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Re: [問卦] 風電要怎麼增加發電量?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 風電要怎麼增加發電量?作者
assxass
(包子)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:68

現實很殘忍
當局鼓吹的風力發電遇到了大瓶頸
特別是離岸風電 嘴巴吹得比實際風力還大

世界上最遙遠的距離 不是沒有風可以發電
而是明明有世界上最好的風場(自稱)卻因為台灣海峽太深沒辦發插風機

首先我們先利用這個網站的地理資訊平台
https://iocean.oca.gov.tw/OCA_OceanConservation/Default.aspx
(政府有做事 這網站做得很好 大家可以多多利用)
把離岸風機圈選出來

https://imgur.com/a/6CLWWC3 截圖
綠色的 就是招標的 (桃園外面的被機場開發案擋住)
紅色的 叫做潛力場址 簡單說就是 以紅色的找範圍 讓綠色的投標開發
大家就能看到 基本上快開發完了(南邊的被台灣擋住 沒什麼風 看看就好)
大範圍的集中在雲林彰化外面

WHY? 因為淺
那片海底地形名稱叫"雲彰隆起" 是片<50 m的大淺灘
固定式風機 能安裝的極限 大概也就是50 m(當然這是看海底海流等條件 不是絕對)

我們政府現在又在吹 "浮體式風機"
現實狀況哩?

https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/new/information/
190529a/pdf/manual.pdf?fbclid=IwAR33Fj4N8pX6qXk7UPf-0RVd5MTALfkB12FMf-
3L67PNfQVE-26dYa-pXN4

縮網址 https://0rz.tw/Muj61
注意 這是PDF檔 統計整理了 到2019年 全世界浮體式風機的資訊

重點幫截圖 https://imgur.com/a/JGSTaf7
大陸廣東去年新增了一座 全世界只有14座
(葡萄牙的還倒閉 -3 日本一座是測試機組)

特別要講的是 除了日本 (和大陸)之外 所有風機都在北歐
而日本在311(剛好是今天 11年了)後 在福島外面設了三隻
叫做福島未來計畫 集結一線工業、學界人員 打造出三座功率不同的風機
機組建設成功 取得了大量專利 但是整個計畫卻認賠殺出 2020年末決議要拆除
WHY? 因為颱風等季節風暴讓維護成本過高 不符合商轉利益
所以世界浮體式風機數又要減3

https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/new/information/
180824a/pdf/report_2018.pdf?fbclid=IwAR1cS7IlgmqO2-O1sUFWISuJLgCgwHnpXOtMsv
TPZbpB4I91DrpEKd7veSQ

縮網址 https://0rz.tw/0efFn 這就是檢討報告
這張截圖就說明了失敗的理由

https://imgur.com/a/6xn8gJ6
右邊是補強計畫後 (價錢是百分比)
不要說攤提建設成本 連維護成本都搞不定了(7MW那隻)
當然 對台灣政客來說 沒有不能解決的 漲價就是了
問題是 這個成本 日本政府是用了每度電 36日圓估算 你還有多少空間漲?

而現在日本在2018年重新於 北九州外面插了一隻
寄予厚望 希望這隻技術能達到開發需求
簡單來說就是收集了數據後 才開始開發
大陸也是 廣東那隻是他們收集數據的示範風機

但是我們政府 一隻都沒插
就已經訂下 要達到多少W的目標

拿裝置容量當文宣就算了 現在現實就是連裝置容量讓你插風機的地方都沒有
你說 要怎麼增加風力發電的量呢?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.12.76 (臺灣)
PTT 網址

