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[問卦] 為什麼一堆人覺得自己可以賺贏勞退?

看板Gossiping標題[問卦] 為什麼一堆人覺得自己可以賺贏勞退?作者
HisVol
(他的體積)
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勞退新制基金

算是台灣最大退休基金

一堆人不自提6%

覺得錢自己拿來投資可以賺更多

但是說到具體怎麼投資

結果不是買指數ETF就是買台積電或金融股

光是asset class就沒有分散了

有那麼簡單的話全世界退休基金都去all in股市就好



退休基金的特性就是要穩,要賺絕對報酬

股市崩盤也要賺錢

或至少小賠守住多數本金




勞退基金在asset class 上

分股權、債權跟一堆奇怪的另類投資

從各國公用事業到不動產股權跟REITs都有

地區、國家、天期等等也都有配置




一般人怎麼會覺得自己可以賺贏勞退基金?

在相同風險樣態的目標下

散戶甚至一般銀行都做不到吧?

卦?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.172.33 (臺灣)
PTT 網址

snsdakb48 03/20 09:09退休才能提領就是垃圾

DCSHK 03/20 09:09要贏0%很簡單吧?

adort 03/20 09:09每個都自以為航海王啊

DCSHK 03/20 09:10連銀行定存都比勞退穩了

首先,台灣哪一家銀行的信評比中華民國主權信用好你說來聽聽?再來勞退新制也是有保證至少高於郵局兩年定存利率,所以再不濟也是只跟定存一樣爛。

ilove640 03/20 09:10因為覺得自己退休領不到ㄅ==

BernieWisman 03/20 09:10買指數ETF哪裡沒有分散?

全是股權類投資啊,還是你覺得投資的世界只有股權?

chris287 03/20 09:10要先確定勞保不會死啊

pinkowa 03/20 09:10退撫金是公家的 請問實際投資報酬率有大

pinkowa 03/20 09:10於0嗎

a40494 03/20 09:11聽說勞保每年要幾百億去填坑?

sienco 03/20 09:11你說的都沒錯。那你敢保證勞保30年後還付

sienco 03/20 09:11得出退休金?

g1254501 03/20 09:11很簡單啊 因為勞退都被拿去護盤了啊 你

g1254501 03/20 09:11在砍阿呆谷時 人家低接 等你追時他倒給

g1254501 03/20 09:11你啊

snsdakb48 03/20 09:12一堆人連勞保勞退都搞不清楚了還討論…

mp5k6 03/20 09:12不是覺得能賺贏6% 是覺得騙局會倒

leotompp 03/20 09:12不自提??啥意思???公司會付阿????

np3228 03/20 09:13因為他們知道自己身體不好

※ 編輯: HisVol (223.136.172.33 臺灣), 03/20/2022 09:14:16

leotompp 03/20 09:14公司提6%了自己再塞6%???這麼猛嗎

※ 編輯: HisVol (223.136.172.33 臺灣), 03/20/2022 09:17:05

NASHISMAGIC 03/20 09:15推文是不是有人搞不懂勞保勞退啊XDD

leotompp 03/20 09:16還蠻多勞保跟勞退搞混的 = = 傻眼

siki588 03/20 09:16主要是時間 衡量到時候的錢更不值錢 不合

chunfo 03/20 09:16現在講得很好聽 到時候政府要撕毀就撕毀

BernieWisman 03/20 09:16笑死 你該不會不知道REITS 債券 甚

BernieWisman 03/20 09:16至比特幣期貨都有ETF吧?

你知道ETF也是金融機構組出來的嗎?裡面滿滿的是成本,退休基金那麼大規模,自己組絕對比較划算又可以客製化。用散戶觀點看這種大型基金怎麼組投資組合?別鬧了。

※ 編輯: HisVol (223.136.172.33 臺灣), 03/20/2022 09:21:10

snsdakb48 03/20 09:18保證高於定存利率也是納稅錢補貼啊

snsdakb48 03/20 09:18挖牆補坑我也會啊

naligono 03/20 09:18別傻了 你期待等你退休時領得到嗎?

