農民 嫌票多?
真正會怕的還是俄羅斯, 因為烏克蘭如果
有錢起來 麻煩程度不會輸給波蘭
而俄羅斯已經很難再往上了 大概就這樣
還是再重覆一次 "窮" 並不是重要因素
現在歐陸很多國都確認會增加國防GDP占比
歐盟重視的是政府(尤其是要民選, 第一關
其實已經過了) 被要求降低貪腐是必然
另外長線很多國本來就在的替代能源慢慢也會
剩下其實看不到什麼障礙
人力素質相對高 然後又窮的國家有啥不好
各退一步吧
逐步提升上來 所以未來歐洲自家本身東西對
抗這點應該至少數十年不會回頭
我認為最大的問題還是普丁 根本沒信用
這波對俄羅斯其實很傷 不只歐洲燃燒中
可以等著看西亞/中亞的前蘇聯國家怎麼搞
歐洲軍費起來不去搭北約順風車 美國開心?
北約好幾國已經緊急生錢準備擴軍啦~
烏若能保全未來國防狀態 就已經算下莊
俄國中了陽謀 烏克蘭是核心利益不能跑的
沒打也沒有友好啊
未來等自己國力恢復再說 不要再堅持過多
再怎麼也只能洗下去 俄國內人才又要移民了
縱使談和了,我相信日後布丁對烏克蘭
烏克蘭打到俄國簽投降協議
烏都說是民兵了
的資訊認知作戰還是不會停
烏克蘭撐住
不用入北約啊,因為烏克蘭比北約還能打
烏克蘭已經無法認知作戰了 定位就是仇敵
加歐盟改善政府體質是練內功,比加北
這條件 俄如果2/24沒開戰結果一樣
仇敵怎麼宣傳也很難有所改變
約重要多了
1F都不看新聞的,就是這樣也得不到才打
演員總統就像小英總統,寸步不讓。
最好是啦 只是要這樣的話打基輔幹嘛?
就是仇敵才是認知「作戰」 皇民化學一下
本來的作戰計畫和現在根本兩碼子事
現在期貨這樣 俄羅斯繼續打也沒差吧
一開始拼命酸喜劇演員 結果預期全錯
問覺青吧 最開始酸司機的 肯定很有把握
在烏克蘭境內的俄羅斯軍隊回得去嗎?有
可能被邊打邊罵誒
最開始酸司機的根本是俄/中放出來的宣傳
事實證明俄羅斯的幕僚對烏克蘭的評估
簡直錯的荒腔走板 預期結果沒有一樣發生
總理被人家指派不就是傀儡了
只有這兩點搞不好會成功 給普丁一個台階
不然再打下去 一個經濟快不行了
一個生命快沒了 兩敗俱傷
當初的烏東分離主義者只控制了兩塊鼻屎大
的地,現在要烏克蘭把整個烏克蘭東部都割
給那兩條俄國走狗?
繼續打下去 拜登的嘴又笑了
應該是沒有整個 要河東全切誰會同意
因為普丁發現自己軍隊很廢 謀士都在
騙 只能和談了
沒有喔,俄國就是這麼黑,而且根據俄國尿
性,再過個一段時間又會開始另一波侵略,
普丁就說了烏克蘭是俄羅斯不可分割的一部
分
俄國現在是軟硬兼施,對烏政治目的達成,
對國際也產生現實嚇阻效果
下次再侵略一次再吃一塊 烏克蘭蛋糕
烏克蘭入北約就是神經病,打算當西方對幹
俄羅斯的先鋒。加歐盟才是真正對烏克蘭有
好處的事。
不要和談,讓布丁把籌碼打光
這些鳥毛條件 前線奮戰的烏軍也不屑吧
現在就等壓垮整個俄羅斯的最後一根稻草
先給普丁台階下,再讓俄國自己把普丁代謝掉
現在就烏克蘭優勢 俄羅斯提這鳥意見 誰
理你
現在就是一次讓俄割肉割到死 最後求烏
去放他們人走 看哪個區域 要還 然後還
經濟爛成這這樣拿下兩省很癈啊
布丁根本白痴
烏克蘭已經快要被去軍事化了
很簡單 接著赫爾松獨立 各大城市紛紛響應
你烏克蘭也沒足夠武力鎮壓了
但感覺普丁能接受傷亡一堆人結果只能烏東嗎
如果烏克蘭去軍事化,之後就是被俄壓著打
完全沒還手之力
這就直接告訴歐美各國你們沒屁用
人命真不值錢 既然要跪不早點跪
這不就違反烏克蘭憲法了,憲法規定要入
北約
有憲法但沒國土人民都流亡去當難民如何?