greensaru 03/11 12:12

DustToDust 03/11 12:13浮體 颱風來會全掛吧

Retangle 03/11 12:16瘋電仔要出來噓你沒遠見沒夢想了

※ 編輯: assxass (111.71.12.76 臺灣), 03/11/2022 12:18:27

yoshilin 03/11 12:25感覺會被颱風吹走,撿到賺到

greg7575 03/11 12:26民進黨對大家好

greg7575 03/11 12:27生吃不夠還要曬乾,吹儲能

ams9 03/11 13:01不知這篇在講什麼 先從日本講起

ams9 03/11 13:02上圖出自日本第六次能源計畫 經濟產業省

ams9 03/11 13:03明寫日本離岸風電目標 包含浮體式

ams9 03/11 13:06再附上幾張全球浮體式離岸風電圖表

ams9 03/11 13:09資料來源 美國能源部

ams9 03/11 13:11除了鄰國中日韓 連核電大國法國也有計畫

assxass 03/11 13:14目標 .... 大家都會訂 現實很殘酷

assxass 03/11 13:15福島 就是賠了 至於建好的風機資料

assxass 03/11 13:16我有寫 統計到2019 大陸的是另外找的

assxass 03/11 13:16再有 也讓我學習一下

assxass 03/11 13:17你用 高過 36日幣價錢招標 當然會有人跟

assxass 03/11 13:18再說一次 我是說建好的風機 收集資料用的

assxass 03/11 13:19至於日本 上次也跟你說過了 才剛認賠

assxass 03/11 13:20新機體18年才上線 還沒收集足夠資料

assxass 03/11 13:20政府就規劃大量開發 被責備 台灣更開心

assxass 03/11 13:211隻都沒有 不用收集資料 就可以大範圍開

assxass 03/11 13:25福島失敗的圖表也附了 36元一度電

assxass 03/11 13:26連維運成本都不夠 還想讓商人來投資?

ams9 03/11 13:26示範案 台灣能源局與業者商談評估中

ams9 03/11 13:30更好奇 你提的 政府規劃大量開發 浮體式?

assxass 03/11 13:31你也知道評估中 那評估中就能大規模開發

ams9 03/11 13:32所以那個規劃大規模開發是什麼? 浮體式嗎

assxass 03/11 13:37加上固定式 已經沒位置(三期)

assxass 03/11 13:39https://i.imgur.com/bi7kpNF.png

ams9 03/11 13:39很好 這連結符合目前印象 是開發商等民間業

assxass 03/11 13:39你自己貼的表

ams9 03/11 13:40者在呼籲 不是政府規劃

assxass 03/11 13:40所以你自己貼的表 也是騙 很好啊

ams9 03/11 13:41美國政府騙人 壞壞

assxass 03/11 13:44所以 我PO的數據 沒有問題 起碼亞州

assxass 03/11 13:45浮體還不適合開發 還在測試技術階段

assxass 03/11 13:45剛好就是我想講的重點 感謝你幫我註解

ams9 03/11 13:46我質疑的從不是你的數據 而是日本政府事實上

ams9 03/11 13:46並未放棄浮體式離岸風電 反而納入能源計畫

ams9 03/11 13:46積極進行中

assxass 03/11 13:47我從來沒說日本放棄好嗎 是福島計畫失敗

ams9 03/11 13:47而台灣周遭鄰國 沒像你那樣悲觀 也同樣積極

ams9 03/11 13:47發展中

assxass 03/11 13:49要說多少遍 做出來的只有 大陸廣東一隻

assxass 03/11 13:49日本 北九州一隻 (另一隻是實驗用)

assxass 03/11 13:50福島 以36元不夠付維運費 你覺得日本技術

assxass 03/11 13:51有低端到這程度? 或是其他地方技術有先進

assxass 03/11 13:51到對抗颱風 不用維運養護?

ams9 03/11 13:54所以? 浮體式風電 依然在日本能源計畫中

ams9 03/11 13:54另外也可關注三菱商事的離岸風電消息

assxass 03/11 13:55所以日本新能源計畫被罵慘啦

assxass 03/11 13:55剛剛認賠福島 九州還在收資料 就劃進去了

assxass 03/11 13:56三菱重工 造船 商事 正是福島計畫設計者

assxass 03/11 13:57他們有專利阿 但是舊設計被認為沒有補救

assxass 03/11 14:00就像一堆核融合成功的新聞 等建好 商轉

assxass 03/11 14:00測試沒問題 再大規模開發 這才是流程

ams9 03/11 14:01https://bit.ly/35Hw8EI 日本能源計畫 被質

ams9 03/11 14:01疑較大的應該如這篇日本報導所示

assxass 03/11 14:02所以你要戰日本核能? 最新消息 志賀 泊

ams9 03/11 14:02另外 能源或減碳政策 經常包含發展中技術

ams9 03/11 14:03無論日本 歐盟 或全球範圍 都是如此

assxass 03/11 14:03這兩個原子爐底下有斷層的都在跑程序中

assxass 03/11 14:03那就收工啦 你也承認了現在是沒技術

ams9 03/11 14:05能源或減碳計畫 包含開發中技術 真的很常見

ams9 03/11 14:06例如板上挺核歡迎的SMR或核融合

ams9 03/11 14:06我就少見有鄉民針對計畫納入這兩件質疑的

ams9 03/11 14:07反而看到其他非核選項 就沒給好話

assxass 03/11 14:09現有技術打底 未來技術補充和修正

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/11/2022 14:10:55