A816 03/20 09:19%數贏不算難吧 但金額一定贏不了啊

overpolo 03/20 09:19台灣政府保證的退休金制度,不就隨時能

overpolo 03/20 09:19更改的,那我還不先放入口袋實際點

KuoJuiHsiao 03/20 09:22年輕人只會發廢文、亂推文,連勞退

KuoJuiHsiao 03/20 09:22都不知道,連6%也不知,甚至要怎麼

KuoJuiHsiao 03/20 09:22保到最頂我看這些年輕人也不知道…

badbadook 03/20 09:22好屌

riker729 03/20 09:25你是不知道當年政府幾個基金都虧錢

dt1980 03/20 09:26退休年齡一直延 勞退金有生之年還不知道

dt1980 03/20 09:26能不能領到

riker729 03/20 09:26虧到一堆弊案 大多數人都不相信政府

http://i.imgur.com/KEcdFcS.jpg

這種虧法都可以不信任,然後去信任長期波動度更大的ETF跟個股?

riker729 03/20 09:27不是相信自己賺的比勞退多 而是不信任

liquidbox 03/20 09:27幾十年後才能領的錢報酬高是義務好嗎

liquidbox 03/20 09:28一堆人沒自提只是懶,而且不彈性

a12124477 03/20 09:28政府現在看起來比你還會敗家 你敢把錢

a12124477 03/20 09:28給他?

liquidbox 03/20 09:28你要一個被房貸養小孩壓垮的人去自提?

pttenjk 03/20 09:28有房價型金融商品ㄇ 大家買了笑呵呵 台

pttenjk 03/20 09:28灣世界快樂排名up up

liquidbox 03/20 09:28跟把錢拿給巴菲特但30年後才能領有差?

※ 編輯: HisVol (223.136.172.33 臺灣), 03/20/2022 09:30:25

doornice 03/20 09:29連勞保跟勞退都搞不清楚的勞工,還可以

doornice 03/20 09:29回的振振有詞,可憐吶!

kaiserfhu 03/20 09:31但政府勞退數據很鳥啊,也好幾年了。

carthur 03/20 09:31勞退與勞保是不同的,請Google

kaiserfhu 03/20 09:32那個圖片是13年還沒翻倍嗎?

B9702115 03/20 09:33社會基金就是抓最後一個,沒人敢保證退

B9702115 03/20 09:33休後一定領得到

nicolaschen2 03/20 09:34政府的所以基金都是龐氏騙局

B9702115 03/20 09:34勞退只是還沒倒的勞保

PoloHuang 03/20 09:35勞退是強迫儲蓄的概念 很多人需要這方

PoloHuang 03/20 09:35法…不然都會被亂花掉

cxz12300 03/20 09:36您想必是沒跟到勞金局炒股案?

nicolaschen2 03/20 09:3715~6年只有獲利87%,這年化報酬率

nicolaschen2 03/20 09:37根本不到3%。誰想提撥?

paimin 03/20 09:37如果沒有垃圾官員跟經理人內線交易可能真

paimin 03/20 09:37的很難贏

Oolong5566 03/20 09:38看績效....

wirecut 03/20 09:40勞退保證收益有6%!!!我怎麼記得只有2%

wirecut 03/20 09:40左右

ceab 03/20 09:42笑死! 幹嗎搞到要倒了, 難不成是績效太好了?

realmd 03/20 09:43理由超簡單,算上通膨,3-40年後才能領的

realmd 03/20 09:43東西,購買力遠不如現今手上的現金

DAPAWWEN 03/20 09:44因為政府隨時會改給付制度。看看公務員

DAPAWWEN 03/20 09:45與其給政府30年不確定性,不如錢自己掌

DAPAWWEN 03/20 09:45控更安心

macrose 03/20 09:47一定要給的錢,就改給付方式,讓你70甚

macrose 03/20 09:47至75時才領的到

ilovesnow 03/20 09:49跟當初對公務員說的話一樣

snsdakb48 03/20 09:49我的天 有人連6%是什麼都不知道…

DAPAWWEN 03/20 09:50日本年金的支付年齡也是不斷上修。現在

DAPAWWEN 03/20 09:50鼓勵工作到70歲再領

baek6415 03/20 09:51相信政府還自己?這答案很簡單吧

mission985 03/20 09:51錢還是在自己口袋比較安全,政府說改

mission985 03/20 09:52就改,還會用網軍批鬥你是貪婪老人,

mission985 03/20 09:52軍公教就是前例

bbalabababa 03/20 09:52一堆勞保勞退分不清楚

hamubochen 03/20 09:52不是收益6%...是自提上限可以到薪資的

hamubochen 03/20 09:526%...