爆
[討論] 俄羅斯停火條件-澤倫斯基可以保留總統名義,但俄羅斯任命博伊科為總理 -烏克蘭修憲排除加入北約 -承認克里米亞是俄羅斯領土,承認頓涅茨克和盧甘斯克是獨立國家 澤倫斯基拒絕了爆
[爆卦] 普丁: 關於協商的基本原則 (法俄元首通話普丁: 為了保障俄羅斯安全核心利益,列出了關於協商的基本原則 1. 承認俄羅斯對克里米亞的主權 2. 烏克蘭的非軍事化和去納粹化 ( 抽離極端民族主義者 ) 3. 確保烏克蘭的中立國地位 ( ensuring its neutral status )爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了63
Re: [新聞] 快訊/「俄烏談判」結束!停戰結果未定外電報導,普丁堅持 1.烏克蘭必須承認俄羅斯對克里米亞的主權 2.烏克蘭必須放棄武力,去軍事化 這兩點,普丁絕不讓步 至於烏東獨立的兩小國未來如何,沒有明說24
Re: [爆卦] 普丁: 關於協商的基本原則 (法俄元首通話如果普丁堅持要烏克蘭承認克里米亞獨立 我認為 依現階段止戰優先的想法 烏克蘭即便不同意 北約也會要求同意 至於保持中立 烏克蘭本身也有意願 問題是 普丁要烏克蘭達成非軍事化5
[問卦] 烏克蘭為什麼不尊重克里米亞公投結果??民主國家烏克蘭為什麼不遵重克里米亞歸屬公投結果?? 人家克里米亞公投 人民公投已96.7% 輾壓式的高票支持回歸俄 但是民主國家歐美 烏克蘭反對那次公投結果~ 說是違憲~6
Re: [問卦] 烏克蘭為什麼不尊重克里米亞公投結果??1. 這個公投舉辦的時候,俄羅斯軍隊已經入駐克里米亞 2. 這個公投只有兩個選項 A. 你是否支持克里米亞加入爲俄羅斯聯邦的一部分? B. 你是否支持恢復克里米亞作為烏克蘭一部分的1992年克里米亞共和國憲法? 無論選A或選B都是從烏克蘭獨立的意思6
Re: [問卦] 烏克蘭當中立國、去軍事化會怎樣?為什麼要硬撐-因為俄羅斯的目的很簡單 「併吞」烏克蘭 先看一下目前俄羅斯提出的條件: 1. 烏克蘭中立化 2. 非軍事化3
[問卦] 烏克蘭會不會是下一個克里米亞烏克蘭兩個邊陲地方宣布獨立 而俄羅斯也宣布"幫忙"他們維和 鑒於之前的克里米亞 也是先獨立再讓它們進行回歸公投 不知道烏克蘭也會不會
爆
[問卦] 為何很多社運學運的後來都變垃圾?爆
[問卦] threads:劉德華支持留島不留人爆
[問卦] 德國人叫台灣女生sushi算是歧視嗎?爆
[問卦] 通常都怎麼判斷有沒有逃亡之虞的?爆
[問卦] 橘子真的有被通緝嗎?95
[問卦] 給你11億,但是要逃往海外,要嗎???爆
[問卦] 有什麼經典的邪教口號?60
[問卦] 東大寺真是太美了,為什麼媽祖廟不學學?55
[問卦] 檢座:台灣人目無法紀 這樣算是誰的鍋60
[問卦] 謝票 謝謝投給我的大家 嗚嗚嗚46
[問卦] 青鳥收到誰的指示開始嘴劉德華了41
[問卦] 震驚!《中國人》這首歌作詞作曲是台灣人42
[問卦] 西班牙光是一個隧道就找到45具屍體爆
Re: [新聞] 獨/陳啟昱涉台鹽綠能弊案 高雄檢警漏夜63
[問卦] 飯店「不提供備品」 房費可以降多少?32
[問卦] momo 雙11 爛91
[問卦] 靠北喔 真的有人可以這麼蠢?49
[問卦] 錫蘭為何一直狙擊台灣YTR啊24
[問卦] 第一次當版主有什麼要注意的嗎?嗚嗚28
[問卦] 你挺遠雄還是中職?25
[問卦] 陳偉殷為什麼感覺沒有王建民強?23
Re: [新聞] 影/陳啟昱涉台鹽綠能弊案落跑 直擊農舍現況:只剩2隻忠17
[問卦] threads怎麼一堆做愛文爆
[問卦] 青鳥怎麽看慶富案台鹽綠能?19
Re: [問卦] 為何很多社運學運的後來都變垃圾?19
[問卦] 青鳥一直出征對岸大咖幹嘛?86
[問卦] 幹人妻有多爽20
Re: [新聞] 快新聞/劉德華演唱會嗨唱〈我是中國18
[問卦] 安芝儇、南珉貞穿這麼漂亮19
[問卦] 當年葛兆恩-冬天裡第二把火有多頂