gogorice 03/20 09:53先搞清楚一點,最低保障收益不是每一個

gogorice 03/20 09:53年度看,是到你領的那天平均收益,如果

gogorice 03/20 09:53某年遇到大賠,是照算負數的,所以長期

gogorice 03/20 09:53看只比定存好一點

gogorice 03/20 09:54勞保局跟立委豬公一直沒把定義釐清

nshnsh 03/20 09:54不懂裝懂

conipop 03/20 09:57自提6趴還可以節稅,除非提了6趴就沒辦法

conipop 03/20 09:57生活,不然真的找不到不提的原因

coolrgin 03/20 09:57你為啥會覺得自己命很長啊

conipop 03/20 09:58一堆人勞退跟勞保搞不清楚

tctv2002 03/20 09:58靠人不如靠己 自己買個中華電信 報酬也

tctv2002 03/20 09:58贏勞退

henry00000 03/20 09:59勞保最大價值是保險吧?我記得失能給

henry00000 03/20 09:59付很不錯

DAPAWWEN 03/20 09:59我反而找不到自提6%的理由

opq45467852 03/20 10:00你96年開始隨便投我就不信沒有87趴

qqpbpp 03/20 10:00因為etf跑回測大部分時間就是勝率比較高啊

opq45467852 03/20 10:00邏輯之差 歎為觀止

qqpbpp 03/20 10:00,所得稅除非級距比較高,不然對多數人沒

qqpbpp 03/20 10:00

jayemshow 03/20 10:00自提 6% 不是說報酬率有 6% 吧?

ecnecsinimer 03/20 10:01推文看來不是很懂哈哈

jayemshow 03/20 10:02自提報酬率有 6% 的話

jayemshow 03/20 10:02以前第一金跟兆豐金存股派的都不會那

jayemshow 03/20 10:02麼high了

guagua1101 03/20 10:03買0050不就贏了 可能年輕不想配債啊.

arthur29520 03/20 10:05勞保勞退分不清的是不是都低薪22k仔X

arthur29520 03/20 10:05D

ThisisLongID 03/20 10:08歷年績效算一下不如無腦買0050的東

ThisisLongID 03/20 10:08西也在吹 笑死

horb 03/20 10:09屬勞退也不簡單。錢乖乖放中華電信或銀行。

horb 03/20 10:09應該很容易贏

horb 03/20 10:09輸勞退

horb 03/20 10:10不過放勞退是為了省稅金。概念不太一樣

m6990400 03/20 10:12出生率過低 公務員也被年金改革 你說呢

obovqq 03/20 10:14你的理財能力可能很差 但不是每個人都跟

obovqq 03/20 10:14你一樣好嘛 哥哥☺

ricky1111w 03/20 10:15其實如果自提的6%可以設定一些因素,

ricky1111w 03/20 10:15始可以中途領出來的話,應該會很多人

ricky1111w 03/20 10:15自提6%了

obovqq 03/20 10:15就算有好賺的幹嘛跟你講 傻了喔☺

yeay 03/20 10:16自提6%不課稅搭配保障收益2%,對於稅率較

yeay 03/20 10:16高的人具有非常大的好處,除非你能確保投資

yeay 03/20 10:16年收益超過這些數字的總和。當然如果是月光

yeay 03/20 10:16族的人,那就沒有必要了,因為錢要很久很久

yeay 03/20 10:16才拿得出來。

obovqq 03/20 10:16別人問我買哪一支 我還不是一律回2498

lowgflejd 03/20 10:16賺贏勞退的多得是 你是不是不會投資

yeh0416 03/20 10:17你很死忠喔

alex00089 03/20 10:18怎可能賺不贏?

O10lOl01O 03/20 10:18錢還是能握在手上感覺比較好

yeh0416 03/20 10:19高薪仔要節稅就去節 不要說得好像勞退績

yeh0416 03/20 10:19效多好

BugAaron 03/20 10:2394年買台積、0050到現在都翻幾倍了… 80

BugAaron 03/20 10:23%的爛東西也在推,真的是死忠欸

ricky1111w 03/20 10:24以前60歲就能領,現在要65歲,說不定

ricky1111w 03/20 10:24再過幾年就變70歲才能領,這樣誰敢自

ricky1111w 03/20 10:24提啊

Mahakala 03/20 10:25等你提領的時候,祖國政府會認嗎

labiron 03/20 10:25不好意思 還真的無腦買0050就能屌虐勞退

labiron 03/20 10:26勞退還要被一堆弊端經理人暗摃 拿來炒股

Mahakala 03/20 10:26美國401k付罰金可以提前領,勞退行嗎?

pocketshape 03/20 10:27一堆人薪水都不夠用了 自提一樣到60

pocketshape 03/20 10:27歲才能領欸 講得好像有賺就可以到銀

pocketshape 03/20 10:27行領出來花一樣==

lalamio 03/20 10:28為什麼你以為你以為你領得到

RozenMaidenI 03/20 10:28政府基金是好幾兆欸 都買台積是要買

RozenMaidenI 03/20 10:29到台積變1000塊被外資提款嗎

gn01693664 03/20 10:29的時候政府說你是貪婪老人,砍起來,

RozenMaidenI 03/20 10:29散戶都以自己買最低的思維在看大戶

xx5244 03/20 10:29因為我覺得我退休前就掛了

gn01693664 03/20 10:29嘻嘻

labiron 03/20 10:30又不是好幾兆都給你

Mahakala 03/20 10:31而且不提還是有6%,又不是0%

Mahakala 03/20 10:33再看看蔡英文砍軍公教優惠存款18%,也沒

Mahakala 03/20 10:33落日條款。白癡才把錢給政府管。

viceten 03/20 10:33怕做不到退休就掰了,所以自提0%

diamond0326 03/20 10:33VIT就贏了啦

xoy232 03/20 10:37你不怕政府哪天缺錢給你充公喔

s11811817 03/20 10:40問題你要拿得到吧

zxcvbnmnbvcx 03/20 10:4060才能領 你是能活到60?

antigidu 03/20 10:41一堆人搞不清楚勞保/勞退 還瞎攪和

kuan50118 03/20 10:43正常來講大規模基金有各種優勢 散戶會

kuan50118 03/20 10:43輸 但是 你怎麼以為這種東西沒有黑手

fioo 03/20 10:44自提6%是降稅門檻的好方法

kuan50118 03/20 10:45你信的過政府別人信不過啊 不行膩?

kuan50118 03/20 10:46如果學國外辦理退休專用帳戶我絕對支

canallchen 03/20 10:48因為基金經理人會先幫自己抬轎。買005

canallchen 03/20 10:480績效都比較好

CorkiN 03/20 10:50搞不清楚勞退勞保的就不要推文秀下限了==

canallchen 03/20 10:50基金經理人被抓的比例,你查過會怕

canallchen 03/20 10:52債劵蠻廢的,股債平衡是理論不是你的

canallchen 03/20 10:52人生

ChikanDesu 03/20 10:53樓下支援0050線圖 屌打勞退==波動也多

ChikanDesu 03/20 10:54

abiggun 03/20 10:54你自己的問題

ChikanDesu 03/20 10:55為什麼一定要把錢丟在大家會狙擊的目

ChikanDesu 03/20 10:55標 他們選股是很獨到?只不過是波動盡

ChikanDesu 03/20 10:55量小 報酬也慘 股本那麼大還難動

windbomb 03/20 10:56買房當包租公最穩

ChikanDesu 03/20 10:5614年80趴超級廢 而且80趴是一開始放的

ChikanDesu 03/20 10:56那筆的才有 平均攤你最後拿回來的才40

ChikanDesu 03/20 10:57%報酬 垃圾東西

ChikanDesu 03/20 10:58你知道定期定額美股ETF0050全球幾乎都

ChikanDesu 03/20 10:58能在高點有年均10%報酬率嗎 年均4%真

ChikanDesu 03/20 10:58的就垃圾

persionbird 03/20 10:58看年數,3年不一定贏,但30年真的很

persionbird 03/20 10:59難輸

canhong 03/20 10:59有沒有比較好見仁見智,但某些噓文連勞保

g76224 03/20 10:59馬那時候經濟最差都沒倒了,一堆會倒的都

canhong 03/20 10:59和勞退都不會分還想嗆人,真的會笑死

g76224 03/20 10:59在幻想什麼,若倒的時候你覺得股市會好?

Page122 03/20 11:03我家長輩看到新聞喜滋滋的來跟我說 他有

Page122 03/20 11:03多一筆勞退6%可以領 對了 他以前是投資觀

Page122 03/20 11:03念0的月光族

jungpo 03/20 11:03自己算啊,功課還要別人幫你做?

js0431 03/20 11:04你怎麼覺得你拿得回來 傻?

icyplum 03/20 11:06說勞退是還沒倒的勞保哈哈哈哈哈哈

orz151426 03/20 11:07關鍵字游迺文,穩?

GGinler 03/20 11:08還沒領到就掛了

coffee112 03/20 11:14覺得要硬放到60歲才能領 對很多沒錢的

coffee112 03/20 11:14人根本就 錢多到不知道怎麼用的再來考

raku 03/20 11:15每隔幾年都會爆出操盤手拿去幫自己套利呢

coffee112 03/20 11:15慮吧 上次科技板也有很多篇討論能看

sss870192 03/20 11:15很好的討論題目 可惜很多人連自提六趴

sss870192 03/20 11:15都不知道==

pas796210 03/20 11:18股債搭配 你一定沒聽過

adairchang 03/20 11:18https://tinyurl.com/2p9cjcfp

yesyesyesyes 03/20 11:19你有想過幾十年後物價會通膨嗎?

adairchang 03/20 11:19好棒喔

aken59420 03/20 11:22拿來花都不夠了還要提退休金?活的到

aken59420 03/20 11:22那時候?

mg14999 03/20 11:28有人勞保和勞退分不清楚可憐啊

coffee112 03/20 11:29游迺文 這累電視根本不太會報 唉

stu25936 03/20 11:42到現在還有人勞保勞退分不清楚

wenjie0810 03/20 11:42績效能輸給勞退,說真的很難

yangevan79 03/20 11:43等你能領的時候我已經爽花幾十年了

wenjie0810 03/20 11:47臨時需要用大筆錢,自己手上股票變現

wenjie0810 03/20 11:47容易

wenjie0810 03/20 11:47還是你要再去貸款看人臉色?

hayato01 03/20 11:58好棒喔^_^

slayptter 03/20 12:04不管你信不信,反正我賺的比那個垃圾多

slayptter 03/20 12:04...

slayptter 03/20 12:04但我怎麼可能在這直接告訴你....

edison3333 03/20 12:06勞退30年後領得到再說

lavign 03/20 12:18就是比銀行定存好節稅又政府保證利益 如

lavign 03/20 12:18果勞退會倒 那銀行也沒了

ddddcord 03/20 12:21現在都快付不出來退休金了 退休歲數一

ddddcord 03/20 12:21直往上移 你他媽未來7-80歲才能領 還不

ddddcord 03/20 12:21如賭在股海 至少台灣不倒都還有股利可

ddddcord 03/20 12:21以領

andre9 03/20 12:22你玩別人的錢是不是很爽 賠了也沒差

andre9 03/20 12:22合約又沒寫說獲利要多少接到工作當然亂玩

mopackm53637 03/20 12:27跟這些人講有啥用,我也也自提六趴

mopackm53637 03/20 12:27了,退休制度都不自己去了解,只會

mopackm53637 03/20 12:27以訛傳訛,勞退是提撥個人帳戶啦,

mopackm53637 03/20 12:27是要破三小

forbake1 03/20 12:30你ok你先存

mcgrady12336 03/20 12:35進市場哪來的絕對報酬,連債都會被

mcgrady12336 03/20 12:36倒了你覺得呢?既然都有風險當然是

mcgrady12336 03/20 12:36找控管好報酬高了啊

z89062 03/20 12:37是不是怕老了領不到 來推坑的

jonaswang01 03/20 12:38勞退不會倒的好嗎,都是政府的怎麼

jonaswang01 03/20 12:38倒,印鈔就好了啊,通膨給人民懂?

garry5566 03/20 12:43你怎麼會覺得你一定領得到勞退?

WWIII 03/20 12:45錢多的可以 錢少的還是放身邊

new8gi 03/20 12:48保證獲利2%不是嗎? 問題是自己帳號也不

new8gi 03/20 12:48見得到時情況怎樣

fs80218 03/20 12:50看到13年87%報酬無感,還想教人投資嗎

dsgfuy 03/20 12:56銀行先倒(X) 中國先打過來(O) 懂?

lynavicux 03/20 12:57一堆人搞不懂勞保勞退,公司6%自提6%,

lynavicux 03/20 12:57真的不用跟他們多解釋什麼了

justakidd 03/20 13:08年化太低了吧 抵銷通膨而已

broodkey 03/20 13:08我是賺太多才提6%,就算領不到也沒啥差

bnn 03/20 13:13你怎麼會以為政府不會砍掉貪婪老人的錢

bnn 03/20 13:13你貪2%保證利率 他要你的本啊

bnn 03/20 13:14一個老鼠會在下層新加入比上層少的時候就會倒

bnn 03/20 13:14你配合出生率數字一看就是沒前途的老鼠會

bnn 03/20 13:15接下來就是捲款烙跑然後用社維法告你

bnn 03/20 13:15你本金拿不會來去抗議還要被抓去關再罰一次錢

bnn 03/20 13:16上面的都說了2025不歸他管 愛怎麼亂搞隨他貪

bnn 03/20 13:17你30年後挖蔡英文墳墓出來有個屁用

fisher6879 03/20 13:20自己玩輸贏都精彩,勞退應惹又如何?

Mahakala 03/20 13:2313年87%年化才4.9%,丟不丟臉呀操盤手

AUwalker 03/20 13:39因為操盤的是游乃廸

Peter521 03/20 14:08台灣政府原來比道瓊指數穩,第一天知道

SkyFluid 03/20 14:13勞退要讓代操賺佣金的,自己投可以選低

kria5304 03/20 14:34我又領不到 提那幹嘛

poopooking 03/20 15:00反正公司會提6%,只有在高所得時考量

poopooking 03/20 15:00節稅再自提,剩下的保證收益看看就好

poopooking 03/20 15:01,到時候會怎麼變也沒人知道

ck901372 03/20 15:20才2%收益真的不如不要存

s0450336 03/20 15:26你不怕拿去填健保公保就繼續繳

crazyanight 03/20 16:01因為有好的勞退不抄 偏要發明一種最

crazyanight 03/20 16:01嚴格的

crazyanight 03/20 16:01我不敢相信政府會好好保到我退休

bigmango 03/20 17:21小學生4你?多看新聞就知道弊案一堆

bigmango 03/20 17:28這種收益率真的跟垃圾一樣

nosheep 03/20 17:37主要是不相信政府吧

solumate 03/20 17:57無腦買0050還比較賺…

lavign 03/20 18:27光延遲繳稅甚至不用繳就屌打市場

loveyanzi03 03/20 19:16倒掉怎麼辦?

ms0545173 03/20 20:05光是不能隨時領 就是垃圾了 還要65歲

grant79823 03/20 20:33笑死這篇

myth0422 03/20 22:03有錢沒命花 早點入袋為安 懂?

godchildtw 03/21 03:36不是覺得,是事實

YuXun2021 03/21 05:08現吃都不夠還曬